بسم الله الرحمن الرحيم
عزيزي نيو مان ,
في البداية أحب أن أعتذر لك لتأخري في الرد, ولكن منعتني ظروفي من الرد قبل ذلك.
أما فيما يخص الموضوع ,
1 – بالنسبة لقولك :
اذا رجعت الى ما كتبه الاخ ( قل هو الله ) في دراساته عن بعض الترجمات ، سوف تجده يقول انهم كتبوا
كان شاول ابن .... سنة لما حكم .
وهذا لان النصوص التي وجدوها قديمة ( انت تعرف كانوا يكتبون على جلود الحيوانات وعلى ورق البردي ، لم تكن الطباعة والاحبار متقدمة كعصرنا هذا ) وبعض الاحرف في هذه النسخ القديمة اصبحت غير واضحة وباهته ، ولذلك ، فالتزم الناسخ بكتابة ما يراه ولم يضيف اي شيء مكان الكلمة الباهتة والتي لم يقرأها .
ولذلك تجد ( كان شاول ابن .... سنة لما حكم )
فأنت تدعي أن هذا النص قد فقد لقدم النصوص الموجودة, وعلى فرض صدق ادعائك أقول :
من غير المعقول أن يكون النص قد فقد من جميع المخطوطات دفعة واحدة, ولكن لو حدث ذلك فهو يعني بلا شك أن هذا النص قد فقد في مصدر الذي اعتمدت عليه كل هذه المخطوطات.
ولو قلت بهذا لنفيت عن العهد القديم ما يدعيه القساوسة من تواتره وانتشاره داخل المجتمع اليهودي, ورددت العهد القديم بالكامل إلى مصدر واحد كانت النصوص فيه عرضة للحذف كما حدث في حالتنا هذه, وبالإضافة كما حدث في حالات أخرى يمكنني أن أثبتها لك في مرحلة أخرى من الحوار.
2 – بالنسبة لقولك :
بعض الترجمات التفسيرية ، والتي تترجم للتفسير وليس ترجمة حرفية ، وضعت السن المفترض للحسابات بعمر شاول وقت ان حكم .
بعض الترجمات ( والتي تترجم النص حرفيا ) التزمت بما رأته وتركت الفراغ الذي رأيته .
قلت في قولك هذا افتراء على الترجمات :
فهل عمر شاول وفترة حكمه من الأمور الإجتهادية التي تقبل بمثل هذا التقدير؟؟
ثم هل يعقل أن مترجم لنسخة يفترض أن عمر شاول حين تولى الحكم كان سنة واحدة –فهل لعاقل أن يأتي بهذا التقدير؟
ثم يأتي آخر ويجعل عمره حين تولى الحكم 30 سنة!!.
ويا ليت الأمر توقف عند ذلك, فقد جعلت فترة حكم شاول في بعض الترجمات سنتين فقط وفي ترجمات أخرى وصلت إلى 40 سنة, فيا لها من تقديرات دقيقة!!!!!!!
3 - ثم قلت :
هل هذا النص يؤثر في العقيدة المسيحية ، لكي تبني عليها كل هذا الموضوع ؟؟؟
بالطبع هذا النص لا يؤثر في العقيدة, ولكني أعرف من الناس من إن كلمته في أمور العقيدة قال :
we just believe
what God says
راجع هذا الرابط :
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...fid=5&tid=29104
وعلى الرغم من أن هذا النص لا يؤثر في أمور العقيدة ولكنه بلا يشك يصلح لاختبار الأرواح, ألم يقل المسيح –عليه السلام- اختبروا الأرواح؟؟.
4 - ثم قلت :
هل هذا يثبت تحريف الكتاب المقدس بواسطة النسّاخ والكتّاب ، ام يثبت عدم تحريفه وعدم اضافة اي حرف اليه ؟؟؟
في حالة إقرارك بفقد النص, فإن هذا ينفي عن الكتاب المقدس زعم التواتر, وهذا يرضيني.
وفي حالة إقرارك بوجود خطأ في هذا العدد, فهذا ينفي التواتر, ويسقط عن الكتاب العصمة أيضاً.
5 - أما عن قولك :
قبل ان تطور الحديث للكلام عن اخطاء النسّاخ ، ارجو ان تدرس جيدا التاريخ الاسلامي ، وبالذات اقوال عائشة في اختلاف بعض الايات القرآنية في قرآتها ، فاجابت ان هذه من اخطاء النسّاخ .
يعتبر أسلوب التحويل من أشهر الأساليب الملتوية في الجدال, وهو أن يقوم محاورك بتغير مسار الحوار إلى نقطة أخرى, فهذا الأسلوب لا يوصل إلى نتائج مرجوة في النقطة مثار الجدال.
وفي الواقع فإن هذا الأسلوب قد يسلكه البعض بحسن نية –وأظنك كذلك- ولكنه يكون بالنسبة لهم كحيلة نفسية يريد أن يغطي بها على ضعف موقفه في نقطة معينة.
ولذلك فأنا غير مستعد للحوار حول هذه النقطة في هذا الموضوع, فلم تنفذ صفحات المنتدى الفارغة بعد حتى نتحدث فيه هنا.
ولهذا سوف أكتفي بوضع الرابط التالي لعله يفيدك :
http://www.aljame3.com/forums/index.php?sh...topic=1201&st=0
تحياتي.
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
