اقتباس:  malaka   كتب/كتبت  

كلام سليم

لكن خالينا نتكلم فيه شويه

و هل لما الواحد يتحكم فى شهواته مش حريه؟
و هل لما تزرع الخير مش حريه؟
و هل لما تتعامل من منطلق الحق مش حريه؟

دا اللى بيطلبه منا الله سبحانه و تعالى
و دى برضه عبادات

المشكلة انك لستِ عبدة للـه، بل عبدة لما يزعم بعض الناس انه اللـه. يعني أنت تقولين، "اللـه يقول... اللـه يطالب..." و كأن اللـه يتكلم معكِ بالتلفون كل يوم و يقول لكِ آراءه في قضايا الدنيا.

كل ما لديكِ هي مصادر مزعومة نسبها بعض الناس للـه، و بالتالي فأنت عبدة لهؤلاء الناس و تتبعين ما يقولونه. 99.99% من مسيحيي العالم ولدوا مسيحيين، و 99.99% من مسلمي العالم وُلدوا مسلمين. يعني العملية غسيل دماغ تبدأ من الطفولة، و كل واحد فيهم يعتقد انه يعبد اللـه مع أنه يعبد مفهوم للـه اخترعه البشر. و غالبيتهم لا يخرجون حتى من دائرة دينهم هذه بل يقولون، "لكم دينكم و لي دين." و هكذا فهم عبيد الدين و ليسوا عبيد اللـه.

وفي رأيك لماذا يزعم هؤلاء بوجود الله؟
ولماذا صدقهم الباقون؟؟
لماذا صدق ما يقرب من 95 بالمئة من سكان العالم ،وجود الله

نعيش حتى نحب
نعيش حتى نعمل
نعيش حتى نحس بالتفوق
نعيش لكثير من الأشياء

لا داعي للنظرة التشاؤمية عن الحياة با جماعة فأنت ترى الدنيا من عينيك أنت كما تتصورها في عقلك الباطن...

تصور الدنيا معتمة، مملة، بائسة و مليئة بالمتاعب ستستفيق و تجد نفسك تصارع وسط تلك المصائب....

و تصور الدنيا في المقابل جنة غنّاء، جمال لا يضاها، عملٌ مثمر، مصاعب لذيذة ستستفيق و تجد نفسك منطلقا لا رادع لفرحك و بهجتك اللامتناهية....

مشكلتنا أننا بنينا لأنفسنا غرفا مظلمة و حبسنا أنفسنا داخلها فترة طويلة!!! الآن حان الوقت لفتح باب تلك الغرفة، سيحس الجميع بألم شديد بسبب انبهاره بالضوء و منكم من قد يخاف، و لكن صدقوني ليس أجمل من طعم الحرية فأنا تذوقتها و أحسست بها و أعيشها....

تحياتي الوردية(f)

اقتباس:المشكلة انك لستِ عبدة للـه، بل عبدة لما يزعم بعض الناس انه اللـه.

يا سيدى الفاضل كلمه الله كلمه كبيره
المسلم المسيحى اليهودى يعبد الله الخالق
معروف
حتى اللى لا يعبد الله يبحث عن إله
عندك ناس بتعبد البقر الفئران الشمس النار..........
إيه اللى عرف 99,99% من البشر ان هناك إله مهما اختلفت مسمياتهم له او حتى كونه إلههم

اقتباس: يعني أنت تقولين، "اللـه يقول... اللـه يطالب..." و كأن اللـه يتكلم معكِ بالتلفون كل يوم و يقول لكِ آراءه في قضايا الدنيا.

لا مش تلفون لكن بيكلمنى بالقرآن
لأنى مسلمه
بيكلم المسيحى بالأنجيل
يكلم اليهودى بالتوراة
و ما فيش داعى ندخل فى دوامه اى منهم كتاب الله الحق
عقائد و اديان مليئه بالمواضيع دى لو حبيت ترجع لها

اقتباس:كل ما لديكِ هي مصادر مزعومة نسبها بعض الناس للـه، و بالتالي فأنت عبدة لهؤلاء الناس و تتبعين ما يقولونه.

عفوا انا لا اعبد اى بشر
لو كان كلامك صحيح لسجدت للناس و ليس خالق الناس

اقتباس: 99.99% من مسيحيي العالم ولدوا مسيحيين،
و 99.99% من مسلمي العالم وُلدوا مسلمين.  
يعني العملية غسيل دماغ تبدأ من الطفولة،
و كل واحد فيهم يعتقد انه يعبد اللـه مع أنه يعبد مفهوم للـه اخترعه البشر.

اسمح لى بسؤال من فضلك
كام فى المئه من ال99,99% من اللى بيتولدوا و لهم دين معين يعرفوا شىء عن دينهم

مش هقول لك روح بعيد خلينا فى دين الأسلام
البوسنه و الهرسك و الشيشان و ازربيجان و غيرها من الدول اللى تعتبر مسلمه. لكن كل ما تعرفه عن الأسلام هو انه مكتوب فى شهاده الميلاد
كام فى المئه من مسلمى الدول العربيه يعرف شىء عن الأسلام
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
للأسف كتير حتى ما يعرفوش ازاى يتوضوا

يعنى ما فيش غسيل دماغ و لا حاجه
لأن الدين عندهم ما هو الا حبر على ورق
و رغم كده عارفين ان هناك إله
تفتكر ليه؟
بس لأنهم اتعلموا دا فى المدارس و بس لأن الأهل قالوا لهم ان هناك الله
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما اظنش!!!!!!
هناك ادله كثيره على وجود الله سبحانه و تعالى
لو حبيت تعرفها برضه نرجع ساحه عقائد و اديان

اقتباس: و غالبيتهم لا يخرجون حتى من دائرة دينهم هذه بل يقولون،
"لكم دينكم و لي دين."

طيب عايز الناس تعمل ايه
تقتل بعض علشان كل واحد يثبت ان هو الصح
كل واحد بيعرض دينه و مفهومه اللى وصل له من الأهل
و كل انسان حر يختار ما يناسب فكره و قناعته الشخصيه
و بعدها ايه المانع فى العيش بسلام
ما دمت لا أؤذى الأخر لمجرد انه لا يعتنق دينى؟؟؟؟؟
دا معنى لكم دينكم و لى دين

اقتباس: و هكذا فهم عبيد الدين و ليسوا عبيد اللـه.

جملة مفيده
يعنى فى الله و لا مافيش???
ايه مفهومك لعبيد الله؟??

اقتباس:وفي رأيك لماذا يزعم هؤلاء بوجود الله؟
ولماذا صدقهم الباقون؟؟
لماذا صدق ما يقرب من 95 بالمئة من سكان العالم ،وجود الله

لو تسمح لى بسؤال
و هو اصل الموضوع
انت ليه عايش؟
ايه وجهه نظرك انت الشخصيه لمعنى وجودك؟



لك من كل التحية

اقتباس:  the_sniper   كتب/كتبت  
وفي رأيك لماذا يزعم هؤلاء بوجود الله؟
ولماذا صدقهم الباقون؟؟
لماذا صدق ما يقرب من 95 بالمئة من سكان العالم ،وجود الله

بسبب الجهل و بسبب حاجات نفسية ملحة في الانسان.

الحقيقة يا عزيزي لا تعترف بالديمقراطية، فالصواب صواب و لو أنكره العالم كله، و الخطأ خطأ و لو صدقه العالم كله. و لا تنسى أنه عندما نادى جاليليو و كوبرنيكوس و بضعة رجال اخرين بكروية الارض و دورانها حول الشمس، ضحك عليهم الناس و كذبهم 99% من سكان الارض يومها.

أما احصائيتك بخصوص ايمان 95% من سكان العالم بوجود "اللـه" فهي احصائية خاطئة. عدد المسلمين و المسيحيين و اليهود لا يزيد عن نصف سكان العالم، و البقية موزعة بين ملحدين و وثنيين و عبدة الارواح و اشباه الآلهة الخ. و سبب انتشار الاسلام و المسيحية الواسع في الارض له سبب واحد: الفتوحات و الانتصارات العسكرية و السياسية التي حققها العرب و الاوروبيون في تاريخهم. لو أن الهند مثلا هي التي اكتشفت اميركا الشمالية و الجنوبية، لوجدنا معظم سكانهم اليوم من الهندوس و البوذيين، بدل المسيحيين.

اقتباس:  malaka   كتب/كتبت  
إيه اللى عرف 99,99% من البشر ان هناك إله مهما اختلفت مسمياتهم له او حتى كونه إلههم

احصائية خاطئة. من أين تأتون بهذه الارقام؟ عدد المؤمنين بـ "اللـه" من مسيحيين و مسلمين و يهود و غيرهم لا يزيد عن نصف سكان الارض.

أما استفسارك، "ايه اللي عرّف... ان هناك اله"، فهو سؤال غريب. و كأنهم يعني اكتشفوا اللـه كلٌ على حدة! الحقيقة ان سبب انتشار الاسلام و المسيحية هو الفتوحات و التفوق العسكري و الحضاري، مما أدى الى انتشار فكرة الايمان بـ "اللـه" بين البشر. و معظم الناس يلقنهم أهلهم الايمان بـ"اللـه" من الصغر. في يوم من الايام كان كل الناس يعتقدون ان الارض منبسطة، فهذا ما علمهم اياه اهلهم، و كانوا كلهم مخطئين!

اقتباس:عفوا انا لا اعبد اى بشر
لو كان كلامك صحيح لسجدت للناس و ليس خالق الناس

كنتِ تتكلمين سابقا ان بعض الناس تعبد النقود و الخمر. هل رأيتِ في حياتكِ انسانا يسجد للنقود و للخمر؟ طبعا لا، فكيف تقولين انهم يعبدون النقود و الخمر؟ طبعا كان قصدكِ العبادة المعنوية و ليس العبادة المرئية بالسجود، فهم يغيرون حياتهم و يحكّمون المال و الخمر عليها، و هذه هي العبادة التي تقصدينها. طبعا أنا لم أكن اظن انكِ تعبدين الناس بأن تسجدين لهم، و لكنكِ تعبدينهم بتسيير حياتكِ و تحكيمهم عليها، بأن تتبعين زعمهم بأنهم يتكلمون باسم "اللـه". القران مثلا يزعم انه يتكلم باسم اللـه، فأنت في الواقع تعبدين القران و ما يقول انه "اللـه"، و ليس اللـه فعليا. و تعبدين الناس الذين كتبوا القران، متوهمة ان القران مكتوب من قِبل اللـه.

اقتباس:لأن الدين عندهم ما هو الا حبر على ورق
و رغم كده عارفين ان هناك إله
تفتكر ليه؟
بس لأنهم اتعلموا دا فى المدارس و بس لأن الأهل قالوا لهم ان هناك الله
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما اظنش!!!!!!

و لم لا؟ ابن الفلسطيني يحب فلسطين و يكره اسرائيل، و ابن الاسرائيلي يحب اسرائيل و يكره فلسطين. هل هذه صدفة؟؟؟

ابن عابد "اللـه" يعبد اللـه، و ابن البوذي لا يعبد "اللـه". هل هذه صدفة؟ 99% من ابناء العائلات المسيحية يقولون ان يسوع هو اللـه، و 99% من ابناء المسلمين يقولون ان محمد رسول اللـه. لماذا؟ صدفة؟؟؟؟ هل تريدين ان تقنعيني بأن كل المسلمين يعني درسوا الاسلام بموضوعية تامة و مصداقية متناهية و توصلوا الى ان الاسلام هو الدين الصحيح، و كل المسيحيين درسوا الاديان كلها و توصلوا الى ان دينهم هو الصحيح و كون هذا الدين هو دين اهلهم هو مجرد صدفة؟ يا محاسن الصدف!! يعني شوف ازاي!! أنتِ مولودة لعائلة مسلمة، و بالدراسة المفصلة و الموضوعية، لكل الفلسفات و الاديان، اكتشفتِ أن الاسلام دونا عن غيره من الاديان، هو الدين الصحيح، و بمحض الصدفة البحتة، أنت كنتِ مسلمة أصلا. و طبعا لا يوجد اي علاقة بين حقيقة انك مولودة لعائلة مسلمة، و حقيقة انكِ مسلمة اليوم. :what:

لا يا زميلتي، أعتقد أن الموضوع كله مسألة تربية و غسيل دماغ من الطفولة.

اقتباس:جملة مفيده
يعنى فى الله و لا مافيش???
ايه مفهومك لعبيد الله؟??

انا جوابي طبعا ان اللـه غير موجود، فهو مجرد خرافة قديمة ما تزال حية اليوم في عقول البشر.

اقتباس:لو تسمح لى بسؤال  
و هو اصل الموضوع
انت ليه عايش؟
ايه وجهه نظرك انت الشخصيه لمعنى وجودك؟

أنا أعيش لأحقق ما اريده في الحياة و في النهاية أموت. و هذا معنى الوجود لكل البشر. سواء أراد الانسان ان يصبح مهندسا ام طبيبا ام ينشر الاسلام في البلاد الفلانية او يصبح قائد دولة او يبني عائلة و يربي اولاده، فكل شخص يريد شيئا ليحققه في الحياة، و يسعى من أجله.

اقتباس:اقتباس:  
________________________________________
malaka كتب/كتبت  
إيه اللى عرف 99,99% من البشر ان هناك إله مهما اختلفت مسمياتهم له او حتى كونه إلههم
________________________________________


احصائية خاطئة. من أين تأتون بهذه الارقام؟ عدد المؤمنين بـ "اللـه" من مسيحيين و مسلمين و يهود و غيرهم لا يزيد عن نصف سكان الارض.

أما استفسارك، "ايه اللي عرّف... ان هناك اله"، فهو سؤال غريب. و كأنهم يعني اكتشفوا اللـه كلٌ على حدة!

ليه غريب
ما انت بتقول ان اصلا ما فيش إله
يبقى السؤال المنطقى طيب اكتشقوا ازاى وجود أله؟
أو بمعنى تانى اخترعوه إزاى؟
اول واحد قال هناك إله
قال كده ليه؟
بيدور على إيه؟

اقتباس:الحقيقة ان سبب انتشار الاسلام و المسيحية هو الفتوحات و التفوق العسكري و الحضاري، مما أدى الى انتشار فكرة الايمان بـ "اللـه" بين البشر. و معظم الناس يلقنهم أهلهم الايمان بـ"اللـه" من الصغر. في يوم من الايام كان كل الناس يعتقدون ان الارض منبسطة، فهذا ما علمهم اياه اهلهم، و كانوا كلهم مخطئين!

أحنا بنلف فى دايرة مغلقة
دا أحساسى
أوكى
نصف سكان العالم يعبدون الله
مش شايف انه برضه رقم كبير
و نقول ربع السكان يعبدون الهه اخرى
و الربع الباقى لا يؤمنون بوجود اى اله
يعنى 43 العالم يؤمنون بوجود إله بغض النظر عن كونهه
:nocomment:
بالنسبة لأنتشار الأسلام و المسيحية
موضوع شرحه يطول
خالينا منه
لكن اخالفك الرأى
-الرجوع لعقائد و أديان-

لكن مختصرة حاليا
ان اى دين بينتشر ما بقاش بنفس النظريه القديمه و هو حد السيف
و الا اشرح لى ليه الأمريكان عدد كبير منهم بعد احداث 11 سبتمبر دخلوا فى الدين الأسلامى
المفروض يكون العكس
ناس ارهابيه جات و عملت عملتها
يعنى دا دين دموى على حد زعم البعض
ليه الناس لما درسوا الأسلام دخلوا فيه رغم كل اللى حصل لهم
-طبعا النسبه بسيطه-
لكن مجرد سؤال

الدين حاليا
اى دين لا ينتشر بحد السيف
او خالينا نقول دلوقتى بالقنابل و البراود و الأسلحه البيضاء
لكن بينتشر بالدراسه لدين معين
الكلام عام لكل الأديان حتى البوذيه و غيره

اقتباس:اقتباس:  
________________________________________
عفوا انا لا اعبد اى بشر
لو كان كلامك صحيح لسجدت للناس و ليس خالق الناس
________________________________________

كنتِ تتكلمين سابقا ان بعض الناس تعبد النقود و الخمر. هل رأيتِ في حياتكِ انسانا يسجد للنقود و للخمر؟ طبعا لا، فكيف تقولين انهم يعبدون النقود و الخمر؟

بقول كده لأنهم ممكن يعملوا اى شىء فى مقابل حصولهم على النقود و الخمر
لأن رقم واحد قى حياتهم النقود و الخمر

اقتباس: طبعا كان قصدكِ العبادة المعنوية و ليس العبادة المرئية بالسجود، فهم يغيرون حياتهم و يحكّمون المال و الخمر عليها، و هذه هي العبادة التي تقصدينها.

ايوه

اقتباس:طبعا أنا لم أكن اظن انكِ تعبدين الناس بأن تسجدين لهم، و لكنكِ تعبدينهم بتسيير حياتكِ و تحكيمهم عليها، بأن تتبعين زعمهم بأنهم يتكلمون باسم "اللـه". القران مثلا يزعم انه يتكلم باسم اللـه، فأنت في الواقع تعبدين القران و ما يقول انه "اللـه"، و ليس اللـه فعليا. و تعبدين الناس الذين كتبوا القران، متوهمة ان القران مكتوب من قِبل اللـه.

هنا هندخل فى الأسئله المعتاده هل القرآن كلام الله
و بما انك لا تؤمن بوجوده اصلا فطبعا هيكون ردك انى بعبد الناس اللى ألفت القرآن
بمنطقك انت كلامك صح
لكن بنمطقى انا لاء
لأنى لسبب بسيط اؤمن بوجود الله
يبقى السؤال التالى
ايه إثبات وجود الله
و دا موضوع اتعرض كتير فى ساحه عقائد و اديات
فكلامنا عنه هنا مش هيزود و لا يأخر
لأنه هناك اتعرض بصورة اوسع

بالنسبة لموضوع التوهم
هممممممممممممم
ما اظنش انى بتوهم

اقتباس:اقتباس:  
________________________________________
لأن الدين عندهم ما هو الا حبر على ورق
و رغم كده عارفين ان هناك إله
تفتكر ليه؟
بس لأنهم اتعلموا دا فى المدارس و بس لأن الأهل قالوا لهم ان هناك الله
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما اظنش!!!!!!
________________________________________


و لم لا؟ ابن الفلسطيني يحب فلسطين و يكره اسرائيل، و ابن الاسرائيلي يحب اسرائيل و يكره فلسطين. هل هذه صدفة؟؟؟
لاء مش صدفه

لأنه عايش واقع مرئى و متجسد امام عينيه كل يوم
مذابح و اضتهاض و شتات و تجويع و اغتصاب اراضى و اعراض
علشان كده بيكره الإسرائيلي

اقتباس:ابن عابد "اللـه" يعبد اللـه، و ابن البوذي لا يعبد "اللـه". هل هذه صدفة؟

مش صدفه طبعا
لكن مش شرط يكون ابن عابد الله يعبد الله

اقتباس: 99% من ابناء العائلات المسيحية يقولون ان يسوع هو اللـه، و 99% من ابناء المسلمين يقولون ان محمد رسول اللـه. لماذا؟ صدفة؟؟؟؟

لاء مش صدفه

اقتباس: هل تريدين ان تقنعيني بأن كل المسلمين يعني درسوا الاسلام بموضوعية تامة و مصداقية متناهية و توصلوا الى ان الاسلام هو الدين الصحيح، و كل المسيحيين درسوا الاديان كلها و توصلوا الى ان دينهم هو الصحيح و كون هذا الدين هو دين اهلهم هو مجرد صدفة؟ يا محاسن الصدف!!

مش صحيح
و دا اللى انا قلته بالضبط
ان مش كل مسلم يعلم شىء عن الأسلام و لا كل مسيحى يعلم كل شىء عن المسيحيه
انا قلت فى كتير ما يعرفوش حتى ابسط القواعد فى الأسلام
و هى الوضوء
لكن رغم كده بيؤمنوا بوجود الله حتى لو ما عبدوه حق عبادته

اقتباس:يعني شوف ازاي!! أنتِ مولودة لعائلة مسلمة، و بالدراسة المفصلة و الموضوعية، لكل الفلسفات و الاديان، اكتشفتِ أن الاسلام دونا عن غيره من الاديان، هو الدين الصحيح، و بمحض الصدفة البحتة، أنت كنتِ مسلمة أصلا. و طبعا لا يوجد اي علاقة بين حقيقة انك مولودة لعائلة مسلمة، و حقيقة انكِ مسلمة اليوم.

اقتباس:لا يا زميلتي، أعتقد أن الموضوع كله مسألة تربية و غسيل دماغ من الطفولة.

ما اظنش يمكن الكلام دا صحيح لمرحله معينه
لكن لما الأنسان يتوجد له عقل يفكر به بيختار طريقه زى ما انت اخترت
مش شرط اللى اتولد على ديانه معينه يفضل عليها
لكن اغلب الناس بيقضلوا على دينهم اللى اتولدوا عليه دا صحيح

اقتباس:اقتباس:  
________________________________________
جملة مفيده
يعنى فى الله و لا مافيش???
ايه مفهومك لعبيد الله؟??
________________________________________


انا جوابي طبعا ان اللـه غير موجود، فهو مجرد خرافة قديمة ما تزال حية اليوم في عقول البشر.

لك مطلق الحريه فى اى اعتقاد
اذا كانت دى قناعتك الشخصيه فانت حر فى اعتقداها

اقتباس:اقتباس:  
________________________________________
لو تسمح لى بسؤال  
و هو اصل الموضوع
انت ليه عايش؟
ايه وجهه نظرك انت الشخصيه لمعنى وجودك؟
________________________________________


أنا أعيش لأحقق ما اريده في الحياة و في النهاية أموت. و هذا معنى الوجود لكل البشر. سواء أراد الانسان ان يصبح مهندسا ام طبيبا ام ينشر الاسلام في البلاد الفلانية او يصبح قائد دولة او يبني عائلة و يربي اولاده، فكل شخص يريد شيئا ليحققه في الحياة، و يسعى من أجله.  

كلام سليم

بس سؤال اخير

نعيش للى عايزين نحققه فى الحياة!!
لكن ممكن يكون واحد اللى هو عايزة بيتعدى حقوق الأخرين
يبقى كل واحد يعيش على هواه
يمكن هتقول الخوف من القانون هيردع صاحب الرزيله او يخوفه
لكن فى ناس بتفلت من يد القانون
طيب دول ايه محظوظين من وجهه نظرك

اعتقد تبقى كده الحياة ظالمه جدااااااااااااا
لو اننا عايشين بس علشان نحقق امانينا_ اللى صعب اصلا تحقيقها حاليا_
فى الحياة و بعدها نموت و خلاص
يبقى بالنسبه لناس كتيرة جدااااا هتكون الحياة لا قيمة لها

الله يعين البشر

اقتباس:  malaka   كتب/كتبت  
ليه غريب
ما انت بتقول ان اصلا ما فيش إله
يبقى السؤال المنطقى طيب اكتشقوا ازاى وجود أله؟
أو بمعنى تانى اخترعوه إزاى؟
اول واحد قال هناك إله  
قال كده ليه؟
بيدور على إيه؟

الانسان دائما يبحث عن تفسير للاشياء، و عندما يجهل التفسير، تتولد الخرافة. في البداية، كان الناس يسمعون الرعد، و لم يكن لديهم المعرفة العلمية الكافية لمعرفة ماهية الرعد، فقالوا ان الرعد هو إله مزمجر غاضب. و عندما امطرت السماء، قالوا ان السماء تبكي. خرافة "اللـه" ظهرت لتفسير أصل الوجود، لذلك فكما لدينا إله المطر و إله الرعد و إله الجمال، لدينا اليوم إله الخلق، اي الإله الخالق.

اذن للاجابة على سؤالك: اخترع الانسان الآلهة لتفسير ما يجهله من الأمور. و كلما وجدنا تفسيرا لأمر ما، تخلينا عن الإله الذي وضعناه وراءها سابقا. عندما اكتشفنا سبب نزول المطر، لم نعد نعتقد ان هناك إله المطر، و عندما عرفنا ماهية الرعد، لم يعد لدينا إله الرعد. و في اذا عرفنا أصل الوجود، لن يعود هناك لزوم للإله الخالق المدعو "اللـه" هذا.

اقتباس:أحنا بنلف فى دايرة مغلقة
دا أحساسى
أوكى
نصف سكان العالم يعبدون الله
مش شايف انه برضه رقم كبير

هذا لا يعني شيئا اطلاقا. في الماضي، كان كل سكان العالم يعتقدون ان الارض منبسطة و ليست كروية. أليس ذلك الرقم كبير أيضا؟ في فترة ما، كان أغلب البشر تابعون للامبراطورية الرومانية و كان الكثير منهم يتبعون الديانة الرومانية الوثنية. هل يدل هذا أن الارض منبسطة و الديانة الرومانية صحيحة لأن الكثير من البشر آمنوا بهما؟

القيمة الرقمية يا زميلتي لا تدل على الحقيقة، و لا تنسي أنه في يوم من الأيام لم يكن يتبع دين محمد إلا بضعة رجال، فلو فكّر شخص ما بأسلوبك هذا في يومها، لقال لنا، "انظروا أهل قريش و الجزيرة كلهم وثنيون و لا يؤمن بالإسلام إلا بضعة اشخاص. ألا يدل هذا على صحة الديانة الوثنية و خطأ محمد؟"

الانتشار الشعبي لأي فكرة او فلسفة او دين لا يدل إطلاقا على صحتهم، بل يدل على تفوق عسكري، او حضاري، او اقتصادي، او مجرد استسياغ عام للأمر. يعني اذا كان اغلب البشر يستسيغون امرا دونا عن غيره، فهذا لا يدل اطلاقا على صحته.

اقتباس:و الا اشرح لى ليه الأمريكان عدد كبير منهم بعد احداث 11 سبتمبر دخلوا فى الدين الأسلامى

يعني اذا كنا سنستعمل الامريكان كمقياس، فإعلمي أن الامريكيين يتبعون الكثير من الاديان من الشرق و الغرب و بلاد الواق واق. أنا شخصيا عرفت شخصا على الانترنت يتبع الديانة الوثنية، و تفيد الاحصائيات أن الكثير من الامريكيين يعبدون الارواح و الشجر، كما أن ملايين منهم يمارسون البوذية الى جانب ما لا يقل عن 30 مليون امريكي ملحد.

ما أريد قوله هنا أن العقلية الامريكية فيها ما يكفي من التنوع لإتباع أي دين حقيقة. فإذا قلنا أن الكثير من الامريكان دخلوا الدين الوثني فلا بد ان يكون هذا الدين صحيحا، او الكثير من الامريكيين دخلوا الدين البوذي فلا بد ان يكون صحيحا، فلن نتوصل الى شيء.

أحداث 11 سبتمبر وضعت الإسلام في دائرة الضوء، و أثارت اهتمام الملايين به، مما أدى الى انفجار في عملية طباعة و بيع الكتب التي تتحدث عن الاسلام، و هذه الضجة الاعلامية و الدعائية دفعت الكثيرين من الامريكيين الى دراسة الاسلام، فهم كعادتهم يتبعون و يدرسون كل جديد. و قد وجد الكثير من السود الامريكيين في معاناة المسلمين انعكاسا لمعاناتهم هم سابقا على يد البيض، فاستساغوا الاسلام و دخلوه. يعني الموضوع ليس فيه ذرة من الغرابة.

اقتباس:

اقتباس:و لم لا؟ ابن الفلسطيني يحب فلسطين و يكره اسرائيل، و ابن الاسرائيلي يحب اسرائيل و يكره فلسطين. هل هذه صدفة؟؟؟
لاء مش صدفه

لأنه عايش واقع مرئى و متجسد امام عينيه كل يوم
مذابح و اضتهاض و شتات و تجويع و اغتصاب اراضى و اعراض
علشان كده بيكره الإسرائيلي

المسألة نسبية. الاسرائيلي أيضا يجد فيما يفعله الفلسطينيون من عمليات انتحارية اضطهادا له، و علموه في المدرسة عن تاريخ اضطهاد اليهود المعاصرين في بلدانهم العربية التي جاءوا منها مثل اليمن و العراق و مصر و غيرها. يعني غسيل دماغ في الحالتين كما قلت.

اقتباس:نعيش للى عايزين نحققه فى الحياة!!
لكن ممكن يكون واحد اللى هو عايزة بيتعدى حقوق الأخرين  
يبقى كل واحد يعيش على هواه  
يمكن هتقول الخوف من القانون هيردع صاحب الرزيله  او يخوفه
لكن فى ناس بتفلت من يد القانون

طبعا المسألة تعود الى الانسان لتطبيق مبادئ الحرية و الحقوق على نفسه بالمصادر المتوفرة. الحياة ليست كاملة، و هذه هي الحقيقة التي يجب ان نقبلها. في الماضي، كان الناس يموتون من أمراض كثيرة و عمل العلماء على ايجاد لقاح و ادوية لها و اليوم يمكن معالجتها. لكن سيكون هناك دوما ألم و امراض و جرائم و زلازل و عذاب و موت. كل ما يمكننا فعله هو تحسين الامور مع العلم أن الحياة ليست و لن تكون أبدا كاملة. هذا هو الواقع.

اقتباس:اعتقد تبقى كده الحياة ظالمه جدااااااااااااا
لو اننا عايشين بس علشان نحقق امانينا_ اللى صعب اصلا تحقيقها  حاليا_
فى الحياة و بعدها نموت و خلاص
يبقى بالنسبه لناس كتيرة جدااااا هتكون الحياة لا قيمة لها

قيمة الحياة شيء نسبي. هناك الكثير من الفقراء الذين يحبون الحياة و يعيشون بسعادة، و طالما سمعنا عن أغنياء و ممثلين طالوا الكثير من المال و الجمال ، و لكنهم انتحروا بؤسا و حزنا! اذن كل شخص يمكنه ان يحكم على حياته و يرى ان كانت تستحق المتاعب من أجلها.

إذا كنتِ ترين الحياة مظلمة جدا و سيئة جدا، فهذا صحيح أيضا، لكن لا تنسي أن فيها الكثير من النور و الجمال و السعادة أيضا. طبعا من الممكن أنكِ لا تجدين قيمة في الحياة بدون آلهة و ملائكة و شياطين و أرواح و إلى ما هنالك من أمور اسطورية، و هذا شيء محزن حقيقة.

هذا أيضا السبب الذي يجعل الكثير من الناس يؤمنون بما يسمى "الحياة الاخرى". هم لا يحتملون الحقيقة و لا يريدونها، بل يرونها مظلمة و بائسة، و يبحثون عن حياة افضل في الوهم.

الغريب أيضا أن الدينيين يعتقدون أن دينهم سيحقق لهم السعادة في حياة أخرى، و في نفس الوقت يؤمنون أن من لا يؤمن بدينهم سينال التعاسة بعد الموت! اذن حتى لو آمنا بأن احد الاديان صحيحة، فهذا يعني أيضا ان الحياة تعيسة بالنسبة لأغلب البشر، فمهما كان الدين الصحيح، فبقية الناس التي لا تؤمن به (و هم بلايين) سيذهبون الى جحيم أزلي!

Arrayالانسان دائما يبحث عن تفسير للاشياء، و عندما يجهل التفسير، تتولد الخرافة.[/quote]


صحيح لو اصلا كان شىء مجهول
لكن رب العالمين عمره ما كان شىء مجهول

Arrayاذن للاجابة على سؤالك: اخترع الانسان الآلهة لتفسير ما يجهله من الأمور. و كلما وجدنا تفسيرا لأمر ما، تخلينا عن الإله الذي وضعناه وراءها سابقا. عندما اكتشفنا سبب نزول المطر، لم نعد نعتقد ان هناك إله المطر، و عندما عرفنا ماهية الرعد، لم يعد لدينا إله الرعد. و في اذا عرفنا أصل الوجود، لن يعود هناك لزوم للإله الخالق المدعو "اللـه"
هذا[/quote]

ممكن سؤال ليه لما حد ملحد بيتكلم عن رب العالمين بيقول زى كلمه ((هذا)) مثلا
لكن لما يتكلم عن اله البوذيين او اى اله اخر بيكون اكثر احتراما

شىء غريب فعلا:nocomment:


Arrayالقيمة الرقمية يا زميلتي لا تدل على الحقيقة، و لا تنسي أنه في يوم من الأيام لم يكن يتبع دين محمد إلا بضعة رجال، فلو فكّر شخص ما بأسلوبك هذا في يومها، لقال لنا، "انظروا أهل قريش و الجزيرة كلهم وثنيون و لا يؤمن بالإسلام إلا بضعة اشخاص. ألا يدل هذا على صحة الديانة الوثنية و خطأ محمد؟[/quote]

لا و لسبب بسيط ان الديانه الوثنيه كانت ديانه ظالمه
و الأسلام جاء و هدم اباطيل كثيره و دعى للفضيلة


Arrayالانتشار الشعبي لأي فكرة او فلسفة او دين لا يدل إطلاقا على صحتهم، بل يدل على تفوق عسكري، او حضاري، او اقتصادي، او مجرد استسياغ عام للأمر. يعني اذا كان اغلب البشر يستسيغون امرا دونا عن غيره، فهذا لا يدل اطلاقا على صحته.[/quote]


كيف تغلب محمد صلى الله عليه و سلم بدينه حربيا
و هو كانت كل غزواته دفاعا عن نفسه و ليس العكس؟
لو كان انتشار بالفتوحات لكان اولى ان محمد صلى الله عليه و سلم و جيشه هما اللى يبداؤا الغزوات و مش العكس
رجاء ما تقحمنيش فى الفتوحات الأسلامية
زى ما قلت قبل كده ساحه عقائد و اديان مليئه بالموضوع دا



Arrayيعني اذا كنا سنستعمل الامريكان كمقياس، فإعلمي أن الامريكيين يتبعون الكثير من الاديان من الشرق و الغرب و بلاد الواق واق. أنا شخصيا عرفت شخصا على الانترنت يتبع الديانة الوثنية، و تفيد الاحصائيات أن الكثير من الامريكيين يعبدون الارواح و الشجر، كما أن ملايين منهم يمارسون البوذية الى جانب ما لا يقل عن 30 مليون امريكي ملحد[/quote]


شىء معروف انا اخذت مثال منهم فقط علشان اثبت ان الدين حاليا –اى دين لا ينتشر بحد السيف كما ادعيت زميلى الفاضل
و برأيى انه عمرة ما انتشر بحد السيف لأن مش ممكن حد يمارس دين بالإجبار
دى عقيده مش مهام بنقوم بيها
.
Arrayقيمة الحياة شيء نسبي.
هناك الكثير من الفقراء الذين يحبون الحياة و يعيشون بسعادة، و طالما سمعنا عن أغنياء و ممثلين طالوا الكثير من المال و الجمال ، و لكنهم انتحروا بؤسا و حزنا! اذن كل شخص يمكنه ان يحكم على حياته و يرى ان كانت تستحق المتاعب من أجلها.

إذا كنتِ ترين الحياة مظلمة جدا و سيئة جدا، فهذا صحيح أيضا، لكن لا تنسي أن فيها الكثير من النور و الجمال و السعادة أيضا.[/quote]

كلام سليم



Array طبعا من الممكن أنكِ لا تجدين قيمة في الحياة بدون آلهة و ملائكة و شياطين و أرواح و إلى ما هنالك من أمور اسطورية، و هذا شيء محزن حقيقة[/quote]

مافيش(( الهه)) فى(( الله))



Arrayهذا أيضا السبب الذي يجعل الكثير من الناس يؤمنون بما يسمى "الحياة الاخرى". هم لا يحتملون الحقيقة و لا يريدونها، بل يرونها مظلمة و بائسة، و يبحثون عن حياة افضل في الوهم[/quote]


غير صحيح
لأن حتى اللى بيؤمن بان هناك ((حياة اخرى )) لازم يكون متفائل

حياته لازم يكون لها قيمة ايجابيه حتى لو عايش فى بؤس
مش معنى ان فيه حياة اخرى انى اغلق على نفسى الباب و اكتأب و لا اعمل
بالعكس انا اعمل لوجود حياة طيبه فى الدنيا قبل الآخرة مهما كان فيها من ظلم
لكن لو الظلم اللى ما لوش رادع فى الدنيا برمى حمولى ورايا و عارفه انى فى يوم هاخد حقى لأن الله عادل لكن اللى احنا فيه فى الدنيا ما هو إلا ابتلاء
.

Arrayالغريب أيضا أن الدينيين يعتقدون أن دينهم سيحقق لهم السعادة في حياة أخرى، و في نفس الوقت يؤمنون أن من لا يؤمن بدينهم سينال التعاسة بعد الموت! اذن حتى لو آمنا بأن احد الاديان صحيحة، فهذا يعني أيضا ان الحياة تعيسة بالنسبة لأغلب البشر، فمهما كان الدين الصحيح، فبقية الناس التي لا تؤمن به (و هم بلايين) سيذهبون الى جحيم أزلي[/quote]

همممممممم يمكن كلامك صح
لكن اللى احنا الدينين اتعلمناه ان اللى يطلب معرفه الله حقا لازم يوصل له
لازم هيوصل للطريق الصحيح فى معرفه ربه

الحكايه مش زى ما انت مصورها زميلى الفاضل باننا بنؤمن بخرافه و ان الدين ما هو إلا افيون الشعوب زى ما قال الشيوعيون
الأديان هى معتقدات و اخلاق و قيم و عبادات بتطالب الأنسان بانه يكون انسان فى دنيته قبل ما يفكر فى الآخرة


أخيرا اقول لك
اتمنى لك انك تجد السعاده اللى بتنشدها فى الدنيا

Array  malaka   كتب/كتبت  
لن يعود هناك لزوم للإله الخالق المدعو "اللـه" هذا

ممكن سؤال ليه لما حد ملحد بيتكلم عن رب العالمين بيقول زى كلمه ((هذا)) مثلا
لكن لما يتكلم عن اله البوذيين او اى اله اخر بيكون اكثر احتراما
[/quote]

من قال أني أحترم إله البوذيين اكثر من إله الشرق اوسطيين؟ الموضوع ببساطة أني لا أعتقد أن هناك كائن اسمه "رب العالمين" فهو فكرة اخترعها الناس. لذلك فلا يمكن اهانة ما هو ليس موجودا. على كل حال اعتذر اذا سببت لكِ الضيق.


Arrayأخيرا اقول لك  
اتمنى لك انك تجد السعاده اللى بتنشدها فى الدنيا  
[/quote]


شكرا.:)