كتب الصفى:

اقتباس:الخطا ليس في 150000 سنة . الخطا هو في القول بان عمر الانسان يساوي ثلاث اضعاف ما يقوله سفر التكوين , فالصحيح ان عمر الانسان يبلغ 30 ضعفا عن تقدير الكتاب المقدس, و كانك يا ابا زيد ما غزيت!

أى أنك أخطأت .. لماذا لا تقر أنك أخطأت ؟

أما أن الكتاب المقدس قد أخطأ فهذا عشم إبليس فى الجنة !!

والدليل يرتبط بمجموعة من الحقائق العلمية الدامغة :

1- تم العثور على عظام لسلالات شبيهة بالإنسان واليوم، بين "إنسان الألفية" الذي تمَّ الكشف عنه وبين الإنسان المعاصر، مرت أشكال شتى من فصيلة الإنسانيات؛ ولم يكن شكلنا الأخير المستقر إلا مخاضًا عسيرًا لحوالى 11 نوعًا مرت على الأرض وانقرضت، واحتفظت طبقات الأرض بذكراهم من هياكل عظمية وهي رميم. ونعرف اليوم أنواعًا منهم، مثل الـHomo erectus ("الإنسان المنتصب") والـHomo habilis ("الإنسان الماهر") و"إنسان جاوة" و"إنسان هايدلبرغ" والـAustralopithicus africanus والـAustralopithicus robustus

وهكذا نعرف اليوم أن ما لا يقل عن عشرة أنواع من الإنسان ظهرت على وجه الأرض، واختفت تمامًا، قبل أن يظهر الشكل النهائي المسمَّى "الإنسان عاقل العاقل" Homo sapiens sapiens وهو شكلنا الحالي – ويسود البسيطة. وكان آخر الأشكال الإنسانية التي عمَّرت البسيطة قبل 150 ألف سنة، ثم اختفى قبل 35 ألف سنة، هو "إنسان نياندرتال" Neanderthal، الذي اكتُشِفَ للمرة الأولى بجانب مدينة دوسلدورف الألمانية على يد يوهان فوهروت Johann Fuhrott.


والسؤال بكل بساطة إنه إذا كان قد تم العثور على آثار عظام لحوالى عشرة فصائل من الإنسان يرجع تاريخ بعضها لملايين السنين ويرجع تاريخ بعضها لحوالى 35000 سنة ... فلماذا لم يتم العثور على عظام لفصيلتنا نحن الإنسان فصيلة عاقل العاقل أقدم من 7000 سنة ؟؟؟؟؟

أتعرفون لماذا ؟؟؟ الإجابة ببساطة لأن عمر الإنسان لا يزيد على 7000 سنة ... وصدق الكتاب المقدس وكذب الصفى .

اقتباس:ليس لدراسة عمر الحمض النووي الميتوكوندري علاقة بالجينوم لا من بعيد و لامن قريب.
و انت لست من يقوم بنقد فرضيات او نظريات العلم فهذا ليس من تخصصك.

أتيت من الموضع الذى إستشهدت به نقد العلماء لنظريتهم الذى يفيد بأن تلك النظرية ما زال الشك يحيط بصحتها ومن يقرأ تلك الدراسة يكتشف أن هناك مشكلات خطيرة تواجه صحة تلك النظرية وهم لم يقدموا حلولاً كافية لتلك المشاكل ..

أما "فرضيات" و "نظريات" العلم فعندما تكتمل ويتم التأكد منها قم بالإستشهاد بها ...

من قال لك أن هذا ليس تخصصى ؟؟؟؟

ويكفينى فخراً أن تأتى بنظرية يتشكك أصحابها فى صحتها لأنك فشلت فى العثور على دليل واحد مؤكد من "الحفريات التاريخية" يؤيد وجهة نظرك حول عمر الإنسان مع أنه قد تم العثور على آثار لفصائل إنسانية متخلفة عن الإنسان يتراوح تاريخها ما بين 4 مليون سنة و خمسة وثلاثون ألف سنة ...

كتب داى لايت :

اقتباس:النص ترجمته العربية تتفق معها يا أبانوب  
الشمس تتحرك و تسرع الى موضعها حيث تشرق يا أبانوب  

أنت في ورطة يا أبانوب

الترجمات التى شنفتنا بها لا تقدم ولا تؤخر ولا تخدم نظريتك المزعومة فى خطأ الكتاب المقدس ..

وما دمت ترتضى بالترجمة العربية فإليك شرحها :

فالشمس تسرع إلى موضعها حيث تشرق ... أى حيث أشرقت قبل ذلك ... أى أنها أشرقت اليوم على ساعة بيج بن فى لندن ... فتسرع ثانى يوم لتشرق حيث أشرقت البارحة على ساعة بيج بن فى لندن ... أرجو أن تكون فهمت ؟!!

أى أن المعنى أن الحياة عبارة عن دورة رتيبة متتالية بدون تغيير .. ولا جديد تحت الشمس ..

فهو يقول بعدها :

جامعة 1:
1 كلام الجامعة ابن داود الملك في اورشليم.
2 باطل الاباطيل قال الجامعة.باطل الاباطيل الكل باطل.
3 ما الفائدة للانسان من كل تعبه الذي يتعبه تحت الشمس.
4 دور يمضي ودور يجيء والارض قائمة الى الابد.
5 والشمس تشرق والشمس تغرب وتسرع الى موضعها حيث تشرق.
6 الريح تذهب الى الجنوب وتدور الى الشمال.تذهب دائرة دورانا والى مداراتها ترجع الريح.
7 كل الانهار تجري الى البحر والبحر ليس بملآن.الى المكان الذي جرت منه الانهار الى هناك تذهب راجعة.
8 كل الكلام يقصر.لا يستطيع الانسان ان يخبر بالكل.العين لا تشبع من النظر والاذن لا تمتلئ من السمع.
9 ما كان فهو ما يكون والذي صنع فهو الذي يصنع فليس تحت الشمس جديد



أرجو أن تكون قد فهمت ما هو المقصود بـ "تسرق إلى موضعها حيث تشرق" ..

اقتباس:لأن الشمس لو تحركت من مكانها بضع مترات لأحترقت الأرض أو ماتت المخلوقات من البرد

تلك هى نظرية القلقاس .. أتعرف المسافة ما بين الأرض والشمس ؟ هل تؤثر "بضعة أمتار" وتؤدى إلى "إحتراق الأرض" و "موت المخلوقات من البرد" ؟؟؟ عجبى على العلم القلقاسى !!!!

كما قلناه فى ردنا أن تلك كانت أعجوبة ..

ثم من قال أن الشمس هى التى تحركت ؟ إنه يقول أن ظل الشمس هو الذى رجع ولم يقل كيف تم ذلك ... فكيف حكمت أن الشمس هى التى تم تحريكها ؟

الآية تقول :

( هَئَنَذَا أُرَجِّعُ ظِلَّ الدَّرَجَاتِ الَّذِي نَزَلَ فِي دَرَجَاتِ آحَازَ بِالشَّمْسِ عَشَرَ دَرَجَاتٍ إِلَى الْوَرَاءِ».)

أى أن ظل الدرجات الخاص بالشمس هو الذى تراجع ولم يقل كيف تم ذلك ... هل تم بإرجاع حركة الأرض إلى العكس أم بتحريك الشمس ..

وكما قلنا سابقاً ... تلك "أعجوبة" أو "معجزة" ... ومعنى ذلك أنها تكسر قواعد العلم والمنطق ..

وما زال الكتاب المقدس يتحدى ... فهل من مبارز ؟!؟!؟!؟!

[MODERATOREDIT]

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
الترجماتولا تخدم نظريتك المزعومة فى خطأ الكتاب المقدس ..

:lol:

عجيبة :o
لماذا اذا لجأت الى ترجمة الملك جيمس الخاطئة لتبرير خطأ كتابك الفظيع ؟ :D
لماذا اعتمدت على الترجمة يا أبانوب :23:

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
وما دمت ترتضى بالترجمة العربية فإليك شرحها :

فالشمس تسرع إلى موضعها حيث تشرق ... أى حيث أشرقت قبل ذلك ... أى أنها أشرقت اليوم على ساعة بيج بن فى لندن ... فتسرع ثانى يوم لتشرق حيث أشرقت البارحة على ساعة بيج بن فى لندن ... أرجو أن تكون فهمت ؟!!

أى أن المعنى أن الحياة عبارة عن دورة رتيبة متتالية بدون تغيير .. ولا جديد تحت الشمس ..

فهو يقول بعدها :

جامعة 1:
1  كلام الجامعة ابن داود الملك في اورشليم.
2  باطل الاباطيل قال الجامعة.باطل الاباطيل الكل باطل.
3  ما الفائدة للانسان من كل تعبه الذي يتعبه تحت الشمس.
4  دور يمضي ودور يجيء والارض قائمة الى الابد.
5  والشمس تشرق والشمس تغرب وتسرع الى موضعها حيث تشرق.
6  الريح تذهب الى الجنوب وتدور الى الشمال.تذهب دائرة دورانا والى مداراتها ترجع الريح.
7  كل الانهار تجري الى البحر والبحر ليس بملآن.الى المكان الذي جرت منه الانهار الى هناك تذهب راجعة.

:lol:

ما هذا ؟ :D
هل نرى أبانوب يتلعثم و يتراجع أم ماذا ؟ :o
أبانوب يلجأ الى شرح عجيب لا يفيد في شئ :lol:
و لا نعرف من أين جاء به :?:
لقد تخلى أبانوب عن كتابه المقدس :d:
تراجع و لجأ الى كلام لا برهان عليه :23:
شرحك من غير قيمة يا أبانوب :10:
لأنه من غير برهان فمن السهل أن أؤلف أي كلام لأخفي الأخطاء :what:
و كتابك يتراجع يا أبانوب :o
و قد تخليت عنه يا أبانوب و تراجعت عن تحديك المزعوم :23:
لأن كتابك يقول حرفيا أن الشمس تسرع الى موقعها :d:
أي أن الشمس تتحرك من موقعها لتغرب ثم تعود مسرعة اليه لتشرق :d:
و الغريب أنك في شرحك العجيب تقول حرفيا أن الشمس تسرع لتشرق :o
لكن الشمس لا تسرع يا أبانوب لأن الأرض هي التي تدور حول نفسها :lol:
و الأغرب أن بقية النص اللي وضعته لتوضيح شرحك العجيب يتكلم عن أشياء متحركة الى أماكن مختلفة :10:

ما زلت في ورطة يا أبانوب :lol:

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
تلك هى نظرية القلقاس .. أتعرف المسافة ما بين الأرض والشمس ؟ هل تؤثر "بضعة أمتار" وتؤدى إلى "إحتراق الأرض" و "موت المخلوقات من البرد" ؟؟؟ عجبى على العلم القلقاسى  !!!!

كما قلناه فى ردنا أن تلك كانت أعجوبة ..

دعك من نظرية القلقاس يا أبانوب :D
و خلينا في الأساس يا أبانوب :what:
و هو أن الشمس لا تتحرك حول الأرض و لا تصعد و تهبط و انما الأرض هي التي تدور حول نفسها :9:

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
ثم من قال أن الشمس هى التى تحركت ؟ إنه يقول أن ظل الشمس هو الذى رجع ولم يقل كيف تم ذلك ... فكيف حكمت أن الشمس هى التى تم تحريكها ؟

الآية تقول :

( هَئَنَذَا أُرَجِّعُ ظِلَّ الدَّرَجَاتِ الَّذِي نَزَلَ فِي دَرَجَاتِ آحَازَ بِالشَّمْسِ عَشَرَ دَرَجَاتٍ إِلَى الْوَرَاءِ».)

أى أن ظل الدرجات الخاص بالشمس هو الذى تراجع ولم يقل كيف تم ذلك ... هل تم بإرجاع حركة الأرض إلى العكس أم بتحريك الشمس ..

وكما قلنا سابقاً ... تلك "أعجوبة" أو "معجزة" ... ومعنى ذلك أنها تكسر قواعد العلم والمنطق ..

ما هذا أبانوب ينكر كلامه السابق :lol:
بل و يتخلى عن كتابه المقدس :o
و يتجاهل بقية النص اللي علمته له بالأحمر :what:
كتابك يقول أن سبب تغير طول الظل هو أن الشمس تحركت و صعدت عشر درجات من الدرجات اللي نزلتهم :d:
كتابك لا يعلم أن السبب في تغير طول الظل هو دوران الأرض حول نفسها و ليس طلوع الشمس و نزولها :lol:

أكمل النص يا أبانوب و لا تتخلى عن كتابك من أول ضربة :10:
(هَئَنَذَا أُرَجِّعُ ظِلَّ الدَّرَجَاتِ الَّذِي نَزَلَ فِي دَرَجَاتِ آحَازَ بِالشَّمْسِ عَشَرَ دَرَجَاتٍ إِلَى الْوَرَاء فَرَجَعَتِ الشَّمْسُ عَشَرَ دَرَجَاتٍ فِي الدَّرَجَاتِ الَّتِي نَزَلَتْهَا. )أشعياء 38/8
يا للعار يا أبانوب :23:

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
وما زال الكتاب المقدس يتحدى ... فهل من مبارز  ؟!؟!؟!؟!

كتابك المقدس سقط صريعا بعد أن ورطته في تحدي هو ليس أهلا له يا أبانوب :23:
و أنت تقف متخبطا لا تعرف كيف تفسر أخطاءه الواضحة وضوح الشمس التي جعلها تتحرك صعودا و هبوطا شرقا و غربا :lol:
و لكن ماذا نفعل يا أبانوب فأنت لست ذكي مثل اخوانك اللي يعرفون النتيجة مسبقا فيخرجون بحجة أن الكتاب المقدس ليس كتاب تاريخي و لا علمي و لا جغرافي و لا حسابي :d:

خد بالك من نفسك يا أبانوب (f)[/MODERATOREDIT]

[MODERATOREDIT]كتب داى لايت:

اقتباس:ما هذا ؟  
هل نرى أبانوب يتلعثم و يتراجع أم ماذا ؟  
أبانوب يلجأ الى شرح عجيب لا يفيد في شئ  
و لا نعرف من أين جاء به

أنا لم أتلعثم ولم أتراجع ... إنما هى ترهاتك وتهيؤاتك المريضة .

ما تقول عنه "شرحى العجيب" ... فهو عجيب فعلاً فى نظر محدودى الذكاء .. سأشرح مرة أخرى لعلك تفهم .. ربما !!

جامعة 1:
4 دور يمضي ودور يجيء والارض قائمة الى الابد.
5 والشمس تشرق والشمس تغرب وتسرع الى موضعها حيث تشرق.

هنا يتكلم عن الأرض .. ويركز حديثه عن الأرض .. أى أن الأرض هى محور الكلام .. فيتحدث عن الشمس بالنسبة للأرض ليوضح محور فكره الذى يلخصه فى العدد (4) : الأرض قائمة ثابتة ودور يمضى عليها ودور يجئ .. وعلى هذا الأساس يقول أن الشمس تشرق وتغرب وتسرع لتشرق حيث أشرقت قبلاً والأرض على حالها : نهار ثم ليل وهلم جراً ...

فهو يقول "الشمس تشرق" .. ثم يقول "والشمس تغرب" .. أى تشرق على الأرض وتغرب عن الأرض .. وتسرع إلى موضعها حيث أشرقت قبلاً على الأرض .. أى أن محور الحديث هو "الأرض" وحديثه يتركز حول "فعل الشمس على الأرض" ..

فهل عندما نقول أن "الشمس أسرعت الخطى للمغيب" ونحن فى القرن العشرين ونعرف كيف تغرب الشمس ... فهل معنى هذا أننا إرتكبنا خطأ علمى ؟

إذا أردت إثبات أن هناك خطأ علمى فى الكتاب المقدس فليست الطريقة أن تشتم وترغى وتزبد وتهلضم فى الكلام بلا معنى لأنك بهذا تجعل نفسك أضحوكة ومسخرة ... وهذا يتضح جلياً فى مقولتك الحمقاء التالية :

اقتباس:كتب داى لايت
لأن الشمس لو تحركت من مكانها بضع مترات لأحترقت الأرض أو ماتت المخلوقات من البرد

أرأيت تسرعك وحمقك وسعيك المجنون وراء سراب الخطأ العلمى فى الكتاب المقدس إلى أين يضعك ؟؟ إنه يضعك مع المخرفين الخرفانين الجالسين على قهوة المعلم كلبشة ويتقولون بكلمات أقل ما يقال عنها أنها "عبيطة" ..

اقتباس:أكمل النص يا أبانوب و لا تتخلى عن كتابك من أول ضربة  
(هَئَنَذَا أُرَجِّعُ ظِلَّ الدَّرَجَاتِ الَّذِي نَزَلَ فِي دَرَجَاتِ آحَازَ بِالشَّمْسِ عَشَرَ دَرَجَاتٍ إِلَى الْوَرَاء فَرَجَعَتِ الشَّمْسُ عَشَرَ دَرَجَاتٍ فِي الدَّرَجَاتِ الَّتِي نَزَلَتْهَا. )أشعياء 38/8
يا للعار يا أبانوب

العار عليك يا داى ..

لم أتخلى عن كتابى المقدس فهو بالنسبة لى طوق النجاة والرجاء وهذه هلاوس سمعية وبصرية خاصة بك ..

هل قال "رجعت الشمس" وسكت أم أنه قال "عشر درجات" ؟؟؟؟

أى أن الشمس "رجعت عشر درجات" على مقياس آحاز .. كيف ؟؟ لا نعرف .. فالخطأ العلمى المزعوم فى مخيلتك غير موجود ..

ولكنك تناور وتحاور لكى توجد خطأ علمى من الهواء ولكن حركاتك البهلوانية غير مجدية لأن الحقيقة جلية واضحة ساطعة .

وكما قلنا أن رجوع الشمس "عشر درجات" فى الدرجات التى نزلتها كان "أعجوبة" ... ولا نعرف كيف تمت الأعجوبة ... فالمسيح قال للبحر "إهدأ" فهدأ .. فتلك إعجوبة ولكننا لا نعرف كيف تمت على أسس علمية لأن "العلم" هو من عند الله ..

وليس مطلوباً أو "فرضاً" على الله أن يفسر معجزاته وأعاجيبه التى يصنعها مع البشر ...[/MODERATOREDIT]

اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
كتب الصفى:
[quote]الخطا ليس في 150000 سنة . الخطا هو في القول بان عمر الانسان يساوي ثلاث اضعاف ما يقوله سفر التكوين , فالصحيح ان عمر الانسان يبلغ 30 ضعفا عن تقدير الكتاب المقدس, و كانك يا ابا زيد ما غزيت!

أى أنك أخطأت .. لماذا لا تقر أنك أخطأت ؟

أما أن الكتاب المقدس قد أخطأ فهذا عشم إبليس فى الجنة !!

والدليل يرتبط بمجموعة من الحقائق العلمية الدامغة :

اقتباس:لم اقر انني اخطأت لسبب بسيط هو ان الرقم 150000 رقم صحيح كما بينت دراستا جامعة اموري و نيوزلندة و ليس فيه خطا و قرات تعقيبك تقول ان الرقم 15000 فصححت لك الرقم بانه 150000 و ليس 15000 و لم انتبه الى انك تقصد الجملة ثلاثة اضعاف, فهي جملة غير اساسية في الدراستين.

اما ما تسميه الحقائق الدامغة على صحة الكتاب المقدس و الصفحات التي تشير اليها في النت فكلنا نعلم انها صفحات يكتبها المصدقون بالكتاب المقدس و مليئة بالمغالكات العلمية فلا تضيع وقتك فيها.




[QUOTE]والسؤال بكل بساطة إنه إذا كان قد تم العثور على آثار عظام لحوالى عشرة فصائل من الإنسان يرجع تاريخ بعضها لملايين السنين ويرجع تاريخ بعضها لحوالى 35000 سنة ... فلماذا لم يتم العثور على عظام لفصيلتنا نحن الإنسان فصيلة عاقل العاقل أقدم من 7000 سنة ؟؟؟؟؟

أتعرفون لماذا ؟؟؟ الإجابة ببساطة لأن عمر الإنسان لا يزيد على 7000 سنة ... وصدق الكتاب المقدس وكذب الصفى

لقد قلنا بان هذه العظام لا تمت للستة مليار انسان الحاليين بصلة حسب عمر حمض الدنا الميتوكوندري.
اما قولك بانه لم يتم العثور على عظام لفصيلة الانسان العاقل اقدم من 7000 سنة فهي معلومة خاطئة مما تذكره المواقع التي تؤيد الكتاب المقدس و يمكنك ان تتاكد من اقدم عظام للانسان العاقل بنفسك من النت في غير مواقع الدفاع عن الكتاب المقدس.

اقتباس:أتيت من الموضع الذى إستشهدت به نقد العلماء لنظريتهم الذى يفيد بأن تلك النظرية ما زال الشك يحيط بصحتها ومن يقرأ تلك الدراسة يكتشف أن هناك مشكلات خطيرة تواجه صحة تلك النظرية وهم لم يقدموا حلولاً كافية لتلك المشاكل ..

الموقع الذي اشرت لك اليه ليس مصدري لعمر الحمض الننوي فهي دراسة منذ منتصف الثمانينات في القرن الماضي و هناك عشرات الالاف من الصفحات عنها . الموقع المشار اليه للفت انتباهك لوجود وجهة نظر غير وجهة نظر كتابك المقدس . النقد الموجود في الموقع ليس صادر من اصحاب الدراسة انفسهم كما وهمت.

اقتباس:
أما "فرضيات" و "نظريات" العلم فعندما تكتمل ويتم التأكد منها قم بالإستشهاد بها ...

هذه نظرية مبنية على دراسة تجريبية و ليس على تخمين . فما الكتاب المقدس الا رؤية كاتبيه عن الخليقة و لم يبنوا هذه الرؤية على مشاهدة او علم تجريبي.

اقتباس:كفن تورينو هو أحد الدلائل العلمية الدامغة القاصمة على صلب وموت وقيامة السيد المسيح بنفس تفاصيل تفاصيل أحداث الكتاب المقدس ... بالإختصار : كفن تورينو هو معجزة القرن العشرين الخالدة ... وللمزيد إضغط على الرابط فى توقيعى لتقرأ تفاصيل المعجزة الشيقة الباهرة التى لا يوجد لها نظير لا فى هذا العالم ولا فى العالم الآخر ...

كفن تورينو هو لوحة من العصور الوسطى . و لا يمكن لصورة شخص ان تنطبع على القماش من نفسها و لو انطبقت السماء على الارض فمتى تحكم عقلك؟

ان عمر الكون بحسب الكتاب المقدس لا يتجاوز 10000 سنه اما ما يقوله القران عن ايه التي تتكلم عن الرتق والفتق وغيرها من الايات التي لها نفس الدلاله فهي ليست الا خرافه من الخرافات القرانيه ليس لها اساس من الصحه ، كانت فكرتها هذه مروجه في اليونان اذا ذاكرتني لم تخونني من قبل الميلاد أي انها فكره قديمه اما الدلائل التي يثبت بها مبتدعي الاعجاز العلمي هذه القصه أي الرق والفتق او ما يسمى اليوم بنظرية الانفجار الهائل وان عمر الكون ملايين او مليارات السنين فالفكره بقت تسري يوم بعد يوم واستمرت من قبل الميلاد ولغاية يومنا هذه وتوسعت وجاء بها خرافات جديده ويتبناها اليوم علماء النشوء ببراهين كاذبه واستعمال اجهزه علميه تعطيهم اعمار يحددونها هم حسب برمجتهم الخاصه لها وصور فضاء يشرحونها بطريقتهم الخاصه لتوافق هذه الخرافه والعلماء المسلمون مبتدعو قصه الاعجاز العلمي يتمسكون بما يقوله علماء النشوء عن اصل الكون لانها توافق ما يقوله القران من هذه النظرية التي اقتبسها القران من العلماء اليونان اما العلماء الحقيقون فيحددون عمر الارض باقل من 10000 سنه كحد اقصى مستندين الى ما يلي على الاقل :

1 - تاريخ العالم كله وحضاراته المدونة لا يعود عهدها إلى اكثر من نحو 6000 سنه كحد أقصى .
2 - درس الدكتور بارنر من جامعه تكساس معدل نسبة تضاؤل حقل الأرض المغناطيسي وذلك بالاستناد إلى معطيات دونها العلماء على مدار الثلاث مائه سنة الفائتة فتبين له انه بالعودة إلى 20000 سنه إلى الوراء كانت ستنبعث من التيارات المولدة للحقل المغناطيسي حرارة هائلة جدا كفيله بفصل لب الأرض عن قشرتها .
3 - هنالك مقياس أخر لعمر الأرض مصدره القمر فعندما حطت المركبات الفضائية على القمر كان النشوئيون يتوقعون غرق هذه المركبات داخل طبقة الغبار النيزكي والتي يفترض أن تكون قد تراكمت على سطح القمر على مدى عمره الذي يقدرونه بمليارات السنين كذلك قدروا إن هذه الطبقة لن يقل عمقها عن 16.5م ولخيبة أملهم عندما حطت المركبة الفضائية Luna على سطح القمر كان اعمق قياس سجلته لهذه الطبقة اقل من نصف متر مما يدل على أن القمر حديث العهد .

4 - من الأساليب الأخرى التي تقدر عمر الأرض بأقل من 10000 سنه :

1 - تدفق الهليوم إلى داخل الغلاف الجوي
2 - تضاؤل كربون 14 في الخشب التابع لما قبل الحقبة الكمبريه
3 - نمو الشعاب المرجانية الفاعلة
4 - تضاؤل المذنبات قصيرة الأمد
5 - تدفق النيكل والسيليكون والرصاص والألومنيوم والكروم والمنغنيز وعناصر أخرى إلى المحيط من طريق الأنهار


5 - من الادله ايضا التي تثبت ان عمر الكون اقل من 10000 سنه الدينصورات:

عثر في نهر بالوكسي الشهير في تكساس على آثار أقدام الإنسان والدينصور معا ، فقد استمرت أعمال التنقيب في موقع glen rose ونهر بالوكسي على مدى عده أعوام ثم شيد متحف الادله على الخلق على مقربه من الموقع كما ان دفعه من التنقيبات جرى دعمها بالوثائق تجنبا لتكرار على أن هذه المزاعم قد اصطنعت وجرى التنقيب على اكثر من 50 اثر لأقدام بشريه وعن عدد اكبر من آثار الدينصورات وخطوات سير تتبع نمطا منتظما يمنه ويسرا .
وقد اعترض النشوئيون على أن اقدم الدينصورات قد اصطنعت لأنها تدمير نظرية الانفجار الهائل وتدمير فكره أن الدينصورات وجدت قبل الإنسان بملايين السنيين فقد عاينوا العلماء وتم اختبار بعض الأقدام وجرى تحليلها داخل مختبرات متطورة وقد أخذت شريحة منها وتم تعقب سير خطوات الضغط في الطبقة التحتية فلو صح القول بان آثار الأقدام قد حفرها بعض المزورين كما يدعي النشوئيون لما ظهرت أي خطوت ضغط في عمق الطبقة السفلية .

من الأساليب التي يرغبها النشوئيون لأنها تعطي أعمار هائلة حسب نظريتهم الخاصه لتوافقها اذكر اثنين على الاقل :

أسلوب البوتاسيوم - الارغون ولكنه يشتهر بنتائجه المتقلبة وغير التابته ويكفي ذكر أن هذه الأساليب أظهرت أن صخور بركانية يترواح عمرها بين 22 و 200 مليون سنه في حين تثبت السجلات التاريخيه ان عمرها لا يتعدى 300 سنه.

من الأساليب أيضا الرديوا كربون 14 :
هنالك مشاكل علميه وخطيرة ترافق أسلوب التأريخ بواسطة الردايو كربون 14 فقد ذكرت مجلة radiocarbon أن الفحم الحجري من روسيا الذي كان يفترض أن يعود إلى 300 مليون سنه قد اصبح عمره الجديد 1680 سنه وبسط الدكتور روبرت لي في مقابله نشرتها مجلة الانتروبولوجيه الكندية تحت عنوان radiocarbon ages error هنالك ولا شك مشاكل علمية وخطيرة ترافق أسلوب الراديو كربون 14 إذ لا عجب انه جرى رفض نصف هذه التواريخ والمدهش في الأمر انه يصار إلى قبول النصف الباقي .


ما يلي البعض من العلماء الذين نفوا خرافة نظرية الانفجار الهائل:

E.j.lerner
اصدر كتاب من 465 صفحه تحت عنوان the big bang
Never happened

في يوم آب أغسطس 1989 نشرت مجلة الطبيعة مقالا اختتاميا تحت عنوان Down with the big bang قالت فيه أن هذه النظرية عن اصل الكون وعلى الرغم من سهولتها فهي غير مقبولة على الإطلاق من كل وجه إنها نتيجة لا يمكن أن يعرف مسببها ولا حتى التداول حوله .

بتاريخ 4 آذار 1982 أجرت هيئة الاذاعه البريطانية مقابله في المتحف البريطاني للتاريخ الطبيعي مع الدكتور كولن باترسون العالم في أبحاث الحياة عبر المستحجرات قال فيها أن ما يسمى البرهان على النشوء لا يتعدى كونه عن مجرد رواية قصه .

اقتباس:كتب الصفى:
اما قولك بانه لم يتم العثور على عظام لفصيلة الانسان العاقل اقدم من 7000 سنة فهي معلومة خاطئة مما تذكره المواقع التي تؤيد الكتاب المقدس و يمكنك ان تتاكد من اقدم عظام للانسان العاقل بنفسك من النت في غير مواقع الدفاع عن الكتاب المقدس.

لقد بحثت عما تقول ولم أجد ...
إما أن تلك المواقع موجودة وتقول أنه قد تم العثور على بقايا عظمية لفصيلة الإنسان عاقل العاقل يرجع تاريخها لعمر أقدم من 7000 سنة وإما أنك كاذب .. فإن كنت صادقاً فضع لنا روابط تلك المواقع !!
لماذا لم تضع تلك الروابط ؟؟؟؟ هل أنت كاذب ؟

اقتباس:هذه نظرية مبنية على دراسة تجريبية و ليس على تخمين . فما الكتاب المقدس الا رؤية كاتبيه عن الخليقة و لم يبنوا هذه الرؤية على مشاهدة او علم تجريبي.

يا رجل لا تدوشنا بتلك النظرية الخرقاء ... ألم ترى نظرية داروين التى كانت أشهر منها وكانت تعتبر ديناً فى حد ذاتها يدين به الكثير من العلماء وقد آلت الآن إلى زوال وصارت مدعاة للسخرية وعرفت طريقها إلى مزبلة التاريخ ... فإن كان هذا هو مصير نظرية داروين بجلالة قدرها فما بالك بتلك النظرية الخرقاء والتى بان بوارها منذ المهد وتفتقد "الدعم الإحصائى" و "ما زالت فى مهدها" ...

أما عن الكتاب المقدس فيشرفنى أن أبلغك أن جميع النظريات العلمية التى خالفته قد عرفت طريقها إلى صندوق القمامة .. وهذا شأن نظرية الميتوكوندريا ..

والكتاب المقدس ليس رؤية كاتبيه عن الخليقة بل هو رؤية الخالق للخليقة ... فكم تكون دقة رؤية الخالق لصنعته من العدم ؟؟

اقتباس:كفن تورينو هو لوحة من العصور الوسطى . و لا يمكن لصورة شخص ان تنطبع على القماش من نفسها و لو انطبقت السماء على الارض فمتى تحكم عقلك؟

متى تحكم عقلك أنت يا صفى ؟؟
أظن أن موضوعى عن الكفن المقدس قد أرفقت به المستندات والصور التى تثبت صحته الدامغة .. ولم تنجح لا أنت ولا غيرك فى دحض الأدلة الدامغة التى سقناها ... ويكفى الكفن المقدس فخراً أن من شهد له هم علماء الغرب الملحدين و "غير المتدينين" الذين لا يعترفون إلا بالعلم والحقائق العلمية المجردة ..

لا يمكن لصورة شخص أن تنطبع على القماش من نفسها ... ولكن يمكن لصورة الله المتجسد أن تنطبع على القماش نتيجة إنبعاث طاقة "غير طبيعية" من جسده لحظة قيامته من الموت ...

[MODERATOREDIT]أبانوب هدئ أعصابك و لا تنفعل و انتظرني ، سأعود لاحقا ان شاء الله لأدحض دفاعك الواهي :D

خد بالك من نفسك يا أبانوب (f)[/MODERATOREDIT]

[MODERATOREDIT]

اقتباس:  DAY_LIGHT   كتب/كتبت  
أبانوب هدئ أعصابك و لا تنفعل و انتظرني ، سأعود لاحقا ان شاء الله لأدحض دفاعك الواهي :D

خد بالك من نفسك يا أبانوب (f)

أعصابى أهدأ مما تتصور :D

وأعلى ما فى حميرك إركبه (f)[/MODERATOREDIT]

أعذروني لم أقرأ إلا المداخلات الأولى ، و قد قرأت رأياً للزميل إسحق يقول فيه :

اقتباس:الزميل فودو
إقتباس
عمر الارض هو فقط 6000 سنة (و تحديدا 5991 سنة بالتمام و الكمال)

هذا الكلام لا يمكن وصفه إلا بشيء واحد (الهراء) .

فمعروف تاريخياً وجود فخاريات تعود إلى الألف الثامن قبل الميلاد .

و في منطقة عين غزال في عمان تم اكتشاف الكثير من التماثيل و المنحوتات التي تعود إلى الألف الثامن ق.م و بعدها .

راجع كتاب "عمان في العصر الحجري الحديث" للدكتور غسان النمري .الصادر عن أمانة عمان الكبرى .

و مراجعة أي كتاب في الآركيولوجي يعيد الإنسان إلى ما قبل العصر الحجري الحديث بآلاف السنين

و العصر الحجري الحديث يبدأ من 8500 ق.م راجع نفس الكتاب .

مما يعني أن الإنسان الذي استخدم الأدوات الحجرية كان موجوداً في الألف الثامن قبل الميلاد أو يزيد .

كذلك اكتشاف الزراعة الذي يقدر بالألف الثامن قبل الميلاد و انتهاء عصر التنقل و الاعتماد على الموارد الطبيعية و الصيد ، حيث بدأ الاستقرار و تشكل التجمعات البشرية الأولى .

كل هذا قبل 10 آلاف سنة ، فكيف بالإنسان السابق على العصر الحجري الحديث ؟؟؟!!!!


قليل من التحرّي قبل الإفتاء يا أصدقائي


ملاحظة : يمكن أن يكون أحد الزملاء قد أعطى معلومات مشابهة و ربما تكون أغنى لكني صدقاً لم أقرأ سوى المداخلات الأولى و ذلك لضيق وقتي الآن .


تحياتي لكم