إقتباس
ألست معى أن آدم كان يأكل ويشرب فى الجنة ؟؟!!------------------
رأى الشخصى - وهذا غير ملزم لأحد - هو أن الإسلام يعرض هو الآخر صورة مشوشة عن مفهوم فترة الألف عام فى المسيحية و هو المفهوم الذى كان سائدا آنذاك و ملخصه هو أن هناك فترة تالية لحياتنا هذه يتم فيها تحقيق العدل و السلام على الأرض و تحقيق اليوتوبيا الموعوده .
تحياتى

اريدو

سخرية وكوميدية مضحكة وهي فعلا منطقية

اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  
و هذه هى الفلافل بل و بطيخ ساقع وخمور فى الكتاب المقدس:


رؤية الله في الآخرة بالجسد :  

وفى سفر أيوب: " أعلم أن إلهى حى ، وأنى سأقوم فى اليوم الأخير بجسدى وسأرى بعينى الله مخلّصى " [أى 19: 25ـ27] , وفى ترجمة البروتستانت: " وبدون جسدى ".  

‏ ورد في صحيح البخاري رقم 6088

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=0&Rec=9803

‏قال أناس يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة فقال ‏ ‏هل ‏ ‏تضارون ‏ ‏في الشمس ليس دونها سحاب قالوا لا يا رسول الله قال هل ‏ ‏تضارون ‏ ‏في القمر ليلة البدر ليس دونه سحاب قالوا لا يا رسول الله قال فإنكم ترونه يوم القيامة

اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  
ايها الانسان ذو العقل المحدود وصف الجنة يتلخص فى كلمتين : ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر.
أيها الانسان الذى هو من طين هل سمعت بما قاله أيوب بسؤاله لله عن ما قسمه الله له من عذارى فى الجنة:

المصدر الحقيقي لهذه المقولة :

" بل كما هو مكتوب ما لم تر عين ولم تسمع اذن ولم يخطر على بال انسان ما اعده الله للذين يحبونه"
( كورنثوس الاولى 2 : 9)

" ومنذ الازل لم يسمعوا ولم يصغوا لم تر عين الها غيرك يصنع لمن ينتظره" ( اشعياء 64 : 4)

أريدو

اقتباس:  اريدو   كتب/كتبت  
بعضهم من يحمل الاكواب المملوء بالشراب الغير مسكر علما انه من شراب المخمر كتعويض على ما فقده هذا الخالد

طبعا انت مستغرب لأن الخمر عندك حلال حلال حلال في الدنيا قبل الأخرة ، و تشربها في كل وقت عادي ، لكن لها مناسبة خاصة هي العشاء الرباني لتشرب دم الراجل الذي تقول عليه اله ، مش فقط كده أيضا هيشرب معك بعد كده في الملكوت

29وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنِّي مِنَ الآنَ لاَ أَشْرَبُ مِنْ نِتَاجِ الْكَرْمَةِ هَذَا إِلَى ذَلِكَ الْيَوْمِ حِينَمَا أَشْرَبُهُ مَعَكُمْ جَدِيداً فِي مَلَكُوتِ أَبِي

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
المصدر الحقيقي لهذه المقولة :

" بل كما هو مكتوب ما لم تر عين ولم تسمع اذن ولم يخطر على بال انسان ما اعده الله للذين يحبونه"
( كورنثوس الاولى 2 : 9)

[SIZE=4]NEW_MAN
محمد _ عليه الصلاة و السلام _ لم يكن يقرأ و لا يكتب

بالنسبة لبولس
مكتوب فين ؟ بولس أخذ النص من كتاب ما ، قال9بَلْ كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ: «مَا لَمْ تَرَ عَيْنٌ ................. يُحِبُّونَهُ». ، مكتوب فين ؟ ممكن النص ده من العهد القديم ؟ ولا مفقود ؟

إقتباس
ايها الانسان ذو العقل المحدود وصف الجنة يتلخص فى كلمتين : ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر.
-----------------------------------------
الزميل مستر كامل
رجاء ذكر شاهد النص السابق
تحياتى

اقتباس:  DAY_LIGHT   كتب/كتبت  

اقتباس:  اريدو   كتب/كتبت  
بعضهم من يحمل الاكواب المملوء بالشراب الغير مسكر علما انه من شراب المخمر كتعويض على ما فقده هذا الخالد

[SIZE=4]طبعا انت مستغرب لأن الخمر عندك حلال حلال حلال في الدنيا قبل الأخرة ، و تشربها في كل وقت عادي ، لكن لها مناسبة خاصة هي العشاء الرباني لتشرب دم الراجل الذي تقول عليه اله ، مش فقط كده أيضا هيشرب معك بعد كده في الملكوت

الاخ الفاضل : داي لايت

وهل الخمر عندكم حرام في الاسلام ؟؟؟
( رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه )

انكم مطالبون باجتنابه فقط ، وهذا ليس تحريما .
( ملحوظة : البعض يقولون ان الاجتناب اقوى من التحريم )
ولهذا سؤال لاذع وقاس اسأله ، فلا تحزن ولا تبتأس اذا دفعتني لاقوله لك .

وسؤال اخير :
اذا كانت الخمر ( رجس من عمل الشيطان )
فلماذا هو المشروب الاول والمفضل في الجنة ؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
المصدر الحقيقي لهذه المقولة :

" بل كما هو مكتوب ما لم تر عين ولم تسمع اذن ولم يخطر على بال انسان ما اعده الله للذين يحبونه"
( كورنثوس الاولى 2 : 9)

[SIZE=4]NEW_MAN
محمد _ عليه الصلاة و السلام _ لم يكن يقرأ و لا يكتب

وان كان في مقولة امي ليس معناها عدم المعرفة بالقراءة والكتابة ، ولكني سوف اساريك واقول :
ولكنه كان يسمع
اليس كذلك ؟؟؟؟
ام سوف تتهمونه بالطرش ايضا ؟؟؟

اقتباس:بالنسبة لبولس
مكتوب فين ؟ بولس أخذ النص من كتاب ما ، قال9بَلْ كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ: «مَا لَمْ تَرَ عَيْنٌ ................. يُحِبُّونَهُ».  ، مكتوب فين ؟ ممكن النص ده من العهد القديم ؟ ولا مفقود ؟

سلامة النظر يا اخي الفاضل

لقد كتبت لك النص من العهد الجديد ومن العهد القديم حتى لا اسمع سؤالا مثل هذا .

بسؤالك : هل تريد ان تقول ان محمد نقل عن بولس ؟؟؟؟

:97:

مع احترامى للادارة والموقع بشكل عام ولكن هذا الاريدو كاتب الموضوع واضع بعض الافتراضات الغبية عن حقائق ليس فى الاسلام وينشرها بشكل تهريجى مثل اطفال الاعدادية وهذا لايصح فى منتدى فكر . .

وقبل ان تقول عن المسلمين ماليس فيهم . . انظر الى نفسك وانت ملحد وعابد للطبيعة وتأكل مايحلو لك وتشرب الخمر والقرف وتزنى بالنساء وتفاخذ الحمير فهو محلل لك طبعاً لك كل شىء لاحسيب ولارقيب . .

نيو مان يقول :

وسؤال اخير :
اذا كانت الخمر ( رجس من عمل الشيطان )
فلماذا هو المشروب الاول والمفضل في الجنة ؟؟؟؟؟؟؟؟

سؤال غبى وليس عجيباً ان يصدر من مسيحى مع احترامى . . فالخمر فى الحياة الدنيا يسكر ويؤذى الكبد . . وهو طبعاً ليس حرام فى المسيحية فكل شىء مباح ( الخمر والخنازير ) ولاادرى كيف إلة محترم يقول للبشر اشربوا الخمر وكلو الخنازير هذا لايصدر الا من تعاليم بشرية . .

الخمر فى الجنة لايسكر الانسان وهو عبارة عن شراب عادى مثل الماء واقول لكم للمرة الاخيرة لعلكم تعقلون ان عالم الاخرة يختلف عن عالم الحياة الدنيا تماماً . .

فلاتقارنوا العالمين ببعضهم البعض .

مع تحياتى للعقلاء فقط .

اقتباس:  ATmaCA   كتب/كتبت  
نيو مان يقول :  

وسؤال اخير :
اذا كانت الخمر ( رجس من عمل الشيطان )  
فلماذا هو المشروب الاول والمفضل في الجنة ؟؟؟؟؟؟؟؟

[SIZE=5]سؤال غبى وليس عجيباً ان يصدر من مسيحى مع احترامى . . فالخمر فى الحياة الدنيا يسكر ويؤذى الكبد . . وهو طبعاً ليس حرام فى المسيحية فكل شىء مباح ( الخمر والخنازير ) ولاادرى كيف إلة محترم يقول للبشر اشربوا الخمر وكلو الخنازير هذا لايصدر الا من تعاليم بشرية . .

الاستاذ الفاضل

اعتبرني غبي ، واكمل الاجابة اذا سمحت

هل المشكلة في الخمر انها تسكر وتؤذي الكبد ؟؟؟
فاذا اخترعوا خمرا لا تسكر ولا تؤذي الكبد
فهل تكون حلالا طيبا ؟؟؟؟

واليك هذا الحديث الذي يفيد ان خمر الدنيا وخمر الاخرة سيان

‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏قال قرأت على ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏من شرب الخمر في الدنيا حرمها في الآخرة

صحيح مسلم : 3736

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=1&Rec=4804

اقتباس:الخمر فى الجنة لايسكر الانسان وهو عبارة عن شراب عادى مثل الماء واقول لكم للمرة الاخيرة لعلكم تعقلون ان عالم الاخرة يختلف عن عالم الحياة الدنيا تماماً . . فلاتقارنوا العالمين ببعضهم البعض .

تقول انها مثل الماء ، ومع هذا فان القرآن لم يجد لها تسميه الا ( الخمر )

عزيزي ان الخمر الارضية امتدحها القرآن في بداية نزوله :

(يَسْأَلونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا ) (البقرة:219)



وهناك خلط كبير بين انواع المشروبات جميعا

فمنها غير الكحولي ومنها الكحولي بدرجات ونسب مئوية
ويتشدق المسلمون دائما بان الخمر حرام ، في حين انه ليس هناك نص قطعي بالتحريم .

كل ما طالبكم به القرآن هو الاجتناب :

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ) (المائدة:90)

اقرأ الاحاديث يا اخي الكريم ، نبي الاسلام كان يشرب النبيذ !!!!!!!!

http://hadith.al-islam.com/Display/Hier.as...sp?Doc=1&n=4807


وفي الحديث الصحيح ، ان من قال لا اله الا الله وشرب الخمر او زنى دخل الجنة ...

قال ذاك ‏ ‏جبريل ‏ ‏عرض لي في جانب ‏ ‏الحرة ‏ ‏فقال ‏ ‏بشر أمتك أنه من مات لا يشرك بالله شيئا دخل الجنة فقلت يا ‏ ‏جبريل ‏ ‏وإن سرق وإن زنى قال نعم قال قلت وإن سرق وإن زنى قال نعم قال قلت وإن سرق وإن زنى قال نعم وإن شرب الخمر

صحيح مسلم : 1655

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=1&Rec=2169





وأخيرا فاني احب ان اطمئنك ان حتى عصير العنب الذي يشربه المسيحيون غير محرم اسلاميا

‏حدثنا ‏ ‏إسحاق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عمر بن عبد العزيز ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏
‏نزل تحريم الخمر وإن في ‏ ‏المدينة ‏ ‏يومئذ لخمسة أشربة ما فيها شراب العنب ‏

صحيح البخاري : 4250

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=0&Rec=6689

تعود إلى خلط الأوراق عزيزى نيومان...
موضوع يدخل الجنة و إن زنى و إن سرق كتب من قبل على يد زميلك عبد المسيح...

و من الواضح أن ذكر الخمر مع الزنى و السرقة دليلا قطعيا على تحريمها
و تحريم الخمر ثابت فى السنة إذا كانت كلمة اجتنبوه غير مقنعة لك

و إذا اخترعوا خمرا ليس مسكرا فهو ليس خمرا كما فى القاموس المحيط

الخَمْرُ‏:‏ ما أسْكَرَ من عَصيرِ العِنَبِ، أو عامٌّ،


كالخَمْرَةِ، وقد يُذَكَّرُ، والعُمومُ أصَحُّ، لأَنَّها حُرِّمَتْ، وما بالمدينةِ خَمْرُ عِنَبٍ، وما كانَ شَرَابُهُم إلا البُسْرَ والتَّمْرَ، سُمِّيَتْ خَمْراً لأنَّها تَخْمِـُرُ العَقْلَ وتَسْتُرُهُ، أو لأَنَّها تُرِكَتْ حتى أدْرَكَتْ واخْتَمَرَتْ، أو لأنها تُخَامِرُ العَقْلَ، أي‏:‏ تُخَالِطُهُ، والعِنَبُ، والسَّتْرُ، والكَتْمُ،

و حديث "‏من شرب الخمر في الدنيا حرمها في الآخرة " لا يدل على أنهما سيان....لا أدرى كيف فهمت ذلك...فالضمير فى حرمها يعود على الخمر عموما و ليس على خمر الدنيا

و أن رسول الله كان يشرب النبيذ فرجاء مراجعة نفس الرابط الذى أرفقته ...ستجده تحت باب "‏إباحة النبيذ الذي لم يشتد ولم يصر مسكرا‏"


كنت أظنك أعلم من أن تدخل فى نقاش كهذا