حيرت قلبي معاك...الشعب أم bbc .????...يبدو بأن أمثال بدر الكويت صارو يتكاثرون كالفطر ....اخترع قصة مقتل الامريكي يلي لف راس تمثال زطام بالعلم....

ؤياسيد بسام
نقلتها أمس صباحا من البي بي سي العربيه وأعطيتك الوصله حاول أن تضطلع على الخبر الذي ظهر أمس ...
ربما أنت أشطر مني بالبحث واسترجاع الأخبار السابقه ...
وبس خلصت الحدوته ...

ربما لم تتذكري الرابط...طريقة ال bbc بكتابة الخبر مختلفة ولا أريد وصمك سوى بنسيان مصدر الخبر وهذا يحدث معي أحيانا وبتصير بأحسن العائلات....لاتكوني عنيدة وتتمسكي برأيك....

:97::97:

لا أريد الاختلاف معك أخت نسمة:97: ولكني لا أحب الزايحة وعقلي ترس مثل الصوان وأحب قول الحقيقة ولو على قطع رأسي....فقط للتنويه....واذا سمحنا بهكذا أكاذيب فسيمتلئ المنتدى بالتلفيقات....

اقتباس:أما تلميحك عن "محبي أميركا"، فإعلمي اختي الفاضلة أن المسألة ليست سراً. أنا فعلا أحب أميركا و أعتز بجنسيتي الامريكية (التي هي طبعا جنسية دستورية و ليست جنسية قومية بالمعنى المتداول قديما) و أرفعها فوق كل مبدأ و فوق كل راية. و لو أعطيت اليّ جنسيات البلدان العربية الـ 22 في يد، و الجنسية الامريكية باليد الاخرى، لاحتفظت بالامريكية و رميت الجنسيات العربية كلها في سلة المهملات، فهي لا تضمن لي حق و لا تحميني من باطل. طبعا هذا من تجربة شخصية لن أطبقها على غيري من العرب من مواطني الدرجة الاولى. لكن هذا موضوع اخر لن اخوض فيه هنا.

وأنا أفتخر أني أعرفك يا لوجيكال و ما قلته أعلاه يمحو أي ذرة غضب داخلي من بقايا أي سوء فهم في الماضي و يزيد من تقديري و احترامي لك احترام ما بعده احترام. كونك تفهم حق المواطنة و لا تبتز البلد التي أعطتك المواطنة بل تخلص لها يجعلك عندي تساوي كل كنوز الدنيا. و أعني كل حرف أقوله. و أنا مثلك اعتز بجنسيتي الأميركية و أؤيدك يا لوجيكال فيما قلت. لو زرتني الآن فجأة و دخلت غرف بيتي لوجدت أني أحتفظ بشهادة الجنسية أو وثيقة المواطنة في غرفة نومي و أعلقها على الحائط باعتزاز. كوني مواطن أميركي يعني أني إنسان ببساطة و لا يملي مخلوق آخر إرادته عليّ و لا أملي أنا اعتقادي أو مرادي على أي إنسان. احترام قدسية الإنسان هو أمر لم أفهمه سوى بعد خروجي من بلدي الأم.

نحن لا نريد لأحد هنا أن يصفق لأميركا و لا نريد توابع و أذيال لأميركا :duh: و لكني أستقبح جدًا هذا الأمر من قِبل بعض الشباب العرب الذي يتهجم على أميركا دون مراعاة لشعورنا بأن هذه البلد هي وطننا و يربطنا بها ولاء لا يقل أبدًا عن ولاءنا لأوطاننا الأم. وحده الأجرب هو من يعض اليد التي تمتد إليه بالخير.

اقتباس: إبراهيم عرفات كتب/كتبت

وأنا أفتخر أني أعرفك يا لوجيكال و ما قلته أعلاه يمحو أي ذرة غضب داخلي من بقايا أي سوء فهم في الماضي و يزيد من تقديري و احترامي لك احترام ما بعده احترام. كونك تفهم حق المواطنة و لا تبتز البلد التي أعطتك المواطنة بل تخلص لها يجعلك عندي تساوي كل كنوز الدنيا. و أعني كل حرف أقوله. و أنا مثلك اعتز بجنسيتي الأميركية و أؤيدك يا لوجيكال فيما قلت. لو زرتني الآن فجأة و دخلت غرف بيتي لوجدت أني أحتفظ بشهادة الجنسية أو وثيقة المواطنة في غرفة نومي و أعلقها على الحائط باعتزاز. كوني مواطن أميركي يعني أني إنسان ببساطة و لا يملي مخلوق آخر إرادته عليّ و لا أملي أنا اعتقادي أو مرادي على أي إنسان. احترام قدسية الإنسان هو أمر لم أفهمه سوى بعد خروجي من بلدي الأم.

نحن لا نريد لأحد هنا أن يصفق لأميركا و لا نريد توابع و أذيال لأميركا :duh: و لكني أستقبح جدًا هذا الأمر من قِبل بعض الشباب العرب الذي يتهجم على أميركا دون مراعاة لشعورنا بأن هذه البلد هي وطننا و يربطنا بها ولاء لا يقل أبدًا عن ولاءنا لأوطاننا الأم

ابراهيم..
وهل انت *صقر*سياسي امريكي ا أم مجرد مواطن عادي زي حكايتنا في اوطاننا!!!؟؟

لم اقرا خلال قترة وجودي القصير في النادي لأحد انتقد او جرح في المواطن الأمريكي أو ثقافته ؟؟

[QUOTE]
احترام قدسية الإنسان هو أمر لم أفهمه سوى بعد خروجي من بلدي الأم.

غيرك قد يعرفها وهو في احضان بلاده, ويهب حياته أو جزءآ منها لكي تصبح امرآ يشاركه الجميع في فهمه وحمايته..

اختلافنا ثروتنا-استعيرها للمرة الثانية لليوم!

و من قال إني أريد أن أكون صقر سياسي أميركي؟ طبعا أنا مواطن عادي مثلي مثل أي إنسان(ة)، و لي ولاءات و أتوقع احترام المشاعر. كوننا مواطنين لهذه البلد ليس شيء نخجل منه أو نعتذر عليه لأي واحد مقيم في الشرق الأوسط أو أوروبا بل نفتخر صدقا به. لو قرأتي ما استدعى لوجيكال أن يرد بهذا الشكل لعرفتي سبب موقفي الآن في الرد بهذه الطريقة كذلك. يغضبني أن أرى كل هذا التشفي و كل هذا الحقد و كل هذا الغضب و مستنقع مرارة لا غور له. و أتفق معك فيما قلتيه بأنه يمكن للإنسان(ة) أن يعرف و يقدر قدسية الإنسان و هو في أحضان بلده مع فارق أني أراها مهدورة بشكل منتظم في الشرق...لا أريد مناقضتك. لا اختلاف هنا. و اختلافنا هو ثروتنا كما قلت.

عجيب، جميع المواقع العربية تلقفت الترجمة الخاطئة و الملفقة للخبر الوارد في التايمز و نقلته عن بعضها البعض، و لم يحاول احد التدقيق في الموضوع!

أقسم أني قضيت ما لا يزيد عن الدقيقتين على الجوجل لايجاد الخبر الاصلي، و حدث الموضوع بالصدفة فأنا فقط أردت الاصل الانجليزي و لم أتوقع عندما اقرأه أن أجد كل هذا التزييف و التلفيق، و الكل يقفز على الانباء المزيفة التي لا تليق حتى بمستوى الصحاف.

لوجيكال
أنت محق تمامآ في كل ما قلته حول تحري الدقة في نقل الأخبار , وأوافقك على وجهة نظرك التي قراتها الآن
... اصلا كانت مداخلة ابراهيم الأخيرة هي كل ما قراته في الموضوع عندما علقت فلفتت نظري عبارته تلك!

اقتباس:  إبراهيم عرفات   كتب/كتبت  
 

و من قال إني أريد أن أكون صقر سياسي أميركي؟ طبعا أنا مواطن عادي مثلي مثل أي إنسان(ة)، و لي ولاءات و أتوقع احترام المشاعر. كوننا مواطنين لهذه البلد ليس شيء نخجل منه أو نعتذر عليه لأي واحد مقيم في الشرق الأوسط أو أوروبا بل نفتخر صدقا به.

يا ابراهيم، كلما قرأت الاخبار المخجلة مثل ما يحدث في السعودية من عمليات اعتقال لأشخاص لمجرد انهم يمارسون دينهم الغير اسلامي، أشعر بالفخر بجنسيتي القائمة على الدستور الامريكي الذي يقول في أول بنوده أن الكونجرس لا يحق له بأي حال من الاحوال ان يقرّ او يمنع ممارسة أي دين.

أما عن سياسات الحكومة الامريكية هذه او التي سبقتها او التي تتبعها، فلسنا مطالبين بالاجابة لأحد فنحن مثلا لا نلوم العراقي على جرائم صدام و لا ننعته بالتبعية، و لا نلوم الليبي على افعال القذافي و لا نقول انه ذيل من ذيول الحكومة الليبية. اذن لماذا نوضع نحن في موضع الدفاع عن جنسيتنا الامريكية لمجرد أننا حاملين لها و متمتعين بما تعطينا من حقوق و حريات؟