اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
السيد نيومان

تفسيري لا يهدم .
و الامر لايحتاج لتنتظر حتى ترجع الى كمبيوتر عربي.

.

ارجو الا يكون هذا مصادرة لحقي في الكلام ـ او ادعاء كاذب بانسحابي ساعود

السيد نيومان
ارجو ان تقبل مني هذا العتاب.
فانا لا اصادر حقك في الكلام . و لكتي اعرف الاسئلة التي تدور حول خلق الارض و السموات و احفظها., فهو توقع لما ستساله . فاذا كان لديك سؤال اخر فهاته.
المؤلم هو ما قلته باني ادعيت كاذبا انك انسحبت. فهل انا من ادعى كذبا ام انت؟
حتى الذين انسحبوا يا نيومان لم اقل لاي احد منهم انسحبت, فانا احفظ للمهزوم كرامته هذا اقل ما يمكن ان افعله له. و كم اتمنى ان يكون في الامكان ان اواسيه لكن ارى ان العدوانية تسيطر على الغالبية.

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  

الاخ الفاضل الصفي  

هل انت مدرك انه بشرحك هذا جعلت الارض هي اصل الكون ، وهي اقدم من الكواكب الاخرى والشموس واي شيء في السماء ؟؟

هل هذا ما تريد ان تقوله حقا ؟؟؟[/SIZE]

السيد نيومان
هذه الايات لا تتحدث عن خلق الكون فهو اقدم من الارض بمليارات السنين.
انها تتحدث عن خلق سيار الارض فقط , و هو ما يهم الانسان كمخلوق ارضي.
و شرحت لك ان السموات عندما تذكر مقرونة بالارض فهي لا تعني الكون.
{إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِندَ اللّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَات وَالأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلاَ تَظْلِمُواْ فِيهِنَّ أَنفُسَكُمْ وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَآفَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ} (36) سورة التوبة

فالسنة اثنا عشر شهرا على سيار الارض و ليس على السيارات الاخرى.

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
اما عن الرد الاول فنقول ما يلي :

لماذا ؟؟

لان الايات القرآنية هنا تقول انه خلق الارض في يومين ،
وجعل فيها كذا وكذا وقدر فيها اقواتها في اربعة ايام  
( لاحظ ان حرف الواو لعطف الجملة الاولى على الثانية ولا يعطي مجال لوضع اي شيء بين ما حدث في الخلق وتقدير الاقوات )  
ثم ( ولاحظ حرف ثم ) في اشارة واضحة الى الانتهاء من خلق الارض وما فيها ، استوى الى السماء وهي دخان ، ( لم تكن سماء اذا ، وهذا يقول بان خلق الارض تم اولا وانتهى منه )  
:::::::

هل الامر اصبح واضحا الان ؟؟؟؟[/SIZE]

ارجو الا تندفع يا سيد نبومان .
فالقران فيه عمليات حسابية اعقد من هذه. فهل يخطئ في جمع ارقام بسيطة؟
اعلم بان حرف الواو يشكل مشكلة بالنسبة لمن حاورتهم من الزملاء المسيحيين.
سارد على خطأ فهمك عن دور الواو في هذه الاية من كلامك نفسك.
فانت تقول:
لاحظ ان حرف الواو لعطف الجملة الاولى على الثانية

فانت تريد ان تقول بان الواو يفيد بان يومي خلق الارض غير اربعة ايام تقدير الاقوات لذا فتعتقد ان الواو يفيد بان تدبير الاقوات في اربعة ايام حدث بعد يومي خلق الارض. و لكنك في الجملة التالية تبين انك تفهم جيدا ان الترتيب يعبر عنه بالحرف ( ثم) و ليس بالحرف واو, حيث تقول:
ثم ( ولاحظ حرف ثم ) في اشارة واضحة الى الانتهاء من خلق الارض

فالواو في الاية لا يعتي ان يومي خلق الارض منقصلين عن الاربعة ايام التي استغرقها خلق الارض ( اي الجزء السفلي من السيار) و تقدير الاقوات. ثم في اليومين الاخيرين من الستة سويت السماء ( الواحدة) سيع سموات.
انا الذي يسالك :

اقتباس:هل الامر اصبح واضحا الان ؟؟؟

فالمفترض انك تستفسر و انا الذي اجيبك ثم اسالك : واضح؟

بسم الله الرحمن الرحيم ...

من المفترض أن أكتب مداخلتي الآن ... و لكن حتى لا أشتت الموضوع ( رغم أن نيو مان ترك الموضوع الأصلي و أسئلتي كلها معلقة بلا اجابة ) ... أفرد ردا لما أثارة " نيو مان " ...

أقوال المفسرين في تفسير قوله‏(‏ تعالي‏):‏

قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين
‏[‏ فصلت‏:10,9].‏

ذكر ابن كثير‏(‏ يرحمه الله‏)‏ ما نصه‏:‏ هذا إنكار من الله تعالي علي المشركين الذين عبدوا معه غيره‏,‏ وهو الخالق لكل شيء‏,‏ المقتدر علي كل شيء‏(‏ قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا‏)..‏ أي نظراء وأمثالا تعبدونها معه‏,(‏ ذلك رب العالمين‏)‏ أي الخالق للأشياء هو رب العالمين كلهم‏,‏ وهذا المكان فيه تفصيل لقوله تعالي‏:(‏ خلق السماوات والأرض في ستة أيام‏)‏ ففصل ههنا ما يختص بالأرض مما اختص بالسماء‏,‏ فذكر أنه خلق الأرض أولا لأنها كالأساس‏,‏ والأصل أن يبدأ بالأساس‏,‏ ثم بعده بالسقف‏,‏ كما قال عز وجل‏:(‏ هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوي إلي السماء فسواهن سبع سماوات‏)‏ الآية‏,‏ فأما قوله تعالي‏:(‏ أأنتم أشد خلقا أم السماء بناها‏)‏ إلي قوله‏:(‏ والأرض بعد ذلك دحاها أخرج منها ماءها ومرعاها‏),‏ ففي هذه الآية أن دحو الأرض كان بعد خلق السماء‏,‏ فالدحو مفسر بقوله‏:(‏ أخرج منها ماءها ومرعاها‏)‏ وكان هذا بعد خلق السماء‏,‏ فأما خلق الأرض فقبل خلق السماء بالنص‏...,‏ وخلق الأرض في يومين‏,‏ ثم خلق السماء‏,‏ ثم استوي إلي السماء فسواهن في يومين آخرين‏,‏ ثم دحي الأرض‏;‏ ودحيها أن أخرج منها الماء والمرعي‏,‏ وخلق الجبال والرمال والجماد والآكام‏,‏ وما بينهما في يومين آخرين‏,‏ فذلك قوله تعالي‏:(‏ دحاها‏),‏ وقوله‏:(‏ خلق الأرض في يومين‏)‏ فخلق الأرض وما فيها من شيء في أربعة أيام وخلق السماوات في يومين‏....‏

وذكر صاحبا تفسير الجلالين‏(‏ رحمهما الله‏)‏ ما نصه‏:(‏ قل أئنكم‏)‏ بتحقيق الهمزة الثانية‏,‏ وتسهيلها‏,‏ وإدخال ألف بينهما ـبوجهيهاـ وبين الأولي‏,‏ وتركه‏(‏ لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين‏)..(‏ وتجعلون له أندادا‏)‏ شركاء‏(‏ ذلك رب‏)‏ مالك‏(‏ العالمين‏)‏ جمع عالم وهو ما سوي الله‏,‏ وجمع لاختلاف أنواعه بالياء والنون وتغليبا للعقلاء‏.‏
‏(‏وجعل‏)‏ مستأنف ولايجوز عطفه علي صلة‏(‏ الذي‏)‏ للفاصل الأجنبي‏(‏ فيها رواسي‏)‏ جبالا ثوابت تثبتها‏(‏ من فوقها وبارك فيها‏)‏ بكثرةالمياه والزروع والضروع‏(‏ وقدر‏)‏ قسم‏(‏ فيها أقواتها‏)‏

للناس والبهائم‏(‏ في‏)‏ تمام‏(‏ أربعة أيام‏)‏ أي الجعل وما ذكر معه‏..(‏ سواء‏)‏ منصوب علي المصدر أي استوت الأيام الأربعة استواء لاتزيد ولاتنقص‏(‏ للسائلين‏)‏ عن خلق الأرض بما فيها‏..‏

وجاء في التعليق بالهامش مايلي‏:‏
قوله تعالي‏:(‏ في يومين‏),‏ ثم قوله بعد ذلك‏:(‏ في أربعة أيام‏,‏ ثم قوله‏:(‏ فقضاهن سبع سماوات في يومين‏),‏ هذا تفصيل لمثل قوله تعالي في سورة ق‏(‏ ولقد خلقنا السماوات والأرض ومابينهما في ستة أيام ومامسنا من لغوب‏)‏ أي‏:‏ تعب وإعياء‏,‏ فتم خلق الأرض وتقدير أقواتها في مقدار أربعة أيام‏,‏ وتم خلق السماوات في مقدار يومين‏,‏ كل ذلك بلا ترتيب زمني‏,‏ لأن‏(‏ ثم‏)‏ في مثل قوله تعالي‏:(‏ ثم استوي إلي السماء وهي دخان‏)‏ لاتفيد في حق الله تعالي ترتيبا زمنيا‏,‏ لأنه تعالي لايجري عليه زمان‏,‏ فكان خلق السماوات والأرض وما بينهما في مقدار ستة أيام من غير تحديد ولاتعيين علي الصحيح‏....‏وذكر صاحب الظلال‏(‏ رحمه الله رحمة واسعة‏)‏ مانصه‏:...‏ إنه يذكر حقيقة خلق الأرض في يومين‏,‏ ثم يعقب عليها قبل عرض بقية قصة الأرض‏,‏ يعقب علي الحلقة الأولي من قصة الأرض‏,(‏ ذلك رب العالمين‏)..‏ وأنتم تكفرون به وتجعلون له اندادا‏,‏ وهو خلق هذه الأرض التي انتم عليها‏,‏ فأي تبجح وأي استهتار وأي فعل قبيح؟‏!‏

وما هذه الأيام‏:‏ الاثنان اللذان خلق فيهما الأرض‏,‏ والاثنان اللذان جعل فيهما الرواسي وقدر فيهما الأقوات‏,‏ وأحل فيها البركة‏,‏ فتمت بهما الأيام الأربعة؟
إنها بلا شك أيام من أيام الله التي يعلم هو مداها‏,‏ وليست من أيام هذه الأرض‏..‏ والأيام التي خلقت فيها الأرض أولا‏,‏ ثم تكونت فيها الجبال‏,‏ وقدرت فيها الأقوات‏,‏ هي أيام أخري‏,‏ مقيسة بمقياس آخر‏,‏ لانعلمه‏,‏ ولكننا نعرف أنه أطول بكثير من أيام الأرض المعروفة‏.‏

وأقرب مانستطيع تصوره وفق ما وصل إليه علمنا البشري أنها هي الأزمان التي مرت بها الأرض طورا بعد طور‏,‏ حتي استقرت وصلبت قشرتها وأصبحت صالحة للحياة التي نعلمها‏....‏
وبارك فيها وقدر فيها أقواتها‏..‏ وقد كانت هذه الفقرة تنقل الي أذهان اسالفنا صورة الزرع النامي في هذه الأرض وبعض ما خبأه الله في جوف الأرض من معادن نافعة كالذهب والفضة والحديد وما إليها‏..‏ فأما اليوم بعد ماكشف الله للإنسان أشياء كثيرة من بركته في الأرض ومن أقواتها التي خزنها فيها علي أزمان طويلة‏,‏ فان مدلول هذه الفقرة يتضاعف في أذهاننا‏..‏

وجاء في صفوة البيان لمعاني القرآن‏(‏ علي كاتبه من الله الرضوان‏)‏ مانصه‏:‏
‏(‏قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين‏)‏ أي أوجدها في مقدار يومين من أيام الدنيا‏.‏ وقيل‏:‏ اليوم منهما كألف سنة من أيامنا‏.‏
والآية تنديد بالمشركين‏,‏ لتماديهم في الشرك مع ظهور الدلائل الموجبة للإيمان بوحدانيته تعالي وكمال قدرته‏.(‏ اندادا‏)‏ أمثالا من مخلوقاته تعبدونها‏.(‏ وجعل فيها رواسي‏)‏ جبالا ثوابت‏(‏ من فوقها‏)‏ لئلا تميد وتضطرب‏(‏ وبارك فيها‏)‏ جعلها مباركة قابلة للخير‏,‏ كالإنبات وإخراج ماينفع الناس‏.(‏ وقدر فيها أقواتها‏)‏ جعل أقوات أهلها التي يحتاجون إليها في معايشهم علي مقادير معينة‏,‏ بحيث جعل في كل قطر مايناسب أهله‏,‏ ليكون الناس محتاجا بعضهم الي بعض فيما يرتفقون به‏.‏ وهو سبب عمارة الأرض ونظام العالم‏.(‏ في أربعة أيام‏)‏ أي خلق ما في الأرض في تمام أربعة أيام‏(‏ سواء‏)‏ مستوية كاملة‏.‏ مصدر مؤكد لمضمر هو صفة لـ أيام‏,‏ أي استوت سواء أي استواء‏,‏ وقيدت به لدفع توهم التجوز بإطلاقها علي ما دونها بقليل‏(‏ للسائلين‏)‏ أي قدر فيها أقواتها لأجل الطالبين لها‏,‏ المحتاجين إليها من المقتاتين‏.‏ فمدة خلق كل من الأرض وما فيها مقدار يومين‏.‏ وتمام المدتين أربعة أيام كاملة‏.‏

وذكر أصحاب المنتخب في تفسير القرآن الكريم جزاهم الله خيرا‏.‏
مانصه قل ـ ايها الرسول ـ لهؤلاء المشركين‏:‏ عجبا لكم‏!‏ تكفرون بالله الذي خلق الارض في يومين‏,‏ وانتم ـ مع هذا ـ تجعلون له شركاء متساوين معه ذلك الخالق للأرض مالك العوالم كلها ومربيهم‏.‏ وجعل في الأرض جبالا ثابتة من فوقها لئلا تميد بكم‏,‏ وأكثر فيها الخير وقدر فيها أرزاق أهلها‏,‏ حسبما تقتضيه حكمته‏,‏ كل ذلك في يومين‏,‏ وأنتم ـ مع هذا ـ تجعلون له شركاء‏,‏ وقدر كل شئ لانقص فيه ولازيادة‏,‏ هذا التفصيل في خلق الأرض وما عليها بيان للسائلين‏.‏

وجاء في التعليق الهامشي مايلي‏:‏ وحدات الزمن التي يستخدمها الناس مرتبطة بالأرض ودورانها حول محورها وحول الشمس‏,‏ فإذا ما غادر أحد الأرض إلي جرم سماوي اختلفت هذه الوحدات طولا أو قصرا‏.‏ والآيات الكريمة تشير إلي هذه الحقيقة وإلي ان الزمن نسبي‏..‏
وذكر صاحب صفوة التفاسير‏(‏ جزاه الله خيرا‏)‏ مانصه‏:(‏ قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين‏)‏ الاستفهام للتوبيخ والتعجب أي كيف تكفرون بالله وهو الإله العلي الشأن القادر علي كل شئ‏,‏ خالق الأرض في يومين؟‏(‏ وتجعلون له أندادا‏)‏ أي تجعلون له شركاء وأمثالا تعبدونها معه‏(‏ ذلك رب العاملين‏)‏ أي ذلك الخالق المبدع هو رب العالمين كلهم‏..(‏ وجعل فيها رواسي من فوقها‏)‏ أي جعل في الأرض جبالا ثوابت لئلا تميد بالبشر‏(‏ وبارك فيها‏)‏ أي أكثر خيرها بما جعل فيها من المياه والزرع والضروع‏(‏ وقدر فيها أقواتها‏)‏ أي قدر أرزاق أهلها ومعاشهم قال مجاهد‏:‏ خلق فيها أنهارها وأشجارها ودوابها‏(‏ في أربعة أيام سواء للسائلين‏)‏ أي في تمام أربعة أيام كاملة مستوية بلا زيادة ولانقصان للسائلين عن مدة خلق الأرض وما فيها‏...‏

هل وضح الأمر الآن يا " نيو مان " ؟

و أرجوا أن تخبرني متى سوف ترد على تساؤلاتي بشأن ترتيب الخلق في الكتاب المقدس ..

و شكرا لك ..

و السلام على من اتبع الهدى .. :97:

اقتباس:  Hossam_Magdy   كتب/كتبت  
هل وضح الأمر الآن يا " نيو مان " ؟  

و أرجوا أن تخبرني متى سوف ترد على تساؤلاتي بشأن ترتيب الخلق في الكتاب المقدس ..  

و شكرا لك ..  

و السلام على من اتبع الهدى .. :97:

يعني الاخ السائل وكأنه نقل بالقص واللصق ولم يكلف نفسه حتى قراءة ما اتى به .

يعطي نفسه الحق اسلاميا ان الله لا يجوز عليه ترتيب زمني ، ثم يسألني عن ترتيب الخلق في الكتاب المقدس ؟؟؟؟

وكأن الله ليس الله

اقرأ يا اخي ما كتبته انت ، هل انت مقتنع به ؟؟؟

[quote] Hossam_Magdy كتب/كتبت
وجاء في التعليق بالهامش مايلي‏:‏
قوله تعالي‏:(‏ في يومين‏),‏ ثم قوله بعد ذلك‏:(‏ في أربعة أيام‏,‏ ثم قوله‏:(‏ فقضاهن سبع سماوات في يومين‏),‏ [U]هذا تفصيل لمثل قوله تعالي في سورة ق‏(‏ ولقد خلقنا السماوات والأرض ومابينهما في ستة أيام ومامسنا من لغوب‏)‏ أي‏:‏ تعب وإعياء‏,‏ فتم خلق الأرض وتقدير أقواتها في مقدار أربعة أيام‏,‏ وتم خلق السماوات في مقدار يومين‏,‏ كل ذلك بلا ترتيب زمني‏,‏ لأن‏(‏ ثم‏)‏ في مثل قوله تعالي‏:(‏ ثم استوي إلي السماء وهي دخان‏)‏ لاتفيد في حق الله تعالي ترتيبا زمنيا‏,‏ لأنه تعالي لايجري عليه زمان‏,‏ فكان خلق السماوات والأرض وما بينهما في مقدار ستة أيام من غير تحديد ولاتعيين علي الصحيح‏..وذكر صاحب الظلال‏(‏ رحمه الله رحمة واسعة‏)‏ مانصه‏:...‏ إنه يذكر حقيقة خلق الأرض في يومين‏,‏ ثم يعقب عليها قبل عرض بقية قصة الأرض‏,‏ يعقب علي الحلقة الأولي من قصة الأرض‏,(‏ ذلك رب العالمين‏)..‏ وأنتم تكفرون به وتجعلون له اندادا‏,‏ وهو خلق هذه الأرض التي انتم عليها‏,‏ فأي تبجح وأي استهتار وأي فعل قبيح؟‏!‏

وما هذه الأيام‏:‏ الاثنان اللذان خلق فيهما الأرض‏,‏ والاثنان اللذان جعل فيهما الرواسي وقدر فيهما الأقوات‏,‏ وأحل فيها البركة‏,‏ فتمت بهما الأيام الأربعة؟
إنها بلا شك أيام من أيام الله التي يعلم هو مداها‏,‏ وليست من أيام هذه الأرض‏..‏ والأيام التي خلقت فيها الأرض أولا‏,‏ ثم تكونت فيها الجبال‏,‏ وقدرت فيها الأقوات‏,‏ هي أيام أخري‏,‏ مقيسة بمقياس آخر‏,‏ لانعلمه‏,‏ ولكننا نعرف أنه أطول بكثير من أيام الأرض المعروفة‏.‏

اذا مقتنع بهذا الكلام ، فلماذا احترت فيما قرأته في الكتاب المقدس ؟؟؟

واذا لم تكن مقتنعا به ، فلماذا تكتبه لنا كرد اسلامي مقنع ، ثم تلقيه وراء ظهرك ، وتسألنا عن اجابة لما جاء في الكتاب المقدس ؟؟؟

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
اما عن الرد الاول فنقول ما يلي :

لماذا ؟؟

لان الايات القرآنية هنا تقول انه خلق الارض في يومين ،
وجعل فيها كذا وكذا وقدر فيها اقواتها في اربعة ايام  
( لاحظ ان حرف الواو لعطف الجملة الاولى على الثانية ولا يعطي مجال لوضع اي شيء بين ما حدث في الخلق وتقدير الاقوات )  
ثم ( ولاحظ حرف ثم ) في اشارة واضحة الى الانتهاء من خلق الارض وما فيها ، استوى الى السماء وهي دخان ، ( لم تكن سماء اذا ، وهذا يقول بان خلق الارض تم اولا وانتهى منه )  
:::::::

هل الامر اصبح واضحا الان ؟؟؟؟[/SIZE]

ارجو الا تندفع يا سيد نبومان .
فالقران فيه عمليات حسابية اعقد من هذه. فهل يخطئ في جمع ارقام بسيطة؟
اعلم بان حرف الواو يشكل مشكلة بالنسبة لمن حاورتهم من الزملاء المسيحيين.
سارد على خطأ فهمك عن دور الواو في هذه الاية من كلامك نفسك.
فانت تقول:
لاحظ ان حرف الواو لعطف الجملة الاولى على الثانية

فانت تريد ان تقول بان الواو يفيد بان يومي خلق الارض غير اربعة ايام تقدير الاقوات لذا فتعتقد ان الواو يفيد بان تدبير الاقوات في اربعة ايام حدث بعد يومي خلق الارض. و لكنك في الجملة التالية تبين انك تفهم جيدا ان الترتيب يعبر عنه بالحرف ( ثم) و ليس بالحرف واو, حيث تقول:
ثم ( ولاحظ حرف ثم ) في اشارة واضحة الى الانتهاء من خلق الارض

فالواو في الاية لا يعتي ان يومي خلق الارض منقصلين عن الاربعة ايام التي استغرقها خلق الارض ( اي الجزء السفلي من السيار) و تقدير الاقوات. ثم في اليومين الاخيرين من الستة سويت السماء ( الواحدة) سيع سموات.
انا الذي يسالك :

اقتباس:هل الامر اصبح واضحا الان ؟؟؟

فالمفترض انك تستفسر و انا الذي اجيبك ثم اسالك : واضح؟

الاخ الفاضل الصفي

طبعا الامر غير واضح

لانكم تقولون ان القرآن نزل بلسان عربي مبين
اي لا يحتاج الى جهد في التفسير والفهم

ونحن لا نشرح كلمات اندثرت ، نحن نناقش كلمات مثل ( و ) وكلمات مثل ( ثم ) ماذا تفيد في اللغة ؟؟؟

واذا كانت تفيد شيئا آخر في القرآن ، فلماذا هو مبين ولماذا هو عربي اذن ؟؟؟

هل ( ثم ) في هذه الايات تفيد الترتيب ام لا تفيد ؟؟

(كَيْفَ تَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَكُنْتُمْ أَمْوَاتاً فَأَحْيَاكُمْ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ) (البقرة:28)

هل نقول ان هذا ليس ترتيبا ولكن ممكن يكون اليه ترجعون قبل يحييكم ؟؟؟ قبل يميتكم ؟؟؟؟

ما رأيك في هذه الطائفة التي تحتوي على ( ثم ) هل تعني ترتيبا ام لا تعني ذلك ؟؟؟

)وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) (البقرة:31)
)وَإِذْ وَاعَدْنَا مُوسَى أَرْبَعِينَ لَيْلَةً ثُمَّ اتَّخَذْتُمُ الْعِجْلَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَنْتُمْ ظَالِمُونَ) (البقرة:51)
)مَتَاعٌ قَلِيلٌ ثُمَّ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمِهَادُ) (آل عمران:197)

مع تحياتي

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
 

الاخ الفاضل الصفي  

طبعا الامر غير واضح  

لانكم تقولون ان القرآن نزل بلسان عربي مبين  
اي لا يحتاج الى جهد في التفسير والفهم  

ونحن لا نشرح كلمات اندثرت ، نحن نناقش كلمات مثل ( و ) وكلمات مثل ( ثم ) ماذا تفيد في اللغة ؟؟؟

واذا كانت تفيد شيئا آخر في القرآن ، فلماذا هو مبين ولماذا هو عربي اذن ؟؟؟
 

مع تحياتي

انا الان متاكد من ان ايات خلق السماء و الارض اصبحت واضحة لك و الا لما انصرفت للسؤال عن غيرها.
اولا القران نزل بلسان عربي مبين على العرب. و لو كنت عربيا لما احترت في الحروف التي تفيد الترتيب و غيرها من التي قد تفيد التزامن احيانا و قد تفيد الترتيب احيانا, حسب مجريات الاحداث التي تصفها.
فامامك الحرف الواو , عقدة الجميع هنا. فلو قلت لك :
جاء محمد و علي. هل تفيد الواو ان محمد جاء اولا ثم جاء علي؟
و اذا قلت لك جاء محمد ثم علي . الا تفهم منها ان محمدا جاء اولا ثم تبعه علي؟

اقتباس:هل ( ثم ) في هذه الايات تفيد الترتيب ام لا تفيد ؟؟

(كَيْفَ تَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَكُنْتُمْ أَمْوَاتاً فَأَحْيَاكُمْ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ) (البقرة:28)  

هل نقول ان هذا ليس ترتيبا ولكن ممكن يكون اليه ترجعون قبل يحييكم ؟؟؟ قبل يميتكم ؟؟؟؟

ليتك القيت نظرة على اي شرح قبل ان تقول كلامك هذا.
فالموت هو نقيض الحياة , و اذا انت الان حي , فقد اعتبرك قبل ان توجد كنت ميتا فاحياك بان وهبك الحياة, ثم بعد سنين سينقضي اجلك و تموت. ثم سيحييك للبعث. ثم ترجع اليه يعد ان تبعث من الموت ..

الزميل الصفى
إقتباس
حتى الذين انسحبوا يا نيومان لم اقل لاي احد منهم انسحبت, فانا احفظ للمهزوم كرامته هذا اقل ما يمكن ان افعله له. و كم اتمنى ان يكون في الامكان ان اواسيه لكن ارى ان العدوانية تسيطر على الغالبية.
-----------------------------
لا أقبل هذه الفقرة من شيخنا الجليل على الاطلاق.
عاتبناك علي مثلها من قبل و إن كان على الانسحاب ففضيلتكم ضمن الذين انسحبوا و سعدنا بعودتك و الأمر لا يوجد به هازم و مهزوم أم انى أنا المخطئ ؟
تحياتى

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
الزميل الصفى
إقتباس
حتى الذين انسحبوا يا نيومان لم اقل لاي احد منهم انسحبت, فانا احفظ للمهزوم كرامته هذا اقل ما يمكن ان افعله له. و كم اتمنى ان يكون في الامكان ان اواسيه لكن ارى ان العدوانية تسيطر على الغالبية.
-----------------------------
لا أقبل هذه الفقرة من شيخنا الجليل على الاطلاق.
عاتبناك علي مثلها من قبل و إن كان على الانسحاب ففضيلتكم ضمن الذين انسحبوا و سعدنا بعودتك و الأمر لا يوجد به هازم و مهزوم  أم انى أنا المخطئ ؟
تحياتى

الاستاذ اسحق

الهزيمة بشرف ليست منقصة.
اتمنى ان يتقبلها المرء و يدركها فهي الطريق الى مراجعة النقس.
انا لم انسحب لان احدا هزمني. انا انسحبت لان انسانا المفترض ان يكون قدوة للدعاة شتم النبي(ص) و وصفه بالمعتوه. فبلغت عن هذه الاساءة و لم يتخذ اجراء.
عودتي جاءت لان بعض الصبية الذين لم يجرءوا على محاورتي طوال عام كامل, لما تركت الساحة راحوا يشنشون. و بعد ان عدت كانهم فص ملح و ذاب؟؟؟؟

للجميع :wr: