ما فعله المسيح هو كالاغتسال للجسم يحدث مرة واحدة فقط
ولكن في سيرنا في الحياة ولاننا لا زلنا في الجسد فان اقدامنا تتسخ ونسقط ، ولكن لا ننطرح ، اي لا نعيش حياة الفساد والخطية كبقية الناس ، ولذلك فغسل الارجل هو الاعتراف اليومي .


" ونكتب اليكم هذا لكي يكون فرحكم كاملا
5 وهذا هو الخبر الذي سمعناه منه ونخبركم به ان الله نور وليس فيه ظلمة البتة.
6 ان قلنا ان لنا شركة معه وسلكنا في الظلمة نكذب ولسنا نعمل الحق
7 ولكن ان سلكنا في النور كما هو في النور فلنا شركة بعضنا مع بعض ودم يسوع المسيح ابنه يطهرنا من كل خطية.
8 ان قلنا انه ليس لنا خطية نضل انفسنا وليس الحق فينا.
9 ان اعترفنا بخطايانا فهو امين وعادل حتى يغفر لنا خطايانا ويطهرنا من كل اثم.
10 ان قلنا اننا لم نخطئ نجعله كاذبا وكلمته ليست فينا
1 يا اولادي اكتب اليكم هذا لكي لا تخطئوا.وان اخطأ احد فلنا شفيع عند الآب يسوع المسيح البار
2 وهو كفارة لخطايانا.ليس لخطايانا فقط بل لخطايا كل العالم ايضا "

( يوحنا الاولى 1: 4 - 10 و 2 : 1- 2)


ان الايمان بالمسيح لن يجعلك لن تخطيء ، وانما يعطيك المفاتيح للانتصار على الخطية ، فالانسان بدون المسيح ، يجد نفسه يخطيء ويستمر في الخطية بدون ان يجد لها مخرج ، هو عبد لها .

اما في المسيح ، فهو يحررنا من عبودية الخطية وعبودية ابليس ، ومع هذا فطالما نحن في الجسد ، فان ابليس لن يسكت ، في بعض الاحيان يضعف الانسان ( نحن بشر ) فيسقط في خطية ، ولكن لا ينطرح اي لا يستمر في الخطية كما كان سابقا .

الله يعطي المؤمن ضميرا مستقيظا ، يجعله يشعر بالندم كلما اخطأ ، فلا يستمريء ويستحلي الخطية ، بل يكرهها ويلفظها .

هذا كلام صعب شرحه وفهمه ، لانه كمن يشرح لون الازهار لاعمى لم يرى ما هو اللون الاحمر او الاصفر ( لا اقصد انك اعمى ولكني اضرب مثلا ) ، او كمن يشرح لآخر طعم التفاحة التي يأكلها ، لن يستطيع احدا ان يشعر بطعم شيء الا المجرّب فقط .


ربنا معاك

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

اقتباس:

اقتباس: [i]  NEW_MAN   كتب/كتبت  
ان الايمان بالمسيح لن يجعلك لن تخطيء ، وانما يعطيك المفاتيح للانتصار على الخطية ، فالانسان بدون المسيح ، يجد نفسه يخطيء ويستمر في الخطية بدون ان يجد لها مخرج ، هو عبد لها .

و هناك الكثير من غير المؤمنين بالمسيح لا يستمرون في الخطية

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
اما في المسيح ، فهو يحررنا من عبودية الخطية وعبودية ابليس ، ومع هذا فطالما نحن في الجسد ، فان ابليس لن يسكت ، في بعض الاحيان يضعف الانسان ( نحن بشر ) فيسقط في خطية ، ولكن لا ينطرح اي لا يستمر في الخطية كما كان سابقا .

الله يعطي المؤمن ضميرا مستقيظا ، يجعله يشعر بالندم كلما اخطأ ، فلا يستمريء ويستحلي الخطية ، بل يكرهها ويلفظها .

أيها الزميل ، أنا لا أتكلم عن امكانية أن يقع أحد في الخطية ، أنا سؤالي محدد ، ان كان يسوع صلب من أجل أن تغفر الخطية ، فهل معنى ذلك أن كل من أمن بيسوع يفعل ما يحلو له لأن خطيته مغفورة مقدما ؟
ان كانت اجابتم بالنفي ، اذا لماذا الصلب طالما ستظل هناك خطية تحتاج لتوبة ؟
هذا كلام صعب شرحه وفهمه ، لانه كمن يشرح لون الازهار لاعمى لم يرى ما هو اللون الاحمر او الاصفر ( لا اقصد انك اعمى ولكني اضرب مثلا ) ، او كمن يشرح لآخر طعم التفاحة التي يأكلها ، لن يستطيع احدا ان يشعر بطعم شيء الا المجرّب فقط .

عزيزي هذا مبدأ خاطئ ، انه مبدأ أمن أولا حتى تقتنع و تفهم ، و هو مبدأ كنسي و تبشيري ، و دائما أسأل ، كيف أؤمن بما لا أقتنع به قبل أن أقتنع به لكي أقتنع به ؟!

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل new man ، لم نكمل ، و قد انتظرت طويلا لأنك قلت لي أنك مشغول

اقتباس:  _الصاعقة_   كتب/كتبت  

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
وما هو ذنب الحيوان البريء ليموت بدلا عن الانسان .

[SIZE=5]تشفق على الحيوان و تقول ما ذنبه ، و لكن تعتبر أن يأتي الاله و يهان و ينصلب و يراق دمه شئ طبيعي ؟!!! [COLOR=Red]ما ذنب معبودك اذا ؟

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
ان الله كان يضع الرمز ويدرب الشعب عليه حتى يأتي المرموز اليه وينتهي الرمز .

[SIZE=5]سبحان الله ، يعني الاله كان يدرب الناس على صلبه عن طريق ذبح الذبيحة !!! لهذه الدرجة الاله عندكم مهان و تساوون قدره بالذبيحة فهو يجعل له مثال هو الذبيحة ! طيب لماذا يدربهم ان كان من صلبوا معبودك لم يعترفوا به ، بل و لم يعترفوا أن هذا فداء ، فعلى ماذا دربهم اذا ، انه تدريب فاشل في هذه الحالة

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

في انتظار الزميل new man :?:

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
[quote] _الصاعقة_ كتب/كتبت

في انتظار الزميل new man
زميل new man ، هل أفهم من صمتك أنك لا تملك ردا و ترغب في الانسحاب من الموضوع ؟

تحياتي

wait for me

I will come back to you

:97:

اقتباس: _الصاعقة_ كتب/كتبت
أيها الزميل ، أنا لا أتكلم عن امكانية أن يقع أحد في الخطية ، أنا سؤالي محدد ، ان كان يسوع صلب من أجل أن تغفر الخطية ، فهل معنى ذلك أن كل من أمن بيسوع يفعل ما يحلو له لأن خطيته مغفورة مقدما ؟
ان كانت اجابتم بالنفي ، اذا لماذا الصلب طالما ستظل هناك خطية تحتاج لتوبة ؟

11 لانه قد ظهرت نعمة الله المخلّصة لجميع الناسان ننكر الفجور والشهوات العالمية ونعيش بالتعقل والبر والتقوى في العالم الحاضر 13 منتظرين الرجاء المبارك وظهور مجد الله العظيم ومخلّصنا يسوع المسيح 14 الذي بذل نفسه لاجلنا لكي يفدينا من كل اثم ويطهر لنفسه شعبا خاصّا غيورا في اعمال حسنة

تيطس 2: 11 - 14


فانكم انما دعيتم للحرية ايها الاخوة . غير انه لا تصيّروا الحرية فرصة للجسد بل بالمحبة اخدموا بعضكم بعضا . 14 لان كل الناموس في كلمة واحده يكمل . تحب قريبك كنفسك . 15 فاذا كنتم تنهشون وتأكلون بعضكم بعضا فانظروا لئلا تفنوا بعضكم بعضا 16 وانما اقول اسلكوا بالروح فلا تكملوا شهوة الجسد . 17 لان الجسد يشتهي ضد الروح والروح ضد الجسد . وهذان يقاوم احدهما الآخر حتى تفعلون ما لا تريدون . 18 ولكن اذا انقدتم بالروح فلستم تحت الناموس . 19 واعمال الجسد ظاهرة التي هي زنى عهارة نجاسة دعارة 20 عبادة الاوثان سحر عداوة خصام غيرة سخط تحزب شقاق بدعة 21 حسد قتل سكر بطر وامثال هذه التي اسبق فاقول لكم عنها كما سبقت
فقلت ايضا ان الذين يفعلون مثل هذه لا يرثون ملكوت الله . 22 واما ثمر الروح فهو محبة فرح سلام طول اناة لطف صلاح ايمان 23 وداعة تعفف . ضد امثال هذه ليس ناموس . 24 ولكن الذين هم للمسيح قد صلبوا الجسد مع الاهواء والشهوات . 25 ان كنا نعيش بالروح فلنسلك ايضا بحسب الروح . 26 لا نكن معجبين نغاضب بعضنا بعضا ونحسد بعضنا بعضا

غلاطية 5: 13 - 26




[quote] NEW_MAN كتب/كتبت
المسيح يحررنا من عبودية الخطية وعبودية ابليس ، ومع هذا فطالما نحن في الجسد ، فان ابليس لن يسكت ، في بعض الاحيان يضعف الانسان ( نحن بشر ) فيسقط في خطية ، ولكن لا ينطرح اي لا يستمر في الخطية كما كان سابقا .

الله يعطي المؤمن ضميرا مستقيظا ، يجعله يشعر بالندم كلما اخطأ ، فلا يستمريء ويستحلي الخطية ، بل يكرهها ويلفظها .

:97:

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل new man
11 لانه قد ظهرت نعمة الله المخلّصة لجميع الناسويطهر لنفسه شعبا خاصّا غيورا في اعمال حسنة
تيطس 2: 11 - 14
[/quote]
هذا هو محور سؤالي ( لكي يفدينا من كل اثم )
فان كان يسوع صلب ليفدينا من كل اثم ، فهل معنى ذلك أن كل من أمن بيسوع يفعل ما يحلو له لأن خطيته مغفورة مقدما ؟
ان كانت اجابتك بالنفي كما أستشعر ، اذا لماذا الصلب طالما ستظل هناك خطية تحتاج لتوبة و لن يتم الفداء من كل اثم كما قيل؟!

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
المسيح  يحررنا من عبودية الخطية وعبودية ابليس ، ومع هذا فطالما نحن في الجسد ، فان ابليس لن يسكت ، في بعض الاحيان يضعف الانسان ( نحن بشر ) فيسقط في خطية ، ولكن لا ينطرح اي لا يستمر في الخطية كما كان سابقا .

الله يعطي المؤمن ضميرا مستقيظا ، يجعله يشعر بالندم كلما اخطأ ، فلا يستمريء ويستحلي الخطية ، بل يكرهها ويلفظها .

[size=5]و قد قلت لك سابقا ، أنا لا أتكلم عن امكانية أن يقع أحد في الخطية ، كما أن هناك الكثيرون ممن يبغضون الخطية و يتجنبونها و هم لا يؤمنون بصلب يسوع

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
وما هو ذنب الحيوان البريء ليموت بدلا عن الانسان .

[SIZE=5]تشفق على الحيوان و تقول ما ذنبه ، و لكن تعتبر أن يأتي الاله و يهان و ينصلب و يراق دمه شئ طبيعي ؟!!! [COLOR=Red]ما ذنب معبودك اذا ؟

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
ان الله كان يضع الرمز ويدرب الشعب عليه حتى يأتي المرموز اليه وينتهي الرمز .

[SIZE=5]سبحان الله ، يعني الاله كان يدرب الناس على صلبه عن طريق ذبح الذبيحة !!! لهذه الدرجة الاله عندكم مهان و تساوون قدره بالذبيحة فهو يجعل له مثال هو الذبيحة ! طيب لماذا يدربهم ان كان من صلبوا معبودك لم يعترفوا به ، بل و لم يعترفوا أن هذا فداء ، فعلى ماذا دربهم اذا ، انه تدريب فاشل في هذه الحالة

تحياتي

اقتباس: _الصاعقة_ كتب/كتبت
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل new man
11 لانه قد ظهرت نعمة الله المخلّصة لجميع الناسويطهر لنفسه شعبا خاصّا غيورا في اعمال حسنة
تيطس 2: 11 - 14

[SIZE=5]هذا هو محور سؤالي ( لكي يفدينا من كل اثم )
فان كان يسوع صلب ليفدينا من كل اثم ، فهل معنى ذلك أن كل من أمن بيسوع يفعل ما يحلو له لأن خطيته مغفورة مقدما ؟
ان كانت اجابتك بالنفي كما أستشعر ، اذا لماذا الصلب طالما ستظل هناك خطية تحتاج لتوبة و لن يتم الفداء من كل اثم كما قيل؟!
[/quote]


نعم المسيح افتدانا من الخطية ـ ونحن في الجسد قد نخطيء متوقعين الخلاص



فان كنا اولادا فاننا ورثة ايضا ورثة الله ووارثون مع المسيح .
ان كنا نتألم معه لكي نتمجد ايضا معه 18 فاني احسب ان آلام الزمان الحاضر لا تقاس بالمجد العتيد ان يستعلن فينا . 19 لان انتظار الخليقة يتوقع استعلان ابناء الله . 20 اذ أخضعت الخليقة للبطل . ليس طوعا بل من اجل الذي اخضعها . على الرجاء . 21 لان الخليقة نفسها ايضا ستعتق من عبودية الفساد الى حرية مجد اولاد الله . 22 فاننا نعلم ان كل الخليقة تئن وتتمخض معا الى الآن . 23 وليس هكذا فقط بل نحن الذين لنا باكورة الروح نحن انفسنا ايضا نئن في انفسنا متوقعين التبني فداء اجسادنا . 24 لاننا بالرجاء خلصنا . ولكن الرجاء المنظور ليس رجاء . لان ما ينظره احد كيف يرجوه ايضا . 25 ولكن ان كنا نرجو ما لسنا ننظره فاننا نتوقعه بالصبر

رومية 8: 17 - 25

الزميل الصاعقه,الزميل نيومان
ممكن أرد؟
لأن فى المفهوم المسيحى التوبه وحدها دون عمل الفداء لا تفد شيئا .
" بدون سفك دم لا تحصل مغفرة "
( عب 9 : 22 )
تحياتى