بسم الله

الزميل المحترم نيو مان تفضلت وعقبت :

اقتباس:اولا : لقد اوردت مقتفات من السيرة عن بداية نزول الوحي لنبي الاسلام ،  
فهل توافق على كل ما جاء في السيرة ، ام ستتمصل منها فيما بعد ؟؟؟

زميلي المحترم .. لكل إنسان في حياته منهج يستقي منها علومه ومعارفه .. أنا .. كمسلم .. أتبع الكتاب والسنه الصحيحه .. وأقبل كل ما أحتوت عليه .. بغض النظر هل أستوعبت أحكامهم .. هل أدركت ما قصدوه من الحِــكم ..

وهذا أمر طبيعي أن لا يحيط المتعلم والطالب بجميع ما يقرره له معلمه .. فلابد أن يكون هناك قصور .. وليس من المفروض أن يعود بهذا القصور .. على معلميه .. بالطعن .. بالجهل وقلة العلم .. كما يفعل كثير من الملحدين ..

أما تعميم أني أقبل كل ما جاءت به السيره .. فهذا تعميم خاطئ .. فأنا أصلاً لا أقبل كل ما جاءت به كتب الحديث لأن من دوّن هذه الكتب لم يراعوا ضوابط النقل .. فتساهلوا ..

وكتب أهل السير والإخباريين كذلك ..

وكتب أهل التفسير أيضا كذلك ..

لذلك نعرض حياة الرسول عليه الصلاة والسلام ( كلامه – فعله – تقريره ) .. على علم تخصص بتميز الصحيح من السقيم .. والقوي من الضعيف .. لكي نعبد على هدى وبصيره ..

وهذا أمر تنبأ به من قبل الرسول عليه الصلاة والسلام [/COLOR]..

حدثنا علي بن الجعد أخبرنا شعبة قال أخبرني منصور قال سمعت ربعي بن حراش يقول سمعت عليا يقول قال النبي صلى الله عليه وسلم : (لا تكذبوا علي فإنه من كذب علي فليلج النار). صحيح البخاري > كتاب العلم > باب إثم من كذب على النبي عليه الصلاة والسلام


فالحاصل أن الكذب على الرسول الله صلى الله عليه وسلام موجود .. ومنتشر ..

وهل يصح مني أن أسألك .. هل كل الأناجيل .. أنت موافق عليها ..

هل ترضى أن أقتبس لك من إنجيل برنابا أو الطفوله أو يهوذا .. طبعا لا .. لأن أولوا العلم عندك .. قرروا أنها ليست أناجيل خاصه بالمسيح ..

اقتباس:ثانيا : كتبت بعض الفقرات فيها كلمة ( رؤيا ) واتفهم لماذا فعلت ذلك ، ولكن هناك فقرات ليس فيها اي شيء يشير الى ( رؤيا ) شاهدها النبي ، ولم افهم لماذا تقتبسها ، (فالتحنث) الذي كان يفعله يمكن ان يفعله اي انسان ولا يشاهد ( رؤيا ) ، اذا التحنث هنا ليس هو (الرؤيا ) لا من قريب ولا من بعيد .

نعم صحيح

فالرؤيا الصادقه كانت يراها .. بالنوم .. والرؤيا الصادقة هي أساسا .. وحي من الله عز وجل .. يرسلها لمن يشاء من خلقه .. جاء بالحديث الشريف :

حدثنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري حدثني سعيد بن المسيب أن أبا هريرة قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( لم يبق من النبوة إلا المبشرات قالوا وما المبشرات قال الرؤيا الصالحة). صحيح البخاري > كتاب التعبير > باب المبشرات

وجاء بالحديث أن الرؤيا الصالحة أنه جزء من النبوة :

حدثني إبراهيم بن حمزة حدثني بن أبي حازم والداروردي عن يزيد عن عبد الله بن خباب عن أبي سعيد الخدري أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : (الرؤيا الصالحة جزء من ستة وأربعين جزءا من النبوة). صحيح البخاري > كتاب التعبير > باب الرؤيا الصالحة جزء من ستة وأربعين

فالرؤيا الصادقة الصالحه هي أساسا وحي من الله عز وجل ..

وبقاموس كتابك المقدس .. معنى كلمة رؤيا :

رؤيا

apocalypse
- ظهورات المسيح
- يوم الرب
- سرّ
- مثل
- وحي

أو

رؤى

vision
مواهب الروح القدس
نبي
إعلان
أحلام
رأى

وظهور جبريل عليه السلام لنبي عليه الصلاة والسلام بغار حراء لم تكن الأولى بل سبقها ظهور .. ولكن لم يكن قد بلغ الرسول عليه الصلاة والسلام سن الرساله .. فقد جاء له عندما شق له صدره الشريف ونزع منه حظ الشيطان .. ولم يكن ظهور جبريل على صورته الحقيقيه ..

حدثنا شيبان بن فروخ حدثنا حماد بن سلمة حدثنا ثابت البناني عن أنس بن مالك : (أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أتاه جبريل صلى الله عليه وسلم وهو يلعب مع الغلمان فأخذه فصرعه فشق عن قلبه فاستخرج القلب فاستخرج منه علقة فقال هذا حظ الشيطان منك ثم غسله في طست من ذهب بماء زمزم ثم لأمه ثم أعاده في مكانه وجاء الغلمان يسعون إلى أمه يعني ظئره فقالوا إن محمدا قد قتل فاستقبلوه وهو منتقع اللون قال أنس وقد كنت أرى أثر ذلك المخيط في صدره).صحيح مسلم > كتاب الإيمان > باب الإسراء برسول الله إلى السموات ..

اقتباس:ثالثا : تقول انه كان يشاهد ( رؤيا ) جميل ، على العين والرأس .
ما هي ( الرؤيا ) التي كان يشاهدها ؟؟؟
لا شيء يذكر !!!!!!!!!!!!!!
اذا اي انسان يقول انا شاهدت ( رؤيا ) نصدقه والسلام ، ام نسأله ما هي ( الرؤيا ) وهل تتحقق ام لا ؟؟؟؟
اذا موضوع ( الرؤيا ) ضعه على جانب لانه ليس هناك ( رؤيا ) شاهدها النبي ، والا فاثبت لنا من القرآن ما هي ( الرؤيا ) التي كان يشاهدها النبي واصبحت ( قرآنا ) اي كلاما من عند الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل معنى أن لا شيء يذكر .. يعني أنه غير صادق ..

قلت لك الرؤيا .. وحي من الله عزوجل .. وليس كل وحي .. هو كلام الله عز وجل الذي جعله قرءانا للعالمين ...

الأحاديث بحديثه عن رؤياه كثيرة ومتنوعه .. ولكن سأكتفي بآيه تفي بالغرض : قال الله تعالى بمجكم تنزيله :

إِذْ يُرِيكَهُمُ اللَّهُ فِي مَنَامِكَ قَلِيلًا / الأنفال 43


فهذا رؤيا من الله عز وجل لنبيه الكريم عليه الصلاة والسلام .. قلل له من شأن العدو عدداً وعدةً .. تحفيزاً وتثبيتاً له و لأصحابه المجاهدين معه رضي الله عنهم أجمعين ..

لذلك لن اضع الرؤيا على جنب لأن هناك الشيء الكثير ما يثبتها .. ويثبت من خلالها نبوته عليه الصلاة والسلام ..

اقتباس:رابعا : في السيرة ذكرت ( اختبار خديجة برهان الوحي ) الذي اجلست فيه نبي الاسلام في حجرها وتحسرت وكشفت عن صدرها ، فهرب واختفي ( الكائن ) فقالت للنبي انه ( ملاك ) فهل توافق على هذه الرواية في السنة لكي نناقشها ، ام سترفض السيرة وتقول وقتها كالقائلين ، هو كلام قد يكون صحيا او خطأ !!!!!!!!!!!!

وضحت وجهة نظري بالنقطة الأولى .. فبين لي مدى صحة الروايه .. لأبين لك هل أوافق أم أعارض .. فعزوك لوردها بكتب السيره لا تمثل تصحيحا لها .. فقد ورد بكتب السابقين .. من الغث كثير ..

اقتباس:خامسا : كيف يكون محمد نبيا ، وهو لم يعرف الفرق بين الملاك والشيطان لا في ظهوره الاول ، واضطر للاستعانة باختبار خديجة برهان الوحي ( مع العلم ان الشيطان يستطيع ان ينجح في هذا الاختبار وبجدارة

محمد عليه الصلاة والسلام لم يرى .. الملاك والشيطان .. كل منهما على صورته الحقيقيه .. فكيف تريد .. له أن يفرق ..

لدي نقطه أحب أن أوضحها لك وأستوضحها منك :

قد ذكرت لنا كيف أن الملاك ظهر لـ " ..

فقلت :

اقتباس:في ظهور الملاك لدانيال :
" وقال لي يا دانيال ايها الرجل المحبوب افهم الكلام يا دانيال لانه من اليوم الاول الذي فيه جعلت قلبك للفهم ولاذلال نفسك قدام الهك سمع كلامك وانا اتيت لاجل كلامك.
(دانيال 10 : 10- 11)

مشيرا .. إلى لطف ووداعة الملاك .. بالعهد القديم .. طيب لما لم تقتبس من الأصحاح الذي قبله .. فحال " دانيال " كان أوضح و أجلى .. وقريب لحال النبي صلى الله عليه وسلم ..

لنقرأ ما جرى مع " دانيال" بعد أن رأى رؤيا غريبه وطلب تعبيرها :

سفر دانيال / إصحاح 8

15 وكان لما رأيت انا دانيال الرؤيا [COLOR=Red]وطلبت المعنىواقف قبالتي.

16 وسمعت صوت انسان بين أولاي فنادى وقال يا جبرائيل فهّم هذا الرجل الرؤيا.

17 فجاء الى حيث وقفت ولما جاء خفت وخررت على وجهيان الرؤيا لوقت المنتهى.

18 واذ كان يتكلم معي كنت مسبخا على وجهي الى الارض فلمسني واوقفني على مقامي.

19 وقال هانذا اعرّفك.

رجل خائف يرتعد .. سقط على وجهه مغشيا عليه ...

ماذا قال له الملاك الوديع ..

هل واساه ..

هل طمئنه ..

هل خفف عنه ..

هل قرأتم ماذا قال له " ..

" أفهم يا بني آدم "

" أفهم يا بني آدم "

ويلوم جبرائيل عليه السلام .. أن قال لمحمد عليه الصلاة والسلام "


وثم أوقفه .. وقال له

كلمة .. تدل في سياقها أن الملاك كان غضبان من شيء .. ويحذر من يخاطبه من نسيان أو جهل كلامه ..

ثم يقول لك نيومان أن الملاك .. كان يأتي ويقول ) ..

بعد ماذا قالها .. بعد أن وصلت القلوب للحناجر .. من الخوف والهلع ..

ولي سؤال كيف لم يعرف " دانيال " فورا أن الذي جالس قبالته ملاك بشبه إنسان .. ولم يعرفه إلا عندما سمع صوتا لا يدري من أين .. ينادي " يا جبرائيل " .. فهّم " دانيال " معنى الرؤيا .. أليس نبي ومفروض معرفته فورا ... للملاك ..


سلام

[CENTER]
................................
الحلم

والرؤيا
................................

سيد نيومان هذا يتناقض بشدة مع ما ورد في الكتاب المقدس:


1- فَكَلَّمَ اللهُ اسْرَائِيلَ فِي رُؤَى اللَّيْلِ وَقَالَ: «يَعْقُوبُ يَعْقُوبُ». فَقَالَ: «هَئَنَذَا». (تك 46: 2)

And God spake unto Israel in the visions of the night (KJV

2- فَقَالَ الرَّبُّ لِبُولُسَ بِرُؤْيَا فِي اللَّيْلِ: «لاَ تَخَفْ بَلْ تَكَلَّمْ وَلاَ تَسْكُتْ (أع 18: 9)

Then spoke the Lord to Paul in the night by a vision (KJV

3- فِي [SIZE=5]حُلْمٍ فِي رُؤْيَا اللَّيْلِ عِنْدَ سُقُوطِ سُبَاتٍ عَلَى النَّاسِ فِي النُّعَاسِ عَلَى الْمَضْجَعِ. (أيوب 33: 15)

In [SIZE=5]a dream, in a vision of the night, when deep sleep falleth upon men (KJV

4- كَ[SIZE=5]حُلْمٍ عِنْدَ التَّيَقُّظِ يَا رَبُّ عِنْدَ التَّيَقُّظِ تَحْتَقِرُ خَيَالَهُمْ. (مز 73: 20)

As [SIZE=5]a dream when one awaketh; so, O Lord, when thou awakest, thou shalt despise their image. (KJV


كما ترى. في الفقرة الأولى والثانية يذكر الكتاب المقدس تعبير "رؤى الليل" "رؤيا في الليل". وفي الفقرة الثالثة يؤكد أن الحلم هو الرؤية ولا فرق بينهما على الإطلاق . سيد نيومان! أصدقك أم أصدق الكتاب المقدس؟؟؟!!!

رؤيا:

G3705
ὅραμα
horama
Thayer Definition:
1) that which is seen, spectacle
2) a sight divinely granted in an ecstasy or in a sleep, a vision

يقول هذا القاموس المسيحي العالمي أن الرؤيا هي استعلان إلهي مُسَلَّم به في حالة انجذاب (يقظة) أو في حالة النوم.

The vision may come in one's waking moments (Dan_10:7; Act_9:7); by day (Cornelius, Act_10:3; Peter, Act_10:9 ff; compare Num_24:4, Num_24:16) or night (Jacob, Gen_46:2); but commonly under conditions of dreaming (Num_12:6; Job_4:13; Dan_4:9). (ISBE)

تقول موسوعة الكتاب المقدس ISBE أن الرؤيا قد تأتي في حالة اليقظة نهارًا أو ليلًا في الحلم (المنام).

سيد نيومان! برجاء اعتبار الرؤيا والحلم شيئًا واحدًا أو تكذيب هذه الفقرات والمصادر.

في انتظار ردك.

تحياتي[/CENTER]

اقتباس:رابعا : في السيرة ذكرت ( اختبار خديجة برهان الوحي ) الذي اجلست فيه نبي الاسلام في حجرها وتحسرت وكشفت عن صدرها ، فهرب واختفي ( الكائن ) فقالت للنبي انه ( ملاك ) فهل توافق على هذه الرواية في السنة لكي نناقشها ، ام سترفض السيرة وتقول وقتها كالقائلين ، هو كلام قد يكون صحيا او خطأ !!!!!!!!!!!!

هذه الرواية ضعيفة جداً ولم تصح

تحيـــــــاتي

العميد

اقتباس:خامسا : كيف يكون محمد نبيا ، وهو لم يعرف الفرق بين الملاك والشيطان لا في ظهوره الاول ، واضطر للاستعانة باختبار خديجة برهان الوحي ( مع العلم ان الشيطان يستطيع ان ينجح في هذا الاختبار وبجدارة

ليس في نص الرواية - على فرض صحتها - ما تزعمه من أنّ النبي صلى الله عليه وسلم لا يعرف الفرق ، ولا يوجد فيها أنّ النبي صلى الله عليه وسلم استعان بخديجة رضي الله عنها لتختبر له الوحي ، فهذا من وحي خيالك ليس إلا ، وكل ما في الرواية ان خديجة رضي الله عنها هي التي طلبت التاكد وليس النبي عليه السلام ... فتامل!

وهذه هي الرواية ، دقق فيها مرة أخرى من فضلك ، وأخرج لنا ما تزعمه :

قال ابن إسحاق : وحدثني إسماعيل بن أبي حكيم مولى آل الزبير : أنه حدث عن خديجة رضي الله عنها أنها قالت لرسول الله صلى الله عليه وسلم أي ابن عم أتستطيع أن تخبرني بصاحبك هذا الذي يأتيك إذا جاءك ؟ قال نعم . قالت فإذا جاءك فأخبرني به . فجاءه جبريل عليه السلام كما كان يصنع فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لخديجة يا خديجة هذا جبريل قد جاءني ، قالت قم يا ابن عم فاجلس على فخذي اليسرى ; قال فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس عليها ، قالت هل تراه ؟ قال نعم قالت فتحول فاجلس على فخذي اليمنى ; قالت فتحول رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس على فخذها اليمنى ، فقالت هل تراه ؟ قال نعم . قالت فتحول فاجلس في حجري ، قالت فتحول رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس في حجرها . قالت هل تراه ؟ قال نعم قال فتحسرت وألقت خمارها ورسول الله صلى الله عليه وسلم جالس في حجرها ، ثم قالت له هل تراه ؟ قال لا ، قالت يا ابن عم اثبت وأبشر فوالله إنه لملك وما هذا بشيطان


ولك خالص تحيـــــــاتي

العميد

اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت

................................
الحلم

والرؤيا
................................

سيد نيومان هذا يتناقض بشدة مع ما ورد في الكتاب المقدس:


1- فَكَلَّمَ اللهُ اسْرَائِيلَ فِي رُؤَى اللَّيْلِ وَقَالَ: «يَعْقُوبُ يَعْقُوبُ». فَقَالَ: «هَئَنَذَا». (تك 46: 2)

فَقَالَ: «هَئَنَذَا».

كان مستيقظا


2

اقتباس:- فَقَالَ الرَّبُّ لِبُولُسَ بِرُؤْيَا فِي اللَّيْلِ

الوقت ليلا وبولس مستيقظ

3[QUOTE]- فِي [SIZE=5]حُلْمٍ فِي رُؤْيَا اللَّيْلِ

لكن الله يتكلم مرة [SIZE=5]وباثنتين لا يلاحظ الانسان . 15 في حلم في رؤيا الليل عند سقوط سبات على الناس في النعاس على المضجع 16 حينئذ يكشف آذان الناس ويختم على تاديبهم . 17 ليحول الانسان عن عمله ويكتم الكبرياء عن الرجل 18 ليمنع نفسه عن الحفرة وحياته من الزوال بحربة الموت .


باثنين لا يلاحظ الانسان = الحلم + الرؤيا

[QUOTE]
4- َ[size=5]كحُلْمٍ عِنْدَ التَّيَقُّظِ

مالهذا ومال الرؤيا والحلم في كلام الله مع الانبياء
المرنم يضرب مثلا وتشبيها للناس الظالمين في نهاية حياتهم تكون بسرعة مرورها قياسا للحياة الابدية كالحلم

واضح جدا انك بتبحث عن اي كلمة فيها حلم والسلام بدون قراءة روح النص ـ ودي مشكلتك دايما يا اخ زيد


15 ‎لو قلت احدّث هكذا لغدرت بجيل بنيك‎ . 16 ‎فلما قصدت معرفة هذا اذ هو تعب في عينيّ‎ . 17 ‎حتى دخلت مقادس الله وانتبهت الى آخرتهم‎ . 18 ‎حقا في مزالق جعلتهم . اسقطتهم الى البوار‎ . 19 ‎كيف صاروا للخراب بغتة . اضمحلوا فنوا من الدواهي‏‎ . 20 ‎كحلم عند التيّقظ يا رب عند التيقظ تحتقر خيالهم




[QUOTE]كما ترى. في الفقرة الأولى والثانية يذكر الكتاب المقدس تعبير "رؤى الليل" "رؤيا في الليل". وفي الفقرة الثالثة يؤكد أن الحلم هو الرؤية ولا فرق بينهما على الإطلاق

[size=5]صدق الكتاب ـ بس افهم صح


[QUOTE]رؤيا:

G3705
يقول هذا القاموس المسيحي العالمي أن الرؤيا هي استعلان إلهي مُسَلَّم به في حالة انجذاب (يقظة) أو في حالة النوم.

تقول موسوعة الكتاب المقدس ISBE أن الرؤيا قد تأتي في حالة اليقظة نهارًا أو ليلًا في الحلم (المنام).

سيد نيومان! برجاء اعتبار الرؤيا والحلم شيئًا واحدًا أو تكذيب هذه الفقرات والمصادر.

ضع رابطا لاي اقتباس ـ عذرا ـ الثقة بطريقة نقلك منعدمة

:what:

اقتباس:  العميد   كتب/كتبت  

اقتباس:رابعا : في السيرة ذكرت ( اختبار خديجة برهان الوحي ) الذي اجلست فيه نبي الاسلام في حجرها وتحسرت وكشفت عن صدرها ، فهرب واختفي ( الكائن ) فقالت للنبي انه ( ملاك ) فهل توافق على هذه الرواية في السنة لكي نناقشها ، ام سترفض السيرة وتقول وقتها كالقائلين ، هو كلام قد يكون صحيا او خطأ !!!!!!!!!!!!

هذه الرواية ضعيفة جداً ولم تصح

تحيـــــــاتي

العميد

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...38973#pid238973

اقتباس:تعال نناقش ما جئت به تفترض انه ردا على ما نقوله  

اولا : لقد اوردت مقتفات من السيرة عن بداية نزول الوحي لنبي الاسلام ،  

فهل توافق على كل ما جاء في السيرة ، ام ستتمصل منها فيما بعد ؟؟؟

[CENTER]
Acts 18:9
Then spake the Lord to Paul in the night by a vision…
On a certain night as he was asleep, the Lord Jesus Christ appeared to him in a dream, and spake after this manner to him:
http://bible.crosswalk.com/Commentaries/Gi...xt=010&prev=008

انظر وتأمل سيد نيومان! فهذا هو موقعك المفضل والوحيد. انظر ماذا يقول: تكلم الرب مع بولس ليلًا في رؤيا. في ليلة معينة عندما كان نائمًا ...............
لا فرق بين "رؤيا" و "حلم" على الإطلاق.

تعال نقرأ في موقعك المفضل مرة أخرى:

33:15 In a dream, in a (g) vision of the night, when deep sleep falleth upon men, in slumberings upon the bed;
g) God, he says, speaks commonly, either by visions to teach us the cause of his judgments, of else by affliction or by his messenger

http://bible.crosswalk.com/Commentaries/Ge...job&chapter=033

يقول الرب أنه عامة يتكلم إما بالرؤى ليعلمنا حكمة قضائه أو بالبلاء أو عن طريق رسوله.

فَعَدَّ الرؤى والأحلام شيئًا واحدًا. لأن "في رؤيا في حلم" أي رؤيا في المنام. فلا فرق بين "الرؤيا" و "الحلم" بالمرة.

ولذلك تكتب هذه الفقرة نسخة الكتاب المقدس douay في نفس موقعك المفضل كالتالي:

Job: 33:15
By a dream in a vision by night, when deep sleep falleth upon men, and they are sleeping in their beds:

http://bible.crosswalk.com/OnlineStudyBibl...w=1&showtools=1

بواسطة حلم في رؤيا الليل .........................

أي حلم (رؤيا) وقع / وقعت في المنام. لا فرق بين حلم ورؤيا البتة.

وتكتبها نسخة The NET BIBLE هكذا:

33:15 In a dream, a night vision
when deep sleep falls on people
as they sleep in their beds.

http://www.bible.org/page.asp?page_id=2579

في حلم، رؤيا ليلية، عندما ..................

نواصل القراءة في موقعك المفضل:

Vision: Definition
1. that which is seen, spectacle
2. a sight divinely granted in an ecstasy or in a sleep, a vision
http://bible.crosswalk.com/Lexicons/Greek/...705&version=kjv

الرؤيا: تعريفها:
1- ما يُرَى، مشهد.

2- مشهد إلهي مُسَلَّم به في حالة الانجذاب (اليقظة) أو في حالة النوم.

بالإضافة للمصادر السابقة تجدها برامج للتحميل على الرابط التالي:

تفسير:

http://e-sword.net/commentaries.html

قواميس:

http://e-sword.net/dictionaries.html


الرؤيا هي الحلم والحلم هو الرؤيا. في انتظار ردك سيد نيومان!

تحياتي[/CENTER]

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
Acts 18:9  

انظر وتأمل سيد نيومان! فهذا هو موقعك المفضل والوحيد. انظر ماذا يقول: تكلم الرب مع بولس ليلًا في رؤيا. في ليلة معينة عندما كان نائمًا ...............  
لا فرق بين "رؤيا" و "حلم" على الإطلاق.

تعال نقرأ في موقعك المفضل مرة أخرى:

كلام الكتاب المقدس يفسر نفسه بنفسه
وكلام اي مفسر آخر قد يخطيء اذا لم يلتزم بما جاء في الكتاب
فالنص لا يقول انه بولس راي حلما ، بل رؤيا
كلام الموقع لا يلزمنا في شيء طالما يخالف الكتاب المقدس
هذه هي قاعدتك انت يا اخ زيد

فظهورات الرب لبولس لم ينكرها الكتاب المقدس

" وآخر الكل كانه للسقط ظهر لي انا" (1 كورنثوس 15: 8)

وتعال نقرأ عن الحادثة نفسها ونرى شرح الكتاب المقدس وتفسيره لها :

" فقال الرب لبولس برؤيا في الليل لا تخف بل تكلم ولا تسكت.
10 لاني انا معك ولا يقع بك احد ليؤذيك.لان لي شعبا كثيرا في هذه المدينة.
11 فاقام سنة وستة اشهر يعلّم بينهم بكلمة الله"
( اعمال 18 : 9 - 11)

وهذه فقرة اخرى تشرح السابقة :
" وفي الليلة التالية وقف به الرب وقال ثق يا بولس لانك كما شهدت بما لي في اورشليم هكذا ينبغي ان تشهد في رومية ايضا"
( اعمال 23 : 11 )

نفس الشيء :
التوقيت : ليلا
الرب وقف به وقال له رسالة تشجيع .

وهذا موقف ثالث :
ستجد فيه نفس الشيء ، التوقيت : ليلا ، الرسالة التشجيعية .

" فلما حصل صوم كثير حينئذ وقف بولس في وسطهم وقال كان ينبغي ايها الرجال ان تذعنوا لي ولا تقلعوا من كريت فتسلموا من هذا الضرر والخسارة.
22 والآن انذركم ان تسرّوا لانه لا تكون خسارة نفس واحدة منكم الا السفينة.
23 لانه وقف بي هذه الليلة ملاك الاله الذي انا له والذي اعبده
24 قائلا لا تخف يا بولس.ينبغي لك ان تقف امام قيصر.وهوذا قد وهبك الله جميع المسافرين معك.
25 لذلك سرّوا ايها الرجال لاني اؤمن بالله انه يكون هذا كما قيل لي.
( اعمال 27 : 21 - 25)


فلماذا يتم تفسير الحادثة الاولى على انها ( حلم ) في حين ان الكتاب يقول ان الرب كلمه ( برؤيا ) وفي الاحداث التالية كانت توقيتاتها كلها ليلا ، وقيل ايضا فيها ان بولس كان ( يرى ) ملاك الرب ؟؟؟

******** مزيد من الشرح للفرق بين الرؤيا والحلم ************

عندما يكون الانسان نائما ، فان الكتاب المقدس يذكر صراحة انه كان نائما .

"واذا ملاك الرب اقبل ونور اضاء في البيت.فضرب جنب بطرس وايقظه قائلا قم عاجلا.فسقطت السلسلتان من يديه.
8 وقال له الملاك تمنطق والبس نعليك.ففعل هكذا.فقال له البس رداءك واتبعني.
9 فخرج يتبعه.وكان لا يعلم ان الذي جرى بواسطة الملاك هو حقيقي بل يظن انه ينظر رؤيا.
10 فجازا المحرس الاول والثاني وأتيا الى باب الحديد الذي يؤدي الى المدينة فانفتح لهما من ذاته فخرجا وتقدما زقاقا واحدا وللوقت فارقه الملاك"
( اعمال 12 : 7)

وهنا ايضا :

" ثم اذ أوحي اليهم في حلم ان لا يرجعوا الى هيرودس انصرفوا في طريق اخرى الى كورتهم
13 وبعدما انصرفوا اذا ملاك الرب قد ظهر ليوسف في حلم قائلا قم وخذ الصبي وامه واهرب الى مصر وكن هناك حتى اقول لك.لان هيرودس مزمع ان يطلب الصبي ليهلكه.
14 فقام واخذ الصبي وامه ليلا وانصرف الى مصر."

( متى 2 : 12 - 14)

وهذه ايضا :
" وأتى الله الى لابان الارامي في حلم الليل.وقال له احترز من ان تكلم يعقوب بخير او شر"
( تكوين 31 : 24)


************** اما الرؤيا ******************



" وحي الذي يسمع اقوال الله.الذي يرى رؤيا القدير مطروحا وهو مكشوف العينين."
( سفر العدد 24 : 4)

واضح ان الرؤيا لانسان وهو مكشوف العينين .


" لكن الله يتكلم مرة وباثنتين لا يلاحظ الانسان.
15 في حلم في رؤيا الليل عند سقوط سبات على الناس في النعاس على المضجع
16 حينئذ يكشف آذان الناس ويختم على تاديبهم"
( ايوب 33 : 14 - 16)

التمييز واضح جدا بين الرؤيا وبين الحلم

**********************
افهم وادرك تماما محاولتك الربط بين الرؤيا والحلم .

ذلك لان نبي الاسلام لم يكن يرى رؤيا ، ولكنه كان ينام ويحلم ويستيقظ ليقول رأيت حلما وجائني الوحي .

مرة اخرى يا اخ زيد ، انا ملتزم بكلام الكتاب المقدس وحده .
وحتى الان الكتاب المقدس يوافق ما نقوله
الحلم غير الرؤيا .

والا فكأنك تنسب الى الله جهالة في القول ( حاشا لله ) فالله لا يستطيع ان يميز بني الحلم والرؤيا ، ويضعهم في موضع الترادف ؟؟؟

" فقال اسمعا كلامي.ان كان منكم نبي للرب:
فبالرؤيا استعلن له
في الحلم اكلمه.
واما عبدي موسى فليس هكذا بل هو امين في كل بيتي.
فما الى فم وعيانا اتكلم معه لا بالالغاز.وشبه الرب يعاين"

( سفر العدد 12 : 6 - 8)

واذا كنت تريد ان تلتزم بالموقع الذي تستشهد به ، فهاك الشرح


http://bible.crosswalk.com/Commentaries/Ge...apter=12#Nu12_6


12:6 And he said, Hear now my words: If there be a prophet among you, [I] the LORD will make myself known unto him in a c vision, [and] will speak unto him in a dream.

© These were the two ordinary means.


والان :
هل من الممكن ان نعود الى موضوعنا الاصلي

ماذا عن نبيك محمد ؟؟؟

هل شاهد رؤيا
هل رأي حلما
هل تكلم مع الله وجها لوجه ؟؟؟ او على الاقل هل سمع صوته ؟؟؟





:97:

سبحان الله أخوانى المسلمين سمعت من قبل ان الإنجيل وحى فكر وجوهر يعنى لايفسر نصا مثل القرآن ثم الأن يقول الكتاب يفسر نفسة بنفسه طيب هذا يعنى يانيومان انه وحى نص
ومازلت تصر على كونة جوهر وفكره وهنا تصر على انك لاتعتد إلا بتفسير الكتاب لنفسه
يانيومان الموضوع مش موضوع حشر كلام وعكس وليث كله كويس تعرف شئ تفضل جادل كما تشاء وإلا الصمت أولى

اقتباس:  أنا مسلم   كتب/كتبت  
سبحان الله أخوانى المسلمين سمعت من قبل ان الإنجيل وحى فكر وجوهر يعنى لايفسر نصا مثل القرآن ثم الأن يقول الكتاب يفسر نفسة بنفسه طيب هذا يعنى يانيومان انه وحى نص  
ومازلت تصر على كونة جوهر وفكره وهنا تصر على انك لاتعتد إلا بتفسير الكتاب لنفسه  
يانيومان الموضوع مش موضوع حشر كلام وعكس وليث كله كويس تعرف شئ تفضل جادل كما تشاء وإلا الصمت أولى

من الواضح انك لم تفهم ما معنى وحي الجوهر لا النص ، ومعنى ان نفهم المكتوب في الكتاب المقدس

ما دخل هذا بذاك يا اخ مسلم ؟؟؟؟

الكتاب المقدس مكتوب بلغة ، هذه اللغة هي ناقل لفكر وجوهر المعنى .

ولهذا فكل ما اكتبه لا يخرج عن فهم صحيح لمعنى وجوهر الكلمات .

الاخ زيد هو الذي يدير محركات البحث عن كلمة ( حلم ) ويأتي بأي شيء يصادفه سواء وافق الفكرة او لم يوافقها .

يمكنك قراءة الموضوع بروية وهدؤء وتعال بعدها قل لنا رأيك .

وتحياتي