للمرة الأولى أدخل هذا النادي فأقع على هذا الموضوع الدسم ...


أوافقك ياأخ ابن سوريا, لا علاقة لنيتشه بالنازية فهو لم يتوان عن إظهار قرفه من معادي السامية...

بالمناسبة, أعتقد أن نيتشه ترك التدريس عام 1878 بعد كتابه" إنساني, مفرط الإنسانية" وليس قبل ولادة التراجيديا 1872 كما ذكرت...

أقترح تعريب Crépuscule des Idoles ب"غسق المُثُل"

فقد اختار نيتشه هذا العنوان رداً على غسق الآلهة لفاغنر...


لكن ما تعريب Les considérations intempestives ؟


وما رأيكم في آخر عبارة كتبها نيتشة في آخر كتاب له "هذا هو الرجل"

هل فُهِمت؟ ديونيسوس ضد المصلوب؟


ودمتم..


موســى

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

مرحى عزيزي موسى ,

و سعيد بوجودك هنا .

فعلاً لم يترك نيتشة التدريس نهائياً إلا عام 1879 حسب مراجعني الآن للمصادر . و لكنه توقف عملياً عن التدريس منذ أزمته المرضية عام 1875 و كان يعود إليه بشكل متقطع ...

سأحاول أن أقوم بطرح مختصر لحياة نيتشة في آخر الموضوع .

أشكرك على التعريب المميز الذي قمت به . أما ترجمة ما ذكرته فأعتقد بأنه موجود بمكان ما . ربما يكون : ملاحظات غير متوقعة .

أحد الترجمات الفرنسية تتحدث عن : Considérations inactuelles

أما البقية فستأتي بعد قليل ...

-- ما رأيك يا عنقاء أن أتحدث عن علاقة نيتشة ب "فاغنر" الآن ؟ :P

مع فائق المحبة

ابن سوريا

وعي نيتشة يتمحور إذاً بعيداً عن الأفكار الفلسفية النظرية . و يتبع المنحى الخاص بعلاقة الحياة بالقيم , مسطراً لفكر جديد يفهم القيم و الأخلاقية منها تحديداً ضمن شكل تاريخي يسير حسب منطق أو نمط معين أهملها الفلاسفة وقتاً طويلاً ألا و هي : العدمية .

كيف ممكن أن نفهم هذه العبارة المتناقضة ظاهرياً : "موت الله" .
تعبر هذه المقولة في حقيقة الأمر عن بدء تشتت و ضياع و "موت" المجموعة أو المنظومة الأخلاقية الخاصة بالمعتقدات التي سيطرت على الفكر الإنساني منذ أفلاطون . هذه المنظومة الأخلاقية المطلقة التي يطلق عليها مصطلح "الله" , يجب أن نفهم جيداً بأن نيتشة لا يهتم بإله المسيحية بل بهذه المنظومة بشكلها العام ضمن إطارها الفلسفي فهي أعمق بكثير من مجرد فكرة إلحادية مسطحة .

فنيتشة يعتبر بأن هذه المنظومة الأخلاقية القيمية تؤدي حتماً للعدمية . لتناقضها مع صيرورة التطور الإنساني بكونها قيماً مرتبطة بمطلق فكري يبقى مطابقاً لذاته في كل لحطة .



"موت الله" هو إذاً التعبير عن الإنهيار النهائي للتأويلات المثالية للواقع التي تطبعه أخلاقياً .

يحاول الفيلسوف إذاً إعادة الإنسان للأرض من خلال برهنته لهذه الحقيقة :هشاشة طبيعة "الأخلاق المتفانية المثالية" , و يعيد للواقع مفاهيمه المتحولة و كونه وهم و ظاهر . و يعيد فهم التحول المستمر الذي يسيطر عليه . أي كيف يتجاوز ذاته في كل لحظة .

في المعرفة المرحة يؤكد إيجابياً , تأكيد على "النعم" مقابل ال"لا" السلبية و المدمرة . دون أي شعور نادم على هذا الإنهيار للمنطومة السابقة .

"إن إيماننا بالحقيقة , على سبيل المثال, أو بإعتقادنا بوجود خير و شر بحد ذاته (أو بصورته المجردة) هو الذي يؤدي بنا إلى هذا الإحساس بالكآبة الذي ما زال ينتشر في عصرنا , إلى إدانتنا لوجودنا : في التعابير الفلسفية , الأدبية و الشعرية . مما يؤدي بنا في نهاية الأمر لإرادة الموت التي تظهر بشكل تدريجي" *

أمام هذه السوداوية , يدعو نيتشة إلى الإيجابية بتأكيده على ضرورة خلق قيم جديدة كما سيشرح ذلك لاحقاً في (ما وراء الخير و الشر).

يطرح الفيلسوف المعرفة المرحة . مرح النفس (Heiterkeit) و محبة القدر (amor fati) في مواجهة العدمية الصاعدة .

عنصر آخر مهم في عمله "المعرفة الفرحة" , و التي سيكون "هكذا تحدث زرادشت" استمرارً بل تجسيداً لها , هي تحليله للفن و الحالة الجمالية الفنية القادرة بحد ذاته أن تحل العدمية في التفكير الفلسفي .
الفن عند نيتشة التعبير المميز للفيلسوف كما يراه , فكما أن الواقع ليس إلا وهماً و ظاهراً , كذلك الفن فهو تمجيد للظاهر و الوهم الجميل : "الفنانون يمجدون بشكل مستمر و لا يفعلون شيئاً إلا التمجيد ..." ** بينما ينتقد الفلاسفة كل شيء و بشكل مستمر .

في مذكرات نيتشة التي نشرت بعد وفاته , نجد أنه يصرح في عام 1888 : "الحقيقة بشعة , لكن لدينا الفن لكي لا تقتلنا الحقيقة" .

يبدأ العمل الأكثر شهرة و تميزاً "هكذا تكلم زرادشت" و الذي سيقضى الكاتب حياته المتبقية حائماً حوله و مبشراً به أو شارحاً له كما في "هذا هو الرجل" أو في "ما وراء الخير و الشر" , يبدأ هذا العمل من حيث انتهى عمله "المعرفة المرحة" *** بانحسار زرادشت و نزوله بين البشر , هذا هو النص الأكثر صعوبة و استعصاء على الفهم بين أعمال نيتشة . كتبه على شكل رائعة شعرية . سمفونية أكثر منه كتاباً بالمعنى التقليدي .

و مع هذا فالعمل أكثر من مجرد شكل من أشكال الشعر الفلسفي الذي كان يدينه نيتشة . هو عبارة عن عمل فلسفي يتجسد ك"حالة راقية من تجليات الروح" حسب تعبيره , و تجسيداً لما يجب أن يكون عليه خطاب "الإنسان الأسمى" (surhumain)

في "هكذا تكلم زرادشت" الإنسان الأسمى يتحدث مباشرة , فينفذ به نيتشة ما اكتشفه سابقاً خير تنفيذ . هذا الإنسان الأسمى الذي قتله ربما يوماً في مواجهة سابقة لأوانها بينه (ديونيسوس) و بين المصلوب .
.......|
--- يتبع ---
.......|
.......|
.......|
.......|
.......|


مع فائق الإنسان

ابن سوريا


* المعرفة المرحة , الفقرة 346 .
** الفقرة 85 من المعرفة الفرحة .
*** الفقرة 342 من العمل و التي كانت الأخيرة قبل الإضافات .

طرح رائع يابن سوريا, طوبى..

وبانتظار المزيد..

لو كان مايطلبه القراء مسموح..

حدثنا عن العودة الأبدية و إرادة القوة..

مع فائق مودتي..

رائع يا أستاذ موسى! أشعر بأن لديك الكثير لتقوله هنا. فلم لا تشاركنا الموضوع و لو بقدر بسيط من المعلومات؟ سنجعل هذا الموضوع توثيقا لسيرة نيتشه.

ابن سوريا...
أشد على يديك يا صديقي. العنقاء تكاد تميّز من الغيظ!:)لقد فهمت أسلوبك في تناول هذا الموضوع؛ فلو أخذنا تفنيدك لعبارة نيتشه "لقد مات الله" فبإمكاننا القول إنك تقوم بتصحيح الأخطاء الشائعة اليت أُخذت بالخطأ عن نيتشه. و لو رأينا عدد المؤلفات الموجودة هنا (هكذا تحدث زرادشت، و الحكمة المرحة(هذه لها أكثر من ترجمة)، و غيرها، فإنه يمكننا القول بأنك تقوم بعمل "ريفيو" لهذا العمل الكتابي. أو أنك تستخدم ما جاء فيه من لغرض الاقتباس. أنا محتارة منذ أن بدأت تشرع في الكتابة يا فتى، و أظنك قد بدأت "تحوّش" على كل شيء على طريقة "من كل بستان زهرة". لذلك، أرى أن أساهم معك في جمع الزهور على شرط أن لا تكون زهوري أكثر من زهورك، و إلا سيكون مصيرها "باقة أخرى جديدة"(f)


و نعم ابدأ في الكتابة عن أي شيء تراه مناسبا. لا تستأذن أبداً. بالمناسبة؛ هل كنت تعرف أن نيتشه نفسه ألف مقطوعات موسيقية رائعة جداً على مرحلتين من مراحل حياته؟ طبعاً غير تلك المقطوعات التي تم تأليفها بواسطة موسيقيين آخرين نتيجة لتأثرهم بأعمال نيتشه الفلسفية (ريتشارد شترواس مثلا) مشكلتي هي في قلة المصادر، و في جهلي باللغة الألمانية التي تنحدر من أصل جرماني شأنها شأن الإنجليزية بس برضه ما ينفعش...
عموما إن رأيتك اقتربت من هذه النقطة، ستجد رسالة في بريدك الخاص (و طق يا تشي)

على شو أطق؟؟

أنا أصلا ما بقرأ مواضيع متل هيك


حتى اني ما شفت هالموضوع بالمرة


و حتى اني مابعرف انك قلتي طق يا تشي


العمى ما اغباني, كيف دخلت هون أنا ؟؟؟


:o

سلميلي على ابن سوريا

عزيزي موسى

شكراً لوجودك و أتمنى أن تكتب و تشارك بالموضوع كما تريد و ترغب . فإني أشعر أيضاً أن لديك الكثير تضيفه و منك نتعلم . ننتظر إثراءاتك ..

أما رغباتك فأوامر . فهذا أصلاً سيكون محور مداخلتي القادمة حول "هكذا تكلم زرادشت" و ما بعدها فها هنا سيكون التركيز النيتشي الأكثر وضوحاً حول إرادة القوة و "منهج" العودة الأبدية الذي دعا إليه نيتشة .

فونيكس ذات الأجنحة :

لن أقرب من نقاطك يا عنقاء السماء فلا رغبة لي هذه الأيام بالموت شهيداً في ساحة من ساحات النادي (ما عدا الساحة الجنسية) . ;)

غيفارا : عين الحسود فيها عود , أو "مخطوبة لا تلحقني" ...


شو ؟

أتابع غداً فلقد اشتد علي النعاس هذا المساء ... و ما كتبته اليوم هزيل لا يستحق أن يكون متابعة "عليها العين" .


و دمتم للإنسان

مع فائق السمو

ابن سوريا

صراحة يا ابن بلدي:

هذا أجمل ما قرأت

في ناد كان من المفروض


أن يكون للفكر.



مع خالص الاعجاب بالابداع


أبو منذر

تحياتي يا ابن سوريا ويا طائرالفينيق وشكراً لتشجيعكما..

ما أنا إلا هاوٍ بسيط من هواة الفكر النتشياوي.. ولكل ماكتب نيتشة وماكُتِب عنه...
وقعت في هذه المعمعة لفترة من الزمن, وخرجت منها لضيق الوقت.

أعدكم بأن أحاول شحذ معلوماتي من الصدأ وتجميع مراجعي المتفرقة وأعود للمشاركة ببعض المقالات... سأكتفي في البداية بالتعليق...



[quote]

هذا الإنسان الأسمى الذي قتله ربما يوماً في مواجهة سابقة لأوانها بينه (ديونيسوس) و بين المصلوب .


اسمح لي أن أضع نقطة تعجب و بضع نقط استفهام..

الإنسان الأسمى أو الأعلى عند نيتشة, ليس هو الإنسان المهيمن أو الراغب بالهيمنة, هذه طبيعة العبد..
الإنسان الأسمى هو الإنسان الذي تجاوز الإفراط بإنسانيته, إنسان تُفعِِِِله القوى الإجابية الخلاقة... إنه الفنان, المبدع, المُشرِّع .. الذي لا ينتمي بل بأبى الانتماء للقطيع..

إنها بعض من خصال ديونيسوس و زردشت, الذي قال لتلاميذه ارحلوا عني والعنوا اليوم الذي تعرفتم به على زردشت..
أما المصلوب وباقي مؤسسي الأديان ورجال الدين فإنهم بحاجة لقطعان يكونوا لها رعاة..
ــ إحمل صليبك واتبعني ــ

في أيام وعيه الأخيرة, مضى نيتشة بعض من رسائله باسم المصلوب وبعض آخر باسم ديونيسوس, منهن رسالة ل"كوزيما فاغنر" يدعوها فيها آريان.

أرى الاستمرارية بالمنظومة الفكرية ولا أرى كيف قتل الأنسان الأعلى بتلك الماجهة..

ها لك أن تعطينا بعض من الإفاضةعلى قولك ؟...


ودمتم...

موســى

عزيزي موسى :

جميل جداً منك هذه المشاركات التي تؤكد حدسي .. و لك محبتي .

اتفق معك بما قلته , و لم أقل غير ذلك .

ولكن الصراع المقصود عندي هو في داخل نيتشة أو هو صراع القيم , قيمة المصلوب و قيمة ديونيسوس .

المواجهة الداخلية الفلسفية بين العدمية و الإيجابية السامية . و كما إن نيتشة يتكلم كما يفكر بل أن فكر نيتشة هو ذاته و لا شيء غيره . فهو عندما يتوصل لإكتشاف فإنه يطبقه فيكون ضمن هذه الوحدة الفكرية و الإستمرارية التي تميز فكره .

لكنه أيضاً يتكلم عن إرادة القوة كتأويل للواقع من ناحيته الفلسفية و النفسية , نوع من المواجهة بين رغبات داخلية بحيث ترتفع منها عند الإنسان الأسمى الرغبات الأكثر صحة و ديناميكية و حرية . تلك التي تتجلى بها النفس .. ليكون الإنسان الأعلى .

أما ما قلته عن المواجهة التي قتلته فكان من ناحية الرمز . و لكني أعتقد بأنه في نهاية هذه المواجهة لم تنته بإنتصار الإنسان الأسمى في نفس نيتشة فما زال المصلوب الداخلي قوياً , لقد بشر نيتشة بالإنسان الأسمى و أراد أن يكونه كخلاص نهائي من العذاب الإنساني . و لكن هل كانت فترة جنونه ذلك الإنتصار . بصراحة لا أعلم ,

لي عودة فما زلت متعباً اليوم .



يتبع غداً


مع فائق محبتي .

ابن سوريا