وإليكم ماهو مكتوب في الصفحة الرئيسيةلأمريكا أون لاين عن الهالك يوحنا لمن لايصدق أنهم يريدوا أن يجعلوا منه قديس بسبب معجزاته الطبية

Updated: 04:52 PM EDT

Drive to Make Pope John Paul II a Saint Gains Momentum
By CRISPIAN BALMER, Reuters



--------------------------------------------------------------------------------




VATICAN CITY (April 10) - Pope John Paul might have performed a miracle in 1998, according to his long-time secretary, boosting a popular drive to put the deceased Pontiff on the fast track to sainthood.

Two Italian newspapers quoted the secretary, Archbishop Stanislaw Dziwisz, as saying that a wealthy American Jew recovered from incurable cancer after receiving Holy Communion from the Pope.

"Here is the first miracle," said La Stampa newspaper as Catholic faithful from around the world clamoured for the Vatican to cut the red tape surrounding canonisations and proclaim John Paul a saint straightaway.

The crowds at the Pope's funeral on Friday chanted "Subito Santo" ("make him a saint immediately"), putting pressure on the next pope to bow to the popular will.
One of the prerequisites for sainthood is that the candidate should have performed a miracle, usually a physical healing which doctors are at a loss to explain.

Italian newspapers said on Sunday there was already a thick dossier of miracles attributed to John Paul while he was alive, including the case of the unnamed American Jew.

Dziwisz is quoted by both La Stampa and Il Giornale dailies as saying that a millionaire American dying of a brain tumour insisted on seeing the Pope in the summer of 1998.

He was allowed to attend a private papal Mass and during the service took Communion, which is reserved for Catholics. Dziwisz said he realised he wasn't Catholic because he didn't know the service and afterwards gently admonished him.

"A few weeks later a friend phoned me to say that the tumour disappeared within a few hours," Dziwisz said. In recounting the story, he does not claim that the Pope performed a miracle, saying instead that the incident showed "the power of God".

Other Italian dailies were full of different tales of reported medical miracles


La Repubblica newspaper quoted Brasilian Cardinal Francesco Marchisano as saying he himself recovered his ability to speak after the Pope touched his throat following an operation that had left his vocal cords paralysed.

Corriere della Sera recounted the tale of a Mexican boy suffering from terminal leukaemia who regained his health after meeting the Pope in May 1990.

"God works in great and wonderful ways," said Mexican Cardinal Javier Lozano Barragan.

Reports of purported miracles also started to emerge from the Pope's native Poland.

The PAP news agency reported that a 16-year-old named only as Rafal R. from the Polish town of Lubaczow claimed to have been cured from life-threatening lymph gland cancer after being comforted by the Pope.

"Despite the gloomy medical forecasts, the tumour went into remission. Rafal has no doubts he owes his recovery to John Paul II," said the head of a foundation that helps cancer patients.

Church rules say the first step to sainthood, known as "opening a cause", cannot start until five years after a death.

But John Paul, who broke many procedural rules in his long papacy, set a precedent by breaking that one too. In 1999, he granted a dispensation and let Mother Teresa's sainthood cause start only two years after her death.

(Additional reporting by Philip Pullella)


04/10/05 19:13 ET

[MODERATOREDIT]يعني الرعاع والعامة والدهماء هم الذين يصرخوا في الشوارع ليجعلوا منه قديس
ولاعزاء للعقلاء[/MODERATOREDIT]



وإليكم هذا التعليق مكتوب تحت صورة [MODERATOREDIT]للنتن [/MODERATOREDIT]يوحنا [MODERATOREDIT]مع الجيرل فريند بتاعته تيريزا [/MODERATOREDIT]

In 1999, Pope John Paul waived the five-year waiting rule before starting the process to make Mother Teresa a saint.

يعني نظام قدم السبت تلقي الحد قدامك

مساء الفل (f)

أولا بخصوص الموضوع .بما أنك تركز على الرهبانية في المسيحية وهي الظاهرة حاليا التي تتناولها الصحافة وأجهزة الإعلام في كل مكان، فطبعا إجابة السؤال بسيطة : إن الرهبان هم أشخاص امتنعوا عن غريزة الجنس وهو شيء مستحيل إلا لمن كان عاجزا عن ممارسته.وتلك كانت دعوة المسيح أصلا للعنّين أن يعوض نقصه مع النساء بتحويل نفسه إلى زوجة للمسيح وتغليب الأنوثة فيه للاستمتاع بها في رجولة المسيح. وتلك طبعا مفاهيم روحية وتظهر بشكل واضح في كتابات الثيولوجيين من رهبان الكنيسة الأولى وفي التفسير الرمزي لأسفار مثل نشيد الأناشيد على أنه علاقة العروس (النفس) بالعريس ( المسيح).لكن الخطأ الذي يقع فيه الراهب اليوم أنه مع قدرته على ممارسة الجنس وعجزه عن إيجاد فرصة عمل أو تحمسه للخدمة حتى مع توفر حياة علمانية كريمة له يندفع بلا روية للرهبانية وعندها يبدأ الماء في التجمع والاحتقان فيه.وهو بذلك يبدأ في حرب شرسة مع نفسه المسكينة التي بالفعل تصلب كل لحظة حتى عند انهيارها تبدأ الرغبات الجنسية في الظهور للراهب على شكل شياطين تحاربه في البرية مثلما حصل مع أنطونيوس أو قدم امرأة جميلة مثلما حصل مع سمعان وسوف يعوض عن هذه الرغبات الملتهبة بعبادة يسوع ليل نهار والاختلاء به في حجاله ومضاجعته روحيا والتي قد تنتهي ببكاء تعقبه نشوة عارمة فإرهاق فنوم.
وتبدأ الهلاوس النفسية. ليجرب أي شخص أن يمنع نفسه عن الجنس من باب التجربة وأقسم بحياة أفروديت أنه سيرى في ثقب الباب مشتهى لنفسه..ولن ينجح في أي شيء يعمله والأخطر من ذلك أنه سيتحول من اشتهاء ممارسة الجنس مع المرأة إلى المثلية الجنسية التي ربما لم يكن له ميل لها على الإطلاق قبل رهبنته وهو ما تجلى في قصص مثل تلك التي في كتاب ابن الجوزي والتي يحكيها عمّن امتنع عن الزواج من الصوفية. على سبيل المثال أن أمردا كان يرتل أمام مجموعة من الصوفية فقال له أحدهم بعد عجزه عن التجلّد : يا غلام قل لا إله إلا الله. فقال الغلام كذلك فقال له : أقبل الفم الذي قال لا إله إلا الله. وقام فأعطاه "فرينش كيس" يحلف بها ما تبقى له من عمره.وهو نفس مايحصل اليوم مع برسوم وغيره.

ثانيا في مايخص العذراء: بغض النظر عن خرافة الحبل بلا رجل ، فالعذراء رائعة كشخصية محببة إلى من ينظر إليها وتثير في النفس طعما حلوا لا يضاهيه في اللذة سوى ما تثيره في الجسد "أفروديت" ربتي وإلهتي لها كل المجد :D ، فتلك للروح وتلك للجسد. ولا شك أن المسيحية كانت ستنال حظا أوفر بكثير من الرقي والرقة والحلاوة والمؤمنين أيضا لو كانت العذراء هي الإله والمسيح لا وجود له إطلاقا أو أنه مجرد تابع لا قيمة له. فالعذراء مما يظهر من سيرتها النقية في الكتاب المقدس تستحق بجدارة أن تتبادل المناصب مع المسيح على أقل تقدير.عندها تكون مسألة المحبة اللامتناهية "مبلوعة" قليلا لأنها لم تلعن شجرة تين ولم تختلق خناقة بارات على طريقة رعاة البقر في الهيكل ولم تطالب أحدا أن يبغض أهله أو أن يعيش في كمد ولم تهدد بالعودة لسحق الأرض وذبح الخنازير المخالفين لها..وأعتقد أن الكنيسة الكاثوليكية حاولت فعلا سلوك هذا الطريق فأعلنت الوردية رامزة لها بالوردة ثم الحبل بلا دنس ثم أعلنت أنها بلا خطية ثم أعلنت أنها شريكة في الخلاص ثم أعلنتها سلطانة للسماء والأرض ، مما يدل على أن ما قلته من وجوب تبادل المناصب بين العذراء والمسيح الذي لا يستحق ألوهيته لم يخطر ببالي وحدي بل وصل إلى أرقى المستويات اللاهوتية..رغم اعتراض بقية الكنائس والفرق. واليوم كثير من المسيحيين لا يهمهم يسوع في شيء . لأن العذراء أصبحت كل شيء .

ثالثا بخصوص الكاتب : لا شك أن نيوترال كاتب ممن يحبهم قلبي وأتابعه دوما قبل اشتراكي في المنتدى ، ولم يحصل إذا لم تخني الذاكرة أن فقد أعصابه إلى هذا الحد واستعمل غضبه إلى هذه الدرجة ،وهي مشكلة الذي يدخل هادئا ثم يحتقن رويدا رويدا من كثرة مواجهة الغباوة والإلتواء والاستفزازات أو حتى مجرد الفكر المضاد. وعندها يبلغ حد الانفجار. وإذا أضاءت هذه اللمبة الحمراء فمعناه أنك يا صديقي بحاجة إلى راحة وانقطاع ورهبانية فكرية في أي برية بعيدة عن مقارعة الأقلام. حتى تصفو النفس مرة أخرى فتعود إلى نيوترال الذي نحب.

أراكم بعد حين :bye:

Dear Albert Camus,
Your last post revealed lack of knowledge about the topic and about many aspects of Christianity and its different rites and orders.
Before I begin, I wanted to ask whether it would be appropriate to write in English, for I usually write with an Arabic virtual keyboard which is a so slow.

Your real problem and that of Neutral is the lack of references. For to have a valid argument, you must quote some of the Church theologians, a valid Christian book, a valid interpretation of the Bible or bring forth any reference of this sort, yet you are totally incapable of doing so for the lack of methodology in your thinking.
However, to your credit, there are some points of philosophical nature that can be debated separately.

Neutral,
the same goes for you. You quoted some English sites, for you have a "copy paste" mind and not a research mentality as evident from your pathetic posts and upbringing, but give your audience some credit and try for a change to bring forth Christian references to support your pitiful general judgment against Christianity.
If you claim to be a convert from the Christian faith, which I doubt due to the ignorance you displayed here, then you must have come across some references.
If not, please take your rubbish to a toilet for this is the only place where the products of your filthy mind will be appreciated, although immediately flushed down.

[MODERATOREDIT]لقد كثرت الحماقة والجهل فى هذا المنتدى ... [/MODERATOREDIT]حقاً إنها نهاية الأزمان :

2 بطرس 3:
3 عالمين هذا اولا انه سيأتي في آخر الايام قوم مستهزئون سالكين بحسب شهوات انفسهم
4 وقائلين اين هو موعد مجيئه لانه من حين رقد الآباء كل شيء باق هكذا من بدء الخليقة.
5 لان هذا يخفى عليهم بارادتهم ان السموات كانت منذ القديم والارض بكلمة الله قائمة من الماء وبالماء
6 اللواتي بهنّ العالم الكائن حينئذ فاض عليه الماء فهلك.
7 واما السموات والارض الكائنة الآن فهي مخزونة بتلك الكلمة عينها محفوظة للنار الى يوم الدين وهلاك الناس الفجار



[MODERATOREDIT]إنهم قوم مستهزئون سالكون حسب شهوات أنفسهم ... إلههم بطنهم وما تحت بطنهم ... وفى سبيل هذا الإله فليتم رفض المقدسات والتجديف على الخالق ... لقد رفضوا الإله الحقيقى وعبدوا ذواتهم ولذاتهم [/MODERATOREDIT]..

اقتباس: إن الرهبان هم أشخاص امتنعوا عن غريزة الجنس وهو شيء مستحيل إلا لمن كان عاجزا عن ممارسته.

هل وضعت القاعدة وصدقتها ؟
[MODERATOREDIT]لا عجب أن من ينكر الروح وخلودها لابد ان يقول ذلك ... فهو فى نظر ذاته بهيمة ... تنتهى حياته على الأرض فيصير عدما كالبهيمة ..[/MODERATOREDIT]

ما لا تعرفه أو ما لا تريد أن تعرفه أن هناك الروح الخالدة التى هى نفخة القدوس والتى ترنو الى الفضيلة والحب والخير والحق والجمال كمثل مصدرها نافخها ... ترنو الى اللامحدود الذى هو خالقها .

بهذه الروح وإتصالها بخالقها الذى تنكره تأخذ الروح قوة غير عادية تجعل هذا الإنسان جبار بأس يتحكم فى الجسد وشهواته ويصير سيداً على هذا الجسد وليس العكس .. وقد قرأنا فى سير الرهبان القديسين الكثير منهم ممن بلغ شأواً عظيماً فى قمع الجسد وإستعباده ... طبعاً كل هذه الامور تثير غيظ من يعيشون حسب قوانين الجسد الفاجر ..

إذا كان التلميذ المجتهد المثابر على دراسته لا يتعب من أمور الجنس وخلافه لأنه يركز كل طاقاته العقلية والذهنية والجسدية على دراسته فما بالك بمن يركزون كل تلك الطاقات على محبة الخالق القدوس بروحه القدوس الحال فيهم .

إن روح الله القدوس الحال فى المصطبغين بصبغة السيد المسيح والعائشين فى مرضاته ولا يغضبون هذا الروح ... ليجد فيهم مستقراً مريحاً ويقدسهم روحاً ونفساً وجسداً ..

ومع هذا فالكنيسة تحذرنا والتراث الرهبانى يحذرنا بأن الجسد خادع وأن لا نأمن له ما دمنا فى العالم وأن نكمل خلاصنا بخوف ورعدة ... لا يظن أحداً أنه قد إنتصر على جسده ما دام فى هذا العالم ... ما دمت فى الجسد فأنت تحت قوانينه ويلزمك جهاداً قانونياً حتى آخر لحظة فى حياتك حتى تكلل بإكليل البر .

وأقول أن هناك فرقاً شاسعاً بين "الكبت الجنسى" و "التسامى بالغريزة" ... الكبت الجنسى يولد الإنفجار وهو ما رأيناه فى عدم إستطاعة بعض من ترهبنوا من الإستمرار فى رهبانيته ونزوله الى العالم وزواجه ..
أما التسامى بالغريزة فهو إحلال شهوة بشهوة وحب بحب ... إستبدال حب المحدود بحب اللامحدود .

وعلى فكرة ... الزوج والزوجة مطالبان بمحبة الله أكثر من أى شئ ... الله أولاً ثم شريك الحياة .. فحب الله يفيض فى القلب ويعطى لحب الشريك الزوجى بعداً أسمى روحياً وأخلاقياً ...

اقتباس:وجوب تبادل المناصب بين العذراء والمسيح الذي لا يستحق ألوهيته لم يخطر ببالي وحدي بل وصل إلى أرقى المستويات اللاهوتية

طبعاً من يقول بهذا الكلام مهما كان حتى ولو كان أسقف أو بطريرك أو ملحد فهو قد بلغ درجة الدكتوراة فى الغباء البهيمى .... مرجعنا هو الكتاب المقدس وأتحدى أن تستخرج منه ما يفيد ذلك ..

اقتباس:،وهي مشكلة الذي يدخل هادئا ثم يحتقن رويدا رويدا من كثرة مواجهة الغباوة والإلتواء والاستفزازات أو حتى مجرد الفكر المضاد. وعندها يبلغ حد الانفجار.

هو أنت بتتكلم عن دخوله فى مواضيع المنتدى ولا دخوله فى حاجة تانية ؟؟؟؟

[MODERATOREDIT]تصدقوا ... أنتم خليتوها خل ... الغباوة هى رايتكم يا ذوات الرايات الحمر ... يا من جعلتم الجسد غايتكم والزنا رايتكم التى تحاربون تحتها حتى النفس الأخير ...

الغباوة هى إنكار مصدرنا ومنشأنا لنصير كذوات الأربع نفنى بفناء الجسد [/MODERATOREDIT].

اقتباس:هل وضعت القاعدة وصدقتها ؟

That is how they work and how they express themselves, and this is known as the straw man argument, where you invent the problem, the argument, believe it and then fight what was five minutes ago a product of the wildest and extremely sick imagination .

Usually the preferred method of the mentally incapable for a meaningful discussion, and they pack it in a series of obscene metaphors, words and indications to avoid any arguments....

Please bring forth a valid Christian reference ... if you cannot, why provoke a discussion you are totally inferior at?

اقتباس:وبلاش اسلوب التهديد بتاع العيال الصيع ده

I actually excuse him; this is how the low and dirty function. He has to use intimidation techniques to silence his opponents. He lacks everything else such as sound thinking and a research mentality and he has to resort to obscenity to avoid a real discussion with references, argument and counter argument, a thought and its refutation or support.

This is actually a problem in the Egyptian street. Can you believe that this creature actually passed elementary school? His thoughts (or rather the lack of thoughts) can only be the product of a very incompetent education system, in addition to a very low social standard that can produce such "deep" personality.

نيوترال

( ياعم فضل هو كل واحد تحصله مصيبة يبقي نيوترال اللي عملها

من كتب هذا الكلام هو إمام عادل مش أنا)

اسف... بالفعل راجعت فوجدت من كتب هذا الكلام هو الشيخ امام[MODERATOREDIT] ..وهذا الرجل مرفوع عنه العتب تماما.. ويجب ان نحتمله كيفما هو و بكل حماقاته[/MODERATOREDIT]

[MODERATOREDIT]الزميل نيوترال :
ايه ده يا راجل
بصراحة انا لم ادخل هذا الموضوع
بس كنت مستغرب جدا كلما دخلت المنتدى اجد المنتدى نظيف جدا و ارض المنتدى بتلمع
عندما دخلت الموضوع ده
عرفت الان ليه الارض و الحيطان فى المنتدى بتلمع
اتاريك بتمسح بامام عادل الارض :lol:
الراجل تبهدل خالص
حملك عليه شوية ده مش قدك
ضعه الان على باب المنتدى
فكلما اتى ضيوف يمسحوا رجليهم به كما افعل انا الان لانه خلاص بقى موحل اوى
او سيبه يتنقع كم يوم تحت الشمس
بس متتاخرش عليه احسن يصير اسود الجلد
كفاية انه اسود القلب .[/MODERATOREDIT]

مساء الفل
Contra أنت تقول

اقتباس:Your real problem and that of Neutral is the lack of references

يا سيدي حقك على راسي من فوق. أنا حقيقي لم أضع المراجع ولكن وضعت خلاصة ما توصلت إليه ولا يخفى على حكمتك أن هذا الموضع ليس بموضع بحوث علمية كما تطالب في مداخلتك ، لكنه لكتابة المقالات والخواطر وتجاذب الأفكار وفتح مجالات جديدة من التفكير وما إلى ذلك بالدرجة الأولى ولهذا فلا تتعصب كثيرا عندما لا تجد تحت كل مداخلة في النادي ثبتا بالمراجع وكشافا بأسماء المؤلفين والكلمات!!!.

وعلى أي حال و في عجالة شديدة سأضع لك بعض اللمحات في هذا الموضوع الشيق.

هذه مثلا دراسة من جامعة واشنطن هي عبارة عن دليل مختصر لمن يحب دراسة الشعر الصوفي الإيروسي : ستجد امحة عن القديسة تيريزا وتجربتها مع الملاك الذي أدخل قضيبا في قلبها وظل يحركه حتى وصلت للنشوة . وستجد لمحة أخرى عن القديس يوحنا الصليب.

http://www.wsu.edu:8080/~brians/love-in-th.../mysticism.html

وهنا ستجد دراسة عن الجنس والروحانية وطبعا مع الإشارة إلى ذلك في الكنيسة وفكر القديسين ، خصوصا تحت العنوان الفرعي المسمى :
III. "New Mysticism" Emerges
والعنوان الذي يليه وهو :
IV. The Mystery of Sexuality

وفي النهاية توجد قائمة ببليوجرافية رائعة إن كنت جادا في البحث ( إن )..

http://www.rcrc.org/resources/publications...pirituality.htm

وآدي كمان كتاب فوق القائمة الببليوجرافية السابقة من دار sage للنشر:

http://tse.sagepub.com/cgi/reprint/11/2/71

ثم إن هناك نشيد الأناشيد وتفسيره المعروف في كنائسكم قبل كل شيء وشعوركم الشخصي بالنشيد ومخاطبته لكم.

يالله باي :bye: أراكم في الموضوع القادم

حلوه يا نيوترال

[quote] ماذكرته يازميل هو الأساس الأكاديمي لنظرية السبوبة[quote/]


وممكن نضيف عليهانظرية
رزق الهبل علي المجانين
والضحك علي الدقون

يانيوترال النوعيه دي عقولهم مغيبه
وراء قدسيه معتقداتهم
ورجال الدين :devil: بيفكرولهم
ومش قادرين يفهمم ولا عايزين يتصوروا ان الي تربوا عليه ممكن يكون كله وهم في وهم
من الاخر ياعني نظريه(فليبقي الوضع علي ما هو عليه)كده اريح للدماغ:saint: و في الامان