هل سمعتم عن أرنب يجـتر ؟

الكتاب المقدس بزعم أن الارانب تجتر !!!

(( أَمَّا الأَرْنَبُ فَإِنَّهُ مُجْتَرٌّ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مَشْقُوقِ الظِّلْفِ، لِذَلِكَ هُوَ نَجِسٌ لَكُمْ )) [ لاويين 11 : 6 ]


:bye:

اقتباس:  قل هو الله   كتب/كتبت  
هل سمعتم عن أرنب يجـتر ؟  

الكتاب المقدس بزعم أن الارانب تجتر !!!

(( أَمَّا الأَرْنَبُ فَإِنَّهُ مُجْتَرٌّ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مَشْقُوقِ الظِّلْفِ، لِذَلِكَ هُوَ نَجِسٌ لَكُمْ )) [ لاويين 11 : 6 ]


:bye:

( منقول )

الاجترار هو جزء هام في عملية الهضم في الحيوانات آكلة العشب. لكي تستفيد هذه الحيوانات من القيمة الغذائية الكاملة لما تأكله من الأعشاب صعبه الهضم، تسترجع الأعشاب التي سبق هضمها جزئيا لتمرّ مرّة أخرى بجهازها الهضمي وتتمّ عملية استكمال الهضم. فهذه الأعشاب التي هُضمت جزئيا قد اختمرت بفعل البكتيريا الموجودة بالجهاز الهضمي للحيوان. وعندما يجتر الحيوان هذه الأعشاب المختمرة تختلط بما يأكله الحيوان، ويساعد ذلك على عمليه الهضم الكامل

أحد أشكال الاجترار نراها في البقر والماعز مثلا، حيث تتمّ عملية الهضم والتخمير في أول جزء من معده البقرة . بعد التخمّر بواسطة البكتيريا والكائنات الميكروسكوبية الموجودة بهذا الجزء، تسترجع البقرة الأعشاب المختمرة لإعادة مضغها وخلطها.

وتمرّ الأرانب البرية بعملية الاجترار نفسها، حيث يتم هضم جزئي للغذاء ثم يُسترجع لإكمال عملية الهضم. إلا أنه في حالة الأرنب، يمرّ الغذاء مرّة عبر الجهاز الهضمي لتتم عملية التخمير هذه في جزء معين من الأمعاء، ثمّ يخرج الغذاء المُعالج من مؤخرة الأرنب في صورة براز طريّ يبتلعه مرة أخرى فور إخراجه ليُستخدم في إكمال الهضم . هذا النوع من الاجترار معروف بالإنكليزية باسم re-ingestion.



Do rabbits chew their cud?

http://www.grisda.org/origins/04102.htm

http://www.answersingenesis.org/creation/v.../i4/rabbits.asp



***************************

هذا من الناحية العلمية ( وهو صحيح ) و لكن بخصوص الناحية التفسيرية فيوجد رأى آخر رأيت أن أعرضه عليك، هو أن اليهود ليس لديهم هذا العلم بالحيوانات التى تجتر من عدمها و واضح أن الله يعطى لهم مثلا بموضوع الارنب على الحيوانات المجترة بشكل عام مما يدل على أن كل اليهود فى ذلك الوقت كانوا يعرفون بأن الارنب يجتر. و بما أنه من الصعب أن يكون اليهود قد تتبعوا هذا الحيوان و درسوا عاداته البيئية جيدا و حللوها و وصلوا الى نفس الاستنتاجات التى وصل اليها علماء اليوم، يكون الارجح أن المقصود بالاجترار ليس الاجترار الذى نعرفه اليوم حيث ان الاجترار الذى نعرفه اليوم هو مصطلح وضعناه نحن للتعبير عن حقائق علمية وصلنا لها بينما اليهود لم يكونوا يستخدمون هذا المصطلح بنفس المعنى الذى نعرفه اليوم. اما اذا حاولنا الوصول الى اقرب معنى للاجترار عند اليهود فى ذلك الوقت فيكون أن الحيوان يحرك فمه كأنه يعيد مضغ الطعام بصرف النظر عن اعادة مضغ الطعام من عدمه، فالله عندما كلم اليهود كان يكلمهم لغتهم هم و ليس بلغتنا بعدهم ب 3500 سنة. و هذا الرأى يؤيده ايضا أنه من الصعب أن يكون الله قد طلب من اليهود تشريح كل الحيوانات لمعرفة ما يجتر منها و ما لا يجتر.

مع التحية

اقتباس: ماذا تريد يارب ان افعل؟ كتب/كتبت
[QUOTE]ردك يا مغوار الاسلام من كتاب حمدي زقزوق :lol2:
وموقع اسلامي لالقاء الشبهات على الكتاب المقدس :no2:
محمد قال (المتشبع بما لم يعط كلابس ثوبي زور:aplaudit:
يا رجل حاول ان تضع لك بصمة في الرد الاسلامي

نحن لسنا كتبة كتاب مقدس فنضع بصمات او نضع نقاط و نجوم و لا نذكر بينات متناقضه و لا نكتب أراءنا بل نتبع الامانه فى الرد و النقل و لا يهمنا لا بصمتنا و لا ذكر اسماءنا

اقتباس:... متخفش ده حتى الصحابة كل واحد كن بيضيف اللي عاوزة في القران ;)

نريد دليلا صحيحا على ما تفترى

ا

اقتباس:نا على القهوة بشرب بول بعير مثلج

.

عقبال بول المصابين ببلهارسيا الجهاز البولى

اقتباس:.. لو احتاجتني ابعتلي جبريل بالبراق وان اكون هنا هوا .... وعلى فكرة البراق مش هيرفض اني اركبه زي ناس تانية :23:

[CENTER][SIZE=4]الهم يا خالق السموات و الارض اليهم يا خالق الليل و النهار الهم يا عزيز يا جبار يا رب محمد يا رب موسى يا رب عيسى يا رب الخليقه يا مالك يوم الدين يا رب ادعوك بكل اسماءك و كل قدرتك ان تنتقم من كل من يسخر من كلماتك و رسلك و ملائكتك الهم انتقم منهم يا جبار يا منتقم [/CENTER]

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

حياكم الله أيها الاخوة قل هو الله ، ديدات ، free mind ، الصفي ، الطارق

تحية الى الزملاء المحترمين من النصارى

اقتباس:  ماذا تريد يارب ان افعل؟   كتب/كتبت  
ردك يا مغوار الاسلام من كتاب حمدي زقزوق :lol2:
وموقع اسلامي لالقاء الشبهات على الكتاب المقدس :no2:

[SIZE=5]سواء كان رده من كتاب أو من غيره المهم أنه تكرم و رد ردا واضحا مفحما في محل السؤال ، رغم أن السؤال أصلا خارج الموضوع للهروب منه ، ثم هل ما جاء به قوة كان من دماغه مثلا ؟

اقتباس:  ماذا تريد يارب ان افعل؟   كتب/كتبت  
اانا على القهوة بشرب بول بعير مثلج ...

[SIZE=5]و لماذا يا عزيزي تشرب بول البعير و تكلف نفسك ؟ فبول البعير ثبت أن له فوائد طبية و قد يكون مكلفا

لماذا لا تأكل وجبة دسمة من الخراء مثلما تم أمر البعض في كتابك المقدس ؟

12وَتَأْكُلُ [COLOR=Red]كَعْكاً مِنَ الشَّعِيرِ. عَلَى الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ تَخْبِزُهُ أَمَامَ عُيُونِهِمْ». حزقيال 4/12

و لا مانع من أن تشرب بولك أيضا مع فضلاتك

12فَقَالَ رَبْشَاقَى: «هَلْ إِلَى سَيِّدِكَ وَإِلَيْكَ أَرْسَلَنِي سَيِّدِي لأَتَكَلَّمَ بِهَذَا الْكَلاَم؟ أَلَيْسَ إِلَى الرِّجَالِ الْجَالِسِينَ عَلَى السُّورِ لِيَأْكُلُوا عَذِرَتَهُمْ _(فضلاتهم)_ وَيَشْرَبُوا بَوْلَهُمْ مَعَكُمْ؟

[MODERATOREDIT]
... متخفش ده حتى الصحابة كل واحد كن بيضيف اللي عاوزة في القران ;)

عامة انا هراقب الموضوع ولا استطيع ان اتعدى على الاخوة NEW MAN و قوة الصليب في حق الرد .... اصل اخوك جديد في المنتدى
بس لي سؤال!!!! انت قرات الكتاب المقدس قبل كده؟ :?:
انا على القهوة بشرب بول بعير مثلج ... لو احتاجتني ابعتلي جبريل بالبراق وان اكون هنا هوا .... وعلى فكرة البراق مش هيرفض اني اركبه زي ناس تانية :23:
سلام
[/quote] ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أولا أنا لايشرفني أن تكون أخويا أنا مابرمرمش :lol: دا اولا وثانيا أنا مش مستغرب من قلة أدبك لأن ده طبع فيكم :lol2: ثالثا أنت مش جديد في المنتدى أنت جديد في القرأه والكتابه لأنك ويا حرام مش عارف تكتب اولا كلمة ماذا تريد يارب ان افعل؟ كتب/كتبت [/i]
... متخفش ده حتى الصحابة كل واحد كن بيضيف اللي عاوزة في القران ;) كده غلط :no2: والمفروض أن تكتب (كان) (ك ا ن) مش (كن) ( ك ن ) وكلمة عامة انا هراقب مش كده والصح ( عموما) ( ع م و م ا) وليس ( ع ا م ة ) أنا قولت الواحد سعات بيحس أنه بيتعامل مع عيال :baby::baby::baby: أنصحك بأن تشتري كتاب( معلم القرأة) أنت عارف لو انت نسيت حرف انا كنت هاسمحك لأننا كلنا بننسى ولكن باين عليك أنك ما بتعرفش تقرأْ او انك مثلا كتبت الكلمه خطاء لكن معنا ها ما أتغيرش أنا كنت عدتها لأن كلنا بنقع في نفس الموضوع لكن واضح من سياق كلامك أنك فاكر أن كلامك كده صح أه أسف نسيت أنك لسه صغير:baby: ما تعرفش يعني أيه سياق
دا بقى يبقى يعلمهولك البابا:devil: ويا حسرتاه لهوا كمان ما يعرفش يعني أيه سياق:o تبقى كارثه :23: ورابعا كلامك ريحته وحشه :lol: أه أنا أسف نسيت أنكم ما بتستحموش بعد الجماع وبتصلوا على نجاسه :?: ممكن أعرف أيه الحكمه أه علشان تبقوا مميزين عن باقي البشر دا أذا كنتم أنتوا بشر وعجبي على فكره أمك بتقولك ما تبقاش تقعد على القهوه تاني وتصرف الفلوس علشان هيه تعبت من خدمة البيوت وبتقولك لما تروح البيت ( الزريبه ) علشان البابا بعتلها وهيه ها تتأخر لغاية الساعه واحده بعد نصف الليل؟!!!:what::?::o:no2: عيب أه نسيت أقوللك البابا أشترى الحبايه الزقا من عندأجزخانة عم جرجس يا ترى ليه:what: خليك أنت نايم في العسل وكل براز وأشرب بول :lol: مع تحياتي ( ديدات )(f) ولســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه:what::bye:[/MODERATOREDIT]

NEW MAN

http://www.grisda.org/origins/04102.htm
الرابط الذي وضعته لا يؤكد أو ينفي أن الأرنب حيوان مجتر... أضف إلى ذلك فإن المراجع الذي يحتويه قديمة جدا 1939-1941- 1955

بالإضافة إلى أن السيد الذى كتب المقالة يظهر عليه التذبذب والصدمة.
الأرنب سيدي لم تكن في يوم من الأيام من الحيوانات المجترة ولم تصنف معهم وأتحداك أن تأتي بمصدر علمي محترم يضع الأرنب تحت تصنيف الحيوانات المجترة .
:bye:

[MODERATOREDIT]ديدات

قتلتنى ضحكا بعد قراءة مداخلتك الاخيره

و لكن نصيحه لك اخى

لا تنزلق لما اراد لك هذا اللى لا يعرف ربنا عاوز منه ايه

استمر فى مداخلاتك القويه

و احترس من محرر رقم سبعه

و الله الواحد لما بيشوف محرر رقم سبعه و رقم تلاته و رصيف نمره خمسه
بيفتكر روايات الشياطين ال 13

و الزعيم رقم صفر اللى لم يره احد ولا يعرف حقيقته احد :eek:

محرر رقم 7 :9:[/MODERATOREDIT]

[MODERATOREDIT] من مميزات هذا المنتدى أنه عرفني عليك انت والصاعقه وباقي الاخوه الافاضل وبقول الافاضل يعني اي واحد ما بيستحماش :lol: من أخونا الوحشين لأ يعني اللي بيقعدوا على القهاوي و بيشربوا بول ويحلوا بالبراز لأ والحدق يفهم أنا قصدي على مين :what: هما فاكرين أنهم ماقدروش علينا في الحوار الديني:23: هايقدروا علينا في قلة الادب لأ أحنا محترمين مع المحترم ووحشين مع قلالات الأدب لكن وبصراحه انتوا في قلة الأدب تكسبونا:lol2: بص كفايه كده علشان المحررين ما يزعلوش مني وخصوصا المحرر رقم 7 :97:والمحرر رقم 8 :wr: وسلامي للجميع مع تحياتي ( ديدات ) (f) ولســــــــــــــــــــــــــــــــــه :bye::what:[/MODERATOREDIT]

[MODERATOREDIT]كتب المحرر رقم 7 الزملاء الكرام,
تم نقل موضوع
تخاريف وتحريف وكلام جنسى وتنبؤات خاطئه كل هذا وأكثر ينفرد به الكتاب المقدس فعلا ياله من كتاب شامل للزميل ديدات
الى ساحة مواضيع منقولة.

شكرا لكم. ولا أعلم لماذا :what:


وكتب أيضا نقل موضوع

الزملاء الكرام,

تم نقل موضوع " أنبهار النصارى وغيرهم بالدين الاسلامي وأسلام كثير منهم بسبب تناقضات وأخطاء الكتاب المقدس "

الى ساحة "مواضيع منقولة".

شكرا لكم. :nocomment: ولا أعلم أيضا لماذا :what:


وعلى العموم شكرا للمحرر رقم 7 :wr: وتذكروا شعار النادي حرية الفكر .......... حرية التعبير !!!!!! وعجبي مع تحياتي للجميع وكانت نصيحة فري مايند لي في محلها سلامي للجميع (ديدات)(f) ولســــــــــــــــــــــــه:what::bye:[/MODERATOREDIT]

[quote] _الصاعقة_ كتب/كتبت

لماذا لا تأكل وجبة دسمة من الخراء مثلما تم أمر البعض في كتابك المقدس ؟

12وَتَأْكُلُ كَعْكاً مِنَ الشَّعِيرِ. عَلَى الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ تَخْبِزُهُ أَمَامَ عُيُونِهِمْ». حزقيال 4/12

و لا مانع من أن تشرب بولك أيضا مع فضلاتك

12فَقَالَ رَبْشَاقَى: «هَلْ إِلَى سَيِّدِكَ وَإِلَيْكَ أَرْسَلَنِي سَيِّدِي لأَتَكَلَّمَ بِهَذَا الْكَلاَم؟ أَلَيْسَ إِلَى الرِّجَالِ الْجَالِسِينَ عَلَى السُّورِ لِيَأْكُلُوا عَذِرَتَهُمْ _(فضلاتهم)_ وَيَشْرَبُوا بَوْلَهُمْ مَعَكُمْ؟

الاخ الصاعقة

قول ربشاقي في الكتاب المقدس ، كقول الكافرين في القرآن لا يعتد به ، ولن يلتفت اليه

اما عن الجزء الاول من سؤالك

هل طلب الله من حزقيال بأكل كعك من الشعير بالفضلات الآدمية ؟؟

--------------------------------------------------------------------------------

http://www.arabicbible.com/bible/ot/eze/4.htm

" 12 وتأكل كعكا من الشعير.على الخرء الذي يخرج من الانسان تخبزه امام عيونهم.
13 وقال الرب.هكذا ياكل بنو اسرائيل خبزهم النجس بين الامم الذين اطردهم اليهم.
14 فقلت آه يا سيد الرب ها نفسي لم تتنجس ومن صباي الى الآن لم آكل ميتة او فريسة ولا دخل فمي لحم نجس.
15 فقال لي انظر.قد جعلت لك خثي البقر بدل خرء الانسان فتصنع خبزك عليه.
16 وقال لي يا ابن آدم هانذا اكسر قوام الخبز في اورشليم فياكلون الخبز بالوزن وبالغم ويشربون الماء بالكيل وبالحيرة

(حزقيال 4 : 12 – 16)

يطلب الله من حزقيال النبي ان يفعل بعض الامور امام الشعب لكي يوصل اليهم رسالة نبوية تحذيرية مفادها انهم سوف يحاصرون من الاعداء ( البابليين ) وسوف يكون الطعام والشراب غاليا وشحيحا ، وذلك تأديبا لهم لانهم تركوا الله ولم يسمعوا وصاياه .
كان مطلوبا من حزقيال ما يأتي :
* ان يضع مقادير معينة من الحبوب في وعاء واحد ليأكل منها مدة 390 يوما ، ويكون شربه للماء بقدر معين .
* ان يصنع كعكا من الشعير ويخبزه على الفضلات الآدمية ( مستخدما كوقود ) دليلا على شدة الحصار وقوته وقلة الموارد المتاحة آنذاك .
* يطلب حزقيال تخفيف هذا الطلب ( لان نفسه لم تتنجس منذ صباه )
* يخفف الله هذا الطلب ويسمح لحزقيال ان يستخدم الفضلات الحيوانية كوقود للخبز

نلاحظ في من يثيرون الشبهات ما يلي :
يحاولون ان يفهموا الأمر كأن حزقيال سوف يعجن الكعك مع الفضلات الآدمية ، ولكن بالرجوع الى النص (العدد 12) فهو واضح يقول ( تخبز ) ولا يقول ( تعجن ) يقول [/color] ولا يقول ( بالخرء )
المعنى واضحا مرة اخرى ( العدد 15) تصنع عليه خبزك وليس ( تصنع منه خبزك )

في المناطق الريفية بصيعد مصر اعتاد الفلاحين جمع الفضلات الحيوانية ( وخاصة للبقر والجاموس وخلطها بالتبن والقش لعمل وقود يستخدم في الافران ، ويسمى ( الجلة ) ، كما ان الجميع يعرف الفرق بين ( العجين ) و ( الخبيز )
فالعجين هو اعداد الطحين المخلوط بالماء والخميرة ، اما الخبيز فهو ادخال هذا العجين الى الفرن ( فوق الوقود ) لكي يخرج بعدها خبزا .

12 And you shall eat it as barley cakes; and bake it using fuel of human waste in their sight." 13 Then the Lord said, "So shall the children of Israel eat their defiled bread among the Gentiles, where I will drive them." 14 So I said, "Ah, Lord God! Indeed I have never defiled myself from my youth till now; I have never eaten what died of itself or was torn by beasts, nor has abominable flesh ever come into my mouth." 15 Then He said to me, "See, I am giving you cow dung instead of human waste, and you shall prepare your bread over it."
Ezekiel 4:12-15
http://bible1.crosswalk.com/OnlineS...t=1&showtools=1

مع التحية