{myadvertisements[zone_1]}
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟
الدليل و البرهان غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 252
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #41
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟

هذا ما كتبه العميد في المداخلة رقم 19 ، بعد أن شعر بأن الزميلة مسلمة قد فقدت أعصابها وبدأت تجيب بأجوبة ستضعهم في موقف محرج:

اقتباس:فلقد قرأها الجمهور مع ضمير الفصل( هو ) ، وقرأ نافع وابن عامر بحذف ضمير الفصل ، والقراءتان صحيحتان ، وقراءة نافع منتشرة في شمال أفريقة والمغرب العربي .

السؤال: هل نستطيع أن نقول أنها مكتوبة في المصحف من غير (هو) ؟

يعني هل تعترف بوجود قرائين متفق عليها ومختلفة في النص المكتوب وتباع وتشترى في مكتبات عالمك الإسلامي ؟

وهل يوجد قرآن آخر لورش ولكن يختلف عن قرآن ورش الأول في ترقيم الآيات ؟

يعني هل يوجد قرآن ثالث نرى فيه الآية تقول "فإن الله الغني الحميد" ولكن رقمها ليس 24 (كما هو في قرآن ورش الأول) ، بل رقمها 23 ؟ :?:



أين العميد ؟ :?:

لماذا توقف عن الكتابة ؟ :?:

أين مسلمة ؟ :?:

هل سرق أحدكم قلمها ؟ :?:

لعل المانع خير :baby:




تحياتي :bye:



06-19-2004, 11:51 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
آمون غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 700
الانضمام: Jan 2004
مشاركة: #42
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟
اقتباس:ارجو ان يجاوبني احد أي احد :
ايهما تعتبر جملة مفيدة في اللغة العربية :
1) الله هو الغتني الحميد.
2) الله الغني الحميد.

كلتاهما جملة اسمية مفيدة .
لكن الفارق أن المبتدأ فى الثانية محذوف وتقديره : هو .

يا ترى صح ؟؟؟ (f)
06-20-2004, 04:39 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #43
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟
اقتباس:
اقتباس:ارجو ان يجاوبني احد أي احد :
ايهما تعتبر جملة مفيدة في اللغة العربية :
1) الله هو الغتني الحميد.
2) الله الغني الحميد.

كلاهما ليس جملة مفيدة.. :lol2:

أنا أمزح فقط.. فلست من متصيدى الأخطاء.. (f)


بما أن سؤالك موجه للجميع..
فأجيبك بأن الأولى فقط تعتبر جملة مفيدة..

ماذا نستنتج من هذا؟ :what:

-----------------------------

الاستاذ آمون
اشكرك لاجابتك و لكن لما علامة الاستفهام؟ هل لانك متاكد من ان الجملة الاولى مفيدة وغر متاكد من الثانية؟ نعم ان الحس اللغوي يجعلك تتردد امام الثانية.
الاستاذ حارس السراب . اجابتك صحيحة فالجملة الاولى مفيدةو الثانية غير مفيدة.
ماذا نستنتج من هذا؟
ان كل اسمين تتكون منهما جملة مفيدة يسمى احدهما ( مبتدأ ) لاننا نبتدئ به, و يسمى الثاني( خبرا) لاننا نخبر به عن الاول, و يكونان مرفوعين, و تفيد الجملة ثبوت معنى الخبر للميتدأ, مثل:
الصلحُ خيرٌ, الصدقُ نجاةٌ , الشمسُ حارةٌ( لاحظ المبتدا معرف بالف و لام و الخبر غير معرف)
قد يخبر عن المبتدأ بجملة اسمية : مثل هواؤها منعش من ( البحارُ هواؤها منعشٌ) . أو جملة فعلية مثل: يضر الصحة من (الاكل الكثير يضر الصحة).

و لو لاحظت ان في الجملة الثانية ان ما كتب بالاحمر هو مبتدأ اول و مبتدأ ثان و الخبر هو الجملة الفعلية ( يضر الصحة)

و تعرف ان الحرف (ان) و اخواتها اذا دخلت على الجملة الاسمية تنصب المبتدأ و يسمى اسمها و ترفع الخبر و يسمى خبرها, اعطك امثلى:

اللهُ غنيٌ حميدٌ
دخلت ( ان)
, فصارت الجملة :
ان اللهَ غنيٌ حميدٌ

و الان ناتي الى الجملتين اللتين قلت
ان احديهما مفيدة و الاخرة غير مفيدة و نخل عليهما ان:

اللهُ هو الغنيُ الحميدُ
ان اللهَ هو الغنيُ الحميدُ

و هي الجملة التي في المصحف العثماني.

نأتي للجملة الثانية ( و هي غير مفيدة) لان الاسما الثلااثة تعتبر مبتدءات, الا اذا اتينا بخبر و هو دائما غير معرف بالالف و اللام او ندخل هو في الجملة .

اللهُ الغنيُ الحميدُ

فاذا دخلت ( ان) على هذه الاسماء المبتدءات نصبتها جميعا :
ان اللهَ الغنيَ الحميدَ ... ( الجلمة ليس فيها خبر)

و كما ترى ان القراءة في المصحف الثاني تخالف قواعد اللغة العربية لانها نصبت احد الاسماء الميتدءات و رفعت الاثنين التاليين و المفترض ان تنصبهما بالتتايع
06-20-2004, 09:19 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
المتمرد غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 260
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #44
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟
اقتباس:
اقتباس:[quote]
ارجو ان يجاوبني احد أي احد :
ايهما تعتبر جملة مفيدة في اللغة العربية :
1) الله هو الغتني الحميد.
2) الله الغني الحميد.

كلاهما ليس جملة مفيدة.. :lol2:

أنا أمزح فقط.. فلست من متصيدى الأخطاء.. (f)


بما أن سؤالك موجه للجميع..
فأجيبك بأن الأولى فقط تعتبر جملة مفيدة..

ماذا نستنتج من هذا؟ :what:

-----------------------------

الاستاذ آمون
اشكرك لاجابتك و لكن لما علامة الاستفهام؟ هل لانك متاكد من ان الجملة الاولى مفيدة وغر متاكد من الثانية؟ نعم ان الحس اللغوي يجعلك تتردد امام الثانية.
الاستاذ حارس السراب . اجابتك صحيحة فالجملة الاولى مفيدةو الثانية غير مفيدة.
ماذا نستنتج من هذا؟
ان كل اسمين تتكون منهما جملة مفيدة يسمى احدهما ( مبتدأ ) لاننا نبتدئ به, و يسمى الثاني( خبرا) لاننا نخبر به عن الاول, و يكونان مرفوعين, و تفيد الجملة ثبوت معنى الخبر للميتدأ, مثل:
الصلحُ خيرٌ, الصدقُ نجاةٌ , الشمسُ حارةٌ( لاحظ المبتدا معرف بالف و لام و الخبر غير معرف)
قد يخبر عن المبتدأ بجملة اسمية : مثل هواؤها منعش من ( البحارُ هواؤها منعشٌ) . أو جملة فعلية مثل: يضر الصحة من (الاكل الكثير يضر الصحة).

و لو لاحظت ان في الجملة الثانية ان ما كتب بالاحمر هو مبتدأ اول و مبتدأ ثان و الخبر هو الجملة الفعلية ( يضر الصحة)

و تعرف ان الحرف (ان) و اخواتها اذا دخلت على الجملة الاسمية تنصب المبتدأ و يسمى اسمها و ترفع الخبر و يسمى خبرها, اعطك امثلى:

اللهُ غنيٌ حميدٌ
دخلت ( ان)
, فصارت الجملة :
ان اللهَ غنيٌ حميدٌ

و الان ناتي الى الجملتين اللتين قلت
ان احديهما مفيدة و الاخرة غير مفيدة و نخل عليهما ان:

اللهُ هو الغنيُ الحميدُ
ان اللهَ هو الغنيُ الحميدُ

و هي الجملة التي في المصحف العثماني.

نأتي للجملة الثانية ( و هي غير مفيدة) لان الاسما الثلااثة تعتبر مبتدءات, الا اذا اتينا بخبر و هو دائما غير معرف بالالف و اللام او ندخل هو في الجملة .

اللهُ الغنيُ الحميدُ

فاذا دخلت ( ان) على هذه الاسماء المبتدءات نصبتها جميعا :
ان اللهَ الغنيَ الحميدَ ... ( الجلمة ليس فيها خبر)

و كما ترى ان القراءة في المصحف الثاني تخالف قواعد اللغة العربية لانها نصبت احد الاسماء الميتدءات و رفعت الاثنين التاليين و المفترض ان تنصبهما بالتتايع





الزميل الصفي (المسلم) يعترف بأن هذا القرآن فيه أخطاء لغوية.
يعني القرآن ليس فقط محرف بل أيضا فيه أخطاء.

شكرا (f)



06-20-2004, 09:33 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Mirage Guardian غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 577
الانضمام: May 2004
مشاركة: #45
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟
محبة وسلام لجميعكم.. (f)

وشكراً للزميل "المتمرد" على التعليق..
همسة فى أذن الزميل المتمرد..
لا تأخذ الصغائر على المحاور.. بل دعه يتورط فى الكبائر حتى يسهل تطويقه..


شكراً للشيخ الصفى على التوضيح.. (f)

حسناً يا شيخنا الصفى..

إذن الجملة بدون "هو" خطأ ولا تصنع جملة مفيدة.. (وأنا أقرك على مافيه بكل حياد)

ماذا نستنتج من هذا؟ :what:

لا تتسرع وتحكم أنه هو المحرف :no2:
فكل ما وصلنا إليه انه غير مطابق لقواعد اللغة العربية..
أى أنه فاسد لغوياً..
لا ينطبق عليه "لسان عربى مبين"..
لا يتفق مع ما عرف عن القرآن..

ترى لماذا أقره جمهور العلماء؟ :what:

بكل تأكيد أقروه لإيمانهم أنه من عند الله :9:

هل أقروه لأنه القرآن الأصلى الأصيل؟ :?:

رغم أنه خطأ لغوياً :o

وصنعوا مصحفاً آخر يطابق قواعد اللغة؟ :o

وعمدوا إلى نشر النسختين مع التحاجج بالجديدة (المنقحة) :o

لن أسهب فى أفكارى.. (f)

فقط أسألك..

ما هو الدافع لكى يقر الجمهور مصحفاً إختلت فيه أبسط قواعد اللغة العربية (تكوين الجملة المفيدة) ؟ :what:

ما رأيك يا شيخ صفى؟ :what:
06-20-2004, 10:28 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #46
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟



الاستاذ حارس السراب

اقتباس
-------------------------------
اقتباس:محبة وسلام لجميعكم.. (f)

وشكراً للزميل "المتمرد" على التعليق..
همسة فى أذن الزميل المتمرد..
لا تأخذ الصغائر على المحاور.. بل دعه يتورط فى الكبائر حتى يسهل تطويقه..


شكراً للشيخ الصفى على التوضيح.. (f)

حسناً يا شيخنا الصفى..

إذن الجملة بدون "هو" خطأ ولا تصنع جملة مفيدة.. (وأنا أقرك على مافيه بكل حياد)

ماذا نستنتج من هذا؟ :what:

لا تتسرع وتحكم أنه هو المحرف :no2:
فكل ما وصلنا إليه انه غير مطابق لقواعد اللغة العربية..
أى أنه فاسد لغوياً..
لا ينطبق عليه "لسان عربى مبين"..  
لا يتفق مع ما عرف عن القرآن..  

ترى لماذا أقره جمهور العلماء؟ :what:

بكل تأكيد أقروه لإيمانهم أنه من عند الله :9:

هل أقروه لأنه القرآن الأصلى الأصيل؟ :?:

رغم أنه خطأ لغوياً :o

وصنعوا مصحفاً آخر يطابق قواعد اللغة؟ :o

وعمدوا إلى نشر النسختين مع التحاجج بالجديدة (المنقحة) :o

لن أسهب فى أفكارى.. (f)

فقط أسألك..

ما هو الدافع لكى يقر الجمهور مصحفاً إختلت فيه أبسط قواعد اللغة العربية (تكوين الجملة المفيدة) ؟ :what:

ما رأيك يا شيخ صفى؟ :what:


---------------------------
رأي انك ستسهب في افكارك و تذهب وراء الظن, و الظن لن يغني عن الحق شيئا .
.
*أنا اؤمن بان القران كلام الله لذا لا اشك في ان الاية التي توافق القواعد هي الصحيحة .

* انت لا تؤمن بان القران كلام الله لذا ستذهب في تساؤلاتك: حتى تقنع نفسك بان الله لا يعرف عربي و لكن الناس يعرفون لذا صوبوا خطأه.

* أنا بحثت عن حقيقة وجدتها انت تبحث عن هوى, فهل وجدته ؟

تسألني عن لماذا اخذوا بالقرائتين , اسال من اخذ بهما , و طالبه بدليله .

السؤال الذي اود ان تجاوبني عليه بدون مزاح هذه المرة لانني ساتجنب الاخطاء الطباعية : هل تعرف الفرق بين القران و المصحف؟
06-20-2004, 11:34 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #47
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟




الزميل الصفي (المسلم) يعترف بأن هذا القرآن فيه أخطاء لغوية.
يعني القرآن ليس فقط محرف بل أيضا فيه أخطاء.

شكرا (f)[/COLOR]


[/quote]

-----------------------------

لقد انعم الله عليك بصفة ( لن اسميها حتى لا يطالني الايقاف!) و لكني سئلت الاستاذ ميراج سؤالا و ظني انه رجل صادق فلو اجاب عليه يكون قد وضعك في مكانك.
06-20-2004, 02:07 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #48
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟


الاستاذ حارس السراب

اقتباس
-------------------------------
[quote]محبة وسلام لجميعكم.. (f)

وشكراً للزميل "المتمرد" على التعليق..
همسة فى أذن الزميل المتمرد..
لا تأخذ الصغائر على المحاور.. بل دعه يتورط فى الكبائر حتى يسهل تطويقه..


------------------------------
نسيت ان اعلق على هذه الملاحظة:
* لو كانت الاخطاء الكتابية هي اقصى ما يستطيعه معي , فليفرح بها وسازيد من فرحه في المرات القادمة!
* اعجبني فهمك بانني اتورط في الكبائر, وانه سيسهل تطويقي , فهل اصابتك لوثة التكفير ايضا؟
06-20-2004, 02:46 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الدليل و البرهان غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 252
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #49
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟
قال الصفي:

اقتباس:و كما ترى ان القراءة في المصحف الثاني تخالف قواعد اللغة العربية لانها نصبت احد الاسماء الميتدءات و رفعت الاثنين التاليين و المفترض ان تنصبهما بالتتايع


ويقول أحد القرائين:

أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا (النساء 82)

يعني أن الصفي يقر ويعترف بأن القرآن ليس من عند الله ، ونشكره على شجاعته :9:


أنا سعيد جدا جدا جدا (f)






تحياتي :bye:
06-20-2004, 03:50 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الدليل و البرهان غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 252
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #50
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟
ليس فقط الصفي ينكر قرآنه ويقول بأنه فيه أخطاء ، بل أيضا الزميل ماشا ;)

الزميل ماشا ينكر أصلا أن هذا القرآن هو قرآنه :?:

وإليكم ما قاله في موضوع "قتل الأطفال والنساء والشيوخ والبهائم وحرق الزرع في الإسلام"


أنا قلت (في المداخلة رقم 111) الآتي:

اقتباس:ووضعت لك صور القرآن الذي وعدتك به ، ولكن من الواضح أنك صدمت عزيزي

فكان رده (في المداخلة رقم 112) الآتي:

[QUOTE]اقتباس

----------------------------------

ووضعت لك صور القرآن الذي وعدتك به ، ولكن من الواضح أنك صدمت عزيزي

---------------------------------

و لماذا اصدم فهو ليس قرآني.


وإليكم الرابط:

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...54&page=12&sid=



يا ترى قرآن من هو ؟ :?:





تحياتي للجميع :bye:



06-20-2004, 03:56 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  بدون بردية , التحريف ثابت مية المية و الدليل السبعونية الصفي 54 9,520 01-23-2013, 06:01 PM
آخر رد: الصفي
  هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ zaidgalal 112 13,960 05-27-2012, 06:40 PM
آخر رد: zaidgalal
  التحريف و العصمة فى ضوء النقد النصى - الجزء الثانى Fadie 1 1,054 02-27-2009, 09:07 PM
آخر رد: Fadie
  ما معنى التحريف؟ Fadie 49 10,169 12-12-2008, 09:39 PM
آخر رد: Fadie
  التحريف و العصمة فى ضوء النقد النصى Fadie 75 10,443 10-24-2008, 11:24 PM
آخر رد: Fadie

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 76 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS