اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت
[quote] داعية السلام مع الله كتب/كتبت
عبد المسيح كتب :
فلنرى الآتي :
قبائل قحطان
http://www.geocities.com/hoassir/qhtan.htm
قحطان هو ابو الشعوب القحطانيه وكل من في اليمن وحضرموت وعمان والجزيره العربيه من القبائل هم من قحطان فقد هاجر الكثير منهم من البلاد العربيه منذ عهد الفتوحات الاسلاميه وما بعدها شأنهم في ذلك شأن إخوانهم[COLOR=Blue] العدنانيين
مساء الخير .
[QUOTE]مساء الفل عزيزي و لكن المقالة تتحدث عن هجرة القبائل العربية
لغزو الدول المجاورة , ما علاقة هذه العبارة بنسل اسماعيل ؟؟؟؟
قحطان نفسه أبو العرب لم يكن من نسل اسماعيل ؟؟؟؟؟
أين هو الدليل الواضح ان العرب و تحديدا أهل الجنوب
و الوسط حيث جاء رسول الااسلام من نسل اسماعيل ؟؟؟؟؟؟؟؟
تحية طيبة عبد المسيح :
حتى الان لم تفهم ياعبد المسيح وأنت قد بحثت الموضوع وقتلته بحثا - كما يقال - ثم انت لاتعجب من موقعك الذي تنقل عنه قص ولصق دون تمييز ؟
عيب على علمك بهذه المسألة بالذات الا تفهم مني ماظللته لك بالازرق !!
لن أقول لك أنك حاطب بليل تجمع الحية مع الحطب , ولكني أقول لك :
حسنا ...........ماذا تركت للجزيرة العربية اذن ! هل كان يسكنها القردة والافاعي ؟ الجزيرة العربية هذه أليس يسكنها بشر لهم حق في الخلاص بارسال الرسل مثل مالك من حق ؟
كفاكم كبرا وغرورا !!
هل تظنون أنكم أبناء الله وأحباؤه حقيقة ؟ اذن فلماذا يعذبكم بذنوبكم في الدنيا قبل الاخرة ؟
المقصود ....................................
لقد تبين من الاثار العتيقة ان بلاد العرب كانت مأهولة بالسكان منذ العصور ( الباليوليثية )
palaeolithic , اي العصور الحجرية المتقدمة .
والقرآن نفسه يذكر أنبياء الله عزوجل للناس في هذه البقعة في تلك العصور الحجرية مما لم يتعرض له كتابك المحلي بهمس ! وكأن الله تعالى الها عنصريا أو سمسارا يقسم الاراضي على شعب اسرائيل !!
لقد تحدث القرآن عن نبي الله هود المرسل الى قوم عاد , ونبي الله صالح المرسل الى قبائل ثمود .
وهؤلاء أقدم بكثير جدا من عصر نبي الله ابراهيم فضلا عن اسماعيل !
أين أخبار الكتاب عن أنبياء الله للكرة الارضية غير بقعة اليهود الانجاس الذين قتلوا ربك !! هل تقتنع أنت بهذه المحلية ؟؟
عبد المسيح : الموضوع محسوم :
يقول د . جواد علي صاحب الكتاب الفذ ( المفصل في تاريخ العرب قبل الاسلام ) الذي يتشدق موقع المتنصرين - الذي وضعت لنا رابطه - بالنقل عنه : يقول :
اتفق الرواة وأهل الأخبار، أو كادوا يتفقون على تقسيم العرب من حيث القدم إلى طبقات: عرب بائدة، وعرب عاربة، وعرب مستعربة. أو عرب عاربة، وعرب متعربة، وعرب مستعربة. أو عرب عاربة وعرباء وهم الخلص، والمتعربة. واتفقوا أو كادوا يتفقون على تقسيم العرب من حيث النسب إلى قسمين:
قحطانية، منازلهم الأولى في اليمن. وعدنانية، منازلهم الأولى في الحجاز.
واتفقوا، أو كادوا يتفقون على أن القحطانيين هم عرب منذ خلقهم الله، وعلى هذا النحو من العربية التي نفهمها ويفقهها من يسمع هذه الكلمة. فهم الأصل، والعدنانية الفرع، منهم أخذوا العربية، وبلسانهم تكلم أبناء إسماعيل بعد هجرتهم إلى الحجاز، شرح الله صدر جدهم إسماعيل، فتكلم بالعربية، بعد أن كان يتكلم بلغة أبيه . انتهى .
1-
هؤلاء العرب البائدة منهم : هود وصالح وقبيلة جرهم التي يقول المؤرخون ان اسماعيل عليه السلام قد تزوج منهم :
جاء في تاريخ الطبري ( 1 / 154 ) في قصة هاجر أم إسماعيل :
ومرت رفقة من جرهم تريد الشام فرأوا الطير على الجبل فقالوا إن هذا الطير تستقم على ماء فهل علمتم بهذا الوادي من ماء فقالوا لا فأشرفوا فإذا هم المتعوذ فأتوها فطلبوا إليها أن ينزلوا معها فأذنت لهم قال وأتى عليها ما يأتي على هؤلاء الناس من الموت فماتت وتزوج إسماعيل امرأة منهم .
وفي كتاب الجرح والتعديل لابن أبي حاتم ( 3 / 475 ) :
عن عقبة بن عامر روى بكر بن سوادة عن رجل عنه سمعت أبى يقول ذلك قال أبو محمد روى عن على بن أبى طالب انه سمعه يقول جرهم من بقية عاد وثقيف من بقية ثمود .
وثقيف هذه قبيلة من قبائل العرب المعاصرة للنبي صلى الله عليه وسلم .
ومنها الحاكم الطاغية الحجاج بن يوسف الثقفي .
2 -
العرب العاربة : هم القحطانيون الذين تتحدث عنهم أنت بقولك انهم أصل العرب - وأنا معك في ذلك - ولكنك تظن أنك بذلك قد أثبت أن اسماعيل عليه السلام ليس من العرب . و لم تدر أنه من القسم الثالث :
3-
العرب المستعربة : وهم العرب المنحدرون من صلب اسماعيل عليه السلام . وهم العدنانيون خصوم القحطانيين ومنافسوهم .
ولكي أزيد نورا وألقي لك مزيدا من الضوء ( الذي قد لاتحتمله عيناك ) دعني أسوق لك بعض نصوص الانساب من كتابك لكي تعلم من هم القحطانيون ومن هم اليمنيون :
هل تعرف (
حضرموت ) ؟ طبعا تعرفها ! بلاد اليمن ..........
جاء في سفر التكوين أن حضرموت هو اسم ابن قحطان أبو العرب ( مع اختلاف الترجمة الحرفية طبعا لاسم قحطان ) :
1. وهذه مواليد بني نوح.سام وحام ويافث.وولد لهم بنون بعد الطوفان.
........................
........................
24 وارفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابر.
25
ولعابر .
26
ويقطان ولد ويارح
32 هؤلاء قبائل بني نوح حسب مواليدهم باممهم.ومن هؤلاء تفرقت الامم في الارض بعد الطوفان
(SVD)
جميل ياجميل ؟ حسنا : تعال لنر يقطان هذا وابنه حضرموت ( أصل العرب ) هل هم سابقون لابراهيم واسماعيل أم لا :
1Chr:1:19:
19 و
لعابر. (SVD)
25 عابر فالج رعو
26 سروج ناحور تارح
27 ابرام وهو
ابراهيم.
28. ابنا ابراهيم اسحق و
اسماعيل.
29 هذه مواليدهم.بكر اسماعيل نبايوت وقيدار وأدبئيل ومبسام
30 ومشماع ودوما ومسّا وحدد وتيما
31 ويطور ونافيش وقدمة.هؤلاء هم بنو اسماعيل
32 واما بنو قطورة سرية ابراهيم فانها ولدت زمران ويقشان ومدان و
مديان ويشباق وشوحا.وابنا يقشان شبا وددان.
33 وبنو
مديان عيفة وعفر وحنوك وابيداع وألدعة.فكل هؤلاء بنو قطورة.
(SVD)
ومديان هذا هو الذي ذكر القرآن ان الله قد أرسل الى ابنائه نبيه شعيبا :
وَإِلَى مَدْيَنَ أَخَاهُمْ شُعَيْبًا قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ قَدْ جَاءتْكُم بَيِّنَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ فَأَوْفُواْ الْكَيْلَ وَالْمِيزَانَ وَلاَ تَبْخَسُواْ النَّاسَ أَشْيَاءهُمْ وَلاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ بَعْدَ إِصْلاَحِهَا ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ
وهذا النبي لم يذكره الكتاب المحلي بهمس .
وكل أخبار النبوة وتفاصيلها قبل يعقوب تكاد تكون معدومة في الكتاب اللهم الا اشارات طفيفة جدا .
وقد أشبع القرآن هذا الجانب تماما فأيهما الكتاب المهيمن والخاتم والبانورامي الشامل ؟
عموما ليس هذا هو موضوعنا ...............
عبد المسيح :
لقد أثبت لك التقدُم الزمني لقحطان على ابراهيم واسماعيل عليهما السلام كثيرا ...........
وهو أصل عرب اليمن كما قلت ( البائدة ) .
هذا وقد أثبت الكتاب أن لابراهيم عليه السلام رحلات متواالية لجزيرة العرب ثم لمصر :
Gn:12:9:
9
ثم ارتحل ابرام ارتحالا متواليا نحو الجنوب (SVD)
Gn:12:10:
10.
وحدث جوع في الارض.فانحدر ابرام الى مصر ليتغرب هناك.لان الجوع في الارض كان شديدا. (SVD)
وفي القرآن العظيم يقول الله تعالى على لسان ابراهيم :
رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي
بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُواْ الصَّلاَةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُم مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ
ونفس الوصف جاء في الكتاب عن مكة جنوب ارض الشام والعراق وفلسطين :
Is:30:6:
6 وحي من جهة بهائم الجنوب.
في ارض شدة وضيقة منها اللبوة والاسد الافعى والثعبان السام الطيّار يحملون على اكتاف الحمير ثروتهم وعلى اسنمة الجمال كنوزهم الى شعب لا ينفع. (SVD)
لِإِيلَافِ قُرَيْشٍ
إِيلَافِهِمْ رِحْلَةَ الشِّتَاء وَالصَّيْفِ
ومن درس السيرة يعلم جيدا ماهي رحلة الشتاء والصيف . رحلة التجار العرب على الجمال الى الرومان الشعب الذي لاينفع
ومصر كما هو واضح ليست هي ( الجنوب ) واليك نصا آخر يؤكد هذه المعلومة :
Gn:13:1:
1. فصعد ابرام
من مصر . (SVD)
أتراه ذهب الي السودان ياعبد المسيح ؟؟؟
ولكن الجنوب هو جهة اليمن - جهة الجزيرة العربية : يقول الله لموسى :
Ex:25:1:
1. وكلم الرب موسى قائلا. (SVD)
Ex:26:18:
18 وتصنع الالواح للمسكن عشرين لوحا الى
جهة الجنوب نحو التيمن. (SVD)
Ex:27:9:
9. وتصنع دار المسكن.
الى جهة الجنوب نحو التيمن للدار استار من بوص مبروم.مئة ذراع طولا الى الجهة الواحدة. (SVD)
Ex:36:23:
23 وصنع الالواح للمسكن عشرين لوحا
الى جهة الجنوب نحو التيمن. (SVD)
Ex:38:9:
9. وصنع الدار.الى جهة الجنوب نحو التيمن استار الدار من بوص مبروم مئة ذراع. (SVD)
Ez:20:46:
46 يا ابن آدم اجعل وجهك نحو التيمن وتكلم نحو الجنوب وتنبأ على وعر الحقل في الجنوب (SVD)
وتقول التوراة ان اسماعيل سكن في ( حويلة ) وهي منطقة في اليمن :
Gn:25:18:
18 وسكنوا من حويلة الى شور التي امام مصر حينما تجيء نحو اشور.امام جميع اخوته نزل (SVD)
وهكذا ياعبدالمسيح ............قد توجه ابراهيم نفسه الى العرب كتمهيد ومقدمة لنزع لواء العهد من انجاس اسرائيل .......
Am:8:1:
1. هكذا اراني السيد الرب واذا سلّة للقطاف. (SVD)
Am:8:2:
2 فقال ماذا انت راء يا عاموس.فقلت سلّة للقطاف.فقال لي الرب قد
اتت النهاية على شعبي اسرائيل.لا اعود اصفح له بعد. (SVD)
Am:8:11:
11. هوذا ايام تأتي يقول السيد الرب ارسل
جوعا في الارض لا جوعا للخبز ولا عطشا للماء بل لاستماع كلمات الرب . (SVD)
Am:8:12:
12 فيجولون من بحر الى بحر ومن الشمال الى المشرق يتطوّحون ليطلبوا كلمة الرب فلا يجدونها. (SVD)
Mt:21:43:
43
لذلك اقول لكم ان ملكوت الله ينزع منكم ويعطى لأمة تعمل اثماره. (SVD)
Mt:21:44:
44
ومن سقط يسحقه (SVD)
وعن طريق جمع بشارات التوراة والانجيل تعرف جيدا ماالمقصود بهذا الازدواج ( ومن سقط : يترضض.......ومن سقط : يسحقه )
Gn:16:12:
12 وانه يكون انسانا وحشيّا.
يده على كل واحد .وامام جميع اخوته يسكن. (SVD)
والان هل لديك مزيد علم يفيدني حول مسألة أصل العرب ( المستعربة ) ؟ وليس ( البائدة ) ؟
ملحوظة : يقول بولس :
Gal:4:25:
25 لان هاجر جبل سيناء
في العربية.ولكنه يقابل اورشليم الحاضرة فانها مستعبدة مع بنيها. (SVD)
Gal:1:17:
17 ولا صعدت الى اورشليم الى الرسل الذين قبلي بل انطلقت الى العربية ثم رجعت ايضا الى دمشق. (SVD)
في حين ان التوراة تقول :
Is:21:13:
13.
وحي من جهة بلاد العرب.في الوعر في بلاد العرب . (SVD)
أي عربية هذه التي يتحدث عنها بولس اذا كانت مصر لم تعرف العربية ولا العروبة ولا التعرب لا ثقافة ولا لغة ولا انتسابا الا بعد الفتح العربي على يد عمرو بن العاص !!!
حتى بولس لم يسلم من تحريفكم لكلامه ؟
مرحبا بك ياعبد المسيح اذا كنت تريد أن أتفرغ لموضوعك هذا ..............أنت تخدمني كثيرا على فكرة وتفتح لي أبوابا لم تفتح لي من قبل ............شكرا جزيلا ...............و.........
تحياتي .
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
