أغلب المسيحيين يؤمنون بوجود إله عظيم مسيطر قوي حكيم ،
وهو غفور كريم رحيم ، أليس كذلك ؟
معظم أيات القرأن الكريم تخاطب الناس باسم الإله ( الرب ) الخالق صاحب تلك الصفات وغيرها ، أليس كذلك؟
فإن كان رب المسيحيين بتلك الصفات ،
فلماذا لا يغير على صفاته ، ويمنع المدعيين من احتكار الدعوة إليها وإظهارها ؟
وكيف يسمح باكتمال كل ذلك القدر من الصفات ؟
وصفات التقديس والتسبيح وملكية كل شيء لله على لسان ذلك النبي ؟؟؟
وأن السموات مطويات بيمين الله والأرض جميعاً قبضته يوم القيامة ،
ومراحل الخلق وذكر الليل والنهار وحركة الشمس والقمر وما في البحار ،
وذكر الحيوان والنبات والجبال ،
وأحوال الناس يوم الحساب والجزاء ، وقصة إبليس ، واستغفار الملائكة وصفاتهم ،
وقصص النبوة والرسالة ، وفضح المنافقين ، وتأييد المؤمنين ،
والجنة والنار وما فيهما ، والموت والحياة ، وسلوك الإنسان وموقفه تجاه الحق ،
وغيرها الكثير الكثير الكثير من الرسالة الدينية المتكاملة ،
فهل جاء مدعي النبوة كما يقولون بينما كان ربهم في ناسوته ، أو في رحم عذراء أخرى؟
ـــــــــــــــــــ
{اسْتَحْوَذَ عَلَيْهِمُ الشَّيْطَانُ هُمُ الْخَاسِرُونَ }المجادلة19

اقتباس:  عبد التواب اسماعيل   كتب/كتبت  
أغلب المسيحيين يؤمنون بوجود إله عظيم مسيطر قوي حكيم ،
وهو غفور كريم رحيم ، أليس كذلك ؟
معظم أيات القرأن الكريم تخاطب الناس باسم الإله ( الرب ) الخالق صاحب تلك الصفات وغيرها ، أليس كذلك؟
فإن كان رب المسيحيين بتلك الصفات ،
فلماذا لا يغير على صفاته ، ويمنع المدعيين من احتكار الدعوة إليها وإظهارها ؟
وكيف يسمح باكتمال كل ذلك القدر من الصفات ؟
وصفات التقديس والتسبيح وملكية كل شيء لله على لسان ذلك النبي ؟؟؟
وأن السموات مطويات بيمين الله والأرض جميعاً قبضته يوم القيامة ،
ومراحل الخلق وذكر الليل والنهار وحركة الشمس والقمر وما في البحار ،
وذكر الحيوان والنبات والجبال ،
وأحوال الناس يوم الحساب والجزاء ، وقصة إبليس ، واستغفار الملائكة وصفاتهم ،
وقصص النبوة والرسالة ، وفضح المنافقين ، وتأييد المؤمنين ،  
والجنة والنار وما فيهما ، والموت والحياة ، وسلوك الإنسان وموقفه تجاه الحق ،
وغيرها الكثير الكثير الكثير من الرسالة الدينية المتكاملة ،
فهل جاء مدعي النبوة كما يقولون بينما كان ربهم في ناسوته ، أو في رحم عذراء أخرى؟
ـــــــــــــــــــ
{اسْتَحْوَذَ عَلَيْهِمُ الشَّيْطَانُ هُمُ الْخَاسِرُونَ }المجادلة19

ممكن تعطيني الفائدة التي سوف يخرج بها الرب الخا لق (الله) من هذا الخلق الذي خلقه من انسان وحيوان وكواكب وغيرها؟؟
ياليت تعطيني او توضح لي لو كانت الجنه حقيقة والنار حقيقة ودخل اهل النار النار ودخل اهل الجنه الجنه واستمر بقاائهم الاف السنيين بهما ماهي الفائده التي سوف يجنيها الله من ذلك ؟؟هل هو عبث ام لا!!

شكرآ لك

اقتباس: ممكن تعطيني الفائدة التي سوف يخرج بها الرب الخا لق (الله) من هذا الخلق الذي خلقه من انسان وحيوان وكواكب وغيرها؟؟
ياليت تعطيني او توضح لي لو كانت الجنه حقيقة والنار حقيقة ودخل اهل النار النار ودخل اهل الجنة الجنة واستمر بقاؤهم الاف السنيين بهما ما هي الفائده التي سوف يجنيها الله من ذلك ؟؟هل هو عبث ام لا!!

هذا شأنه هو وليس شأني حالياً ،
كل ما يهمني أن أدرك أن كل شيء خلقه بقدرته ودعاني للإيمان بربي فأمنت ،
وكل ما أعرفه أنه لم يخلقنا عبثاً ، وأنه ما خلق أي شيء باطلاً وإنما لحكمة وإرادة.
ولم يكلفني فوق طاقتي ،
بل أغدق علي النعمة وشملني بالمغفرة والرحمة ، وترك جسر التواصل بيني وبينه لأبث له همومي ومشاكلي ،
وقال بأنه قريب ، وأقرب من حبل الوريد ،
بل ، وما زال يبصرني بنفسي ويدلني الطريق في كتابه الخالد الشافي وما زال يعلمني ويتودد إلي ويذكرني دائماً بحكمته وعلمه وحلمه وكرمه وعفوه ورحمته ،
فماذا أريد أكثر من ذلك ؟
واستخدمت عقلي فيما يخصني وما أفهمه ،
ولست معنياً بشيء أخر للأسباب التالية :
1 ـ لم أدرك حتى الأن كل أسرار الكون ،
2 ـ لا أعلم حالياً كيف يسير الكون وإلى متى ،
3 ـ أنني لست مرسلاً ولا نبياً ولا حتى عالم طبيعة أو أحياء أو فلك أو فيزياء ،
4 ـ لم يوكلني أحد ولا وجود لأحد ينازع الله في ملكه ،
5 ـ أن نفسي بيده ، وعقلي بيده وحياتي ومماتي وعلمي وقدرتي هو من يديرها جميعاً ،
ودمت بخير وعافية ،
ـــــــــــــــــــــــــــــ
{اللّهُ وَلِيُّ الَّذِينَ آمَنُواْ يُخْرِجُهُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّوُرِ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ أَوْلِيَآؤُهُمُ الطَّاغُوتُ يُخْرِجُونَهُم مِّنَ النُّورِ إِلَى الظُّلُمَاتِ أُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة257

[QUOTE]ياليت تعطيني او توضح لي لو كانت الجنه حقيقة والنار حقيقة ودخل اهل النار النار ودخل اهل الجنه الجنه واستمر بقاائهم الاف السنيين

عندما تعلم بأن الزمان "مخلوق" وهو خط يسير به غالبية المخلوقات وأن الخالق لايحكمه مخلوق كما أن البشر في الجنة والنار لايحكمهم هذا الخط..أسأل إن كان هو عبث أم لا

الزمان مخلوق ؟

اولاً ما دليلك علي ان الزمان مخلوق من القران والسنة؟

ثانياً ما معني ان الزمان مخلوق عقلياً بمعني، هو احنا نعرف كيف ليكون العقل (او الوعي) لو لم يخلق الزمان ؟

او بمعني اخر ، الزمان هو جزء اساسي من الوعي بحسب ماتعطينا خبرتنا ، فكيف تتصور وجود وعي دون زمان؟

اذكر ان هناك حديث نبوي يقول لا تسبوا الدهر فانني انا الدهر او شئ من هذا القبيل

فكيف تفسير انه هو الدهر وفي نفس الوقت خلق الدهر؟

اقتباس:  عبد التواب اسماعيل   كتب/كتبت  

اقتباس: ممكن تعطيني الفائدة التي سوف يخرج بها الرب الخا لق (الله) من هذا الخلق الذي خلقه من انسان وحيوان وكواكب وغيرها؟؟
ياليت تعطيني او توضح لي لو كانت الجنه حقيقة والنار حقيقة ودخل اهل النار النار ودخل اهل الجنة الجنة واستمر بقاؤهم الاف السنيين بهما ما هي الفائده التي سوف يجنيها الله من ذلك ؟؟هل هو عبث ام لا!!

هذا شأنه هو وليس شأني حالياً ،
كل ما يهمني أن أدرك أن كل شيء خلقه بقدرته ودعاني للإيمان بربي فأمنت ،
وكل ما أعرفه أنه لم يخلقنا عبثاً ، وأنه ما خلق أي شيء باطلاً وإنما لحكمة وإرادة.
ولم يكلفني فوق طاقتي ،
بل أغدق علي النعمة وشملني بالمغفرة والرحمة ، وترك جسر التواصل بيني وبينه لأبث له همومي ومشاكلي ،
وقال بأنه قريب ، وأقرب من حبل الوريد ،
بل ، وما زال يبصرني بنفسي ويدلني الطريق في كتابه الخالد الشافي وما زال يعلمني ويتودد إلي ويذكرني دائماً بحكمته وعلمه وحلمه وكرمه وعفوه ورحمته ،
فماذا أريد أكثر من ذلك ؟
واستخدمت عقلي فيما يخصني وما أفهمه ،
ولست معنياً بشيء أخر للأسباب التالية :
1 ـ لم أدرك حتى الأن كل أسرار الكون ،
2 ـ لا أعلم حالياً كيف يسير الكون وإلى متى ،
3 ـ أنني لست مرسلاً ولا نبياً ولا حتى عالم طبيعة أو أحياء أو فلك أو فيزياء ،
4 ـ لم يوكلني أحد ولا وجود لأحد ينازع الله في ملكه ،
5 ـ أن نفسي بيده ، وعقلي بيده وحياتي ومماتي وعلمي وقدرتي هو من يديرها جميعاً ،
ودمت بخير وعافية ،
ـــــــــــــــــــــــــــــ
{اللّهُ وَلِيُّ الَّذِينَ آمَنُواْ يُخْرِجُهُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّوُرِ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ أَوْلِيَآؤُهُمُ الطَّاغُوتُ يُخْرِجُونَهُم مِّنَ النُّورِ إِلَى الظُّلُمَاتِ أُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة257

كيف عرفت انه لم يخلقك عبثآ ماهي الحجج التي لديك تؤكد بعدم خلقك عبثآ...!!! الله ذكر الفائده من الخلق هو العبادة له بقوله وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون (((ما فائدة العباده له؟؟))

وهل تعتقد في نظرك العبادة سبب مقنع للخلق؟


ياليت توضح ما هو المقصود من الحكمه التي تعتقد بها !!؟؟كيف يعني حكمة الله !!........هل هو اعتراف منك بعدم معرفة المقاصد التي بسببها خلق الله الكون؟ لماذا الله لم يوضح الاسباب من اجل ان يقوى الايمان به!!

اقتباس: AL3BASY كتب/كتبت
[QUOTE]ياليت تعطيني او توضح لي لو كانت الجنه حقيقة والنار حقيقة ودخل اهل النار النار ودخل اهل الجنه الجنه واستمر بقاائهم الاف السنيين

عندما تعلم بأن الزمان "مخلوق" وهو خط يسير به غالبية المخلوقات وأن الخالق لايحكمه مخلوق كما أن البشر في الجنة والنار لايحكمهم هذا الخط..أسأل إن كان هو عبث أم لا

الزمان مخلوق !! والخالق لايحكمه مخلوق!!


اعتقد انت تقصد في الجنه لا يوجد زمان تلغي الزمان .

فكيف يكون هناك مكان ولا يوجد زمان ؟

وهو خط يسير به غالبية المخلوقات !!! هل معنى كلامك هناك مخلوقات قليله لا تسير على الخط.

هل تؤمن بأن الله خالق لكل شيئ؟

اقتباس:  كيف عرفت انه لم يخلقك عبثآ ماهي الحجج التي لديك تؤكد بعدم خلقك عبثآ...!!! الله ذكر الفائده من الخلق هو العبادة له بقوله وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون (((ما فائدة العباده له؟؟))  
وهل تعتقد في نظرك العبادة سبب مقنع للخلق؟
ياليت توضح ما هو المقصود من الحكمه التي تعتقد بها !!؟؟كيف يعني حكمة الله !!........هل هو اعتراف منك بعدم معرفة المقاصد التي بسببها خلق الله الكون؟ لماذا الله لم يوضح الاسباب من اجل ان يقوى الايمان به!!

دليلي على أهمية وجودي ما يلي :
1 ـ أنني ـ أنا بالذات ـ لا أعمل عملاً إلا ومنه فائدة وأهمية ، فمعظم أعمالي مقصودة ، إلا نادراً حينما يخطر ببالي خاطر يجعلني أمل الروتين وفي هذه الحالة فإن الغرض هو التسلية.
2 ـ أن من هداني للإيمان وأهداني القرأن ، وهو أقرب لي من حبل الوريد قال لي ذلك وأنا أصدقه ،

عبادة الجن والإنس تختلف عن عبادة بقية المخلوقات ،
عبادة الإنس تأتي من نور الله الذي ملأ السموات والأرض والذي يهتدي إليه الإنسان بالعلم الذي يطلبه ( العلم المتجرد البعيد عن الغرور والأنانية والجحود والعناد )
الله لا يحتاج لعبادة أحد :
{إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ }الزمر7
والإيمان إذاً يوازي الشكر ، والجحود يوازي الكفر،
والعبادة لا تأتي إلا بعد الإيمان ، والعبادة بهذا المعنى هي ما ذكرته سابقاً ( الهداية إلى نور الله وتقديره حق قدره ) أما الطقوس والشعائر فهي تنظيم لها وإلزام للنفس على عدم نسيان خالقها ، وتدريب مستمر للوقاية من مكر الشيطان وحقده ووساوسه فهي حصن يقربه من الخالق ويحميه من العدو ( إبليس اللعين ) ، بدليل وجود عدد كبير من الناس ممن لا يصلي أو يصوم ولكنه مؤمن بالله وبرسوله ويحب الله ورسوله ، فيأتي عليه يوم فيزيده الله إيماناً بإيمانه فيلزم نفسه ويكرسها لعبادة الله تعالى .
أما الحكمة من الخلق فهناك شيء اسمه " الإيمان بالغيب " وهو ما يغيب عن إدراكنا وعلمنا من السموات وسر الخلق والنفخ في الروح ، والموت وغيره ،
وهو ماذكره الله لنا في بداية سورة البقرة :
الم{1} ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ{2} الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ{3} والَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَبِالآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ{4} أُوْلَـئِكَ عَلَى هُدًى مِّن رَّبِّهِمْ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ{5}
القرأن هدى للمتقين ،
المتقون هم الذين ( يؤمنون بالغيب ، وبما أنزله الله ، المصلون ، المنفقون )
والإيمان بالغيب هو الإيمان بكل ما غاب عن أعيننا أو عن عقولنا ، فإذا علمناه ازددنا يقيناً .
والمتقون لهم جزاء مثل ما يلي :
"وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مَخْرَجاً وَيَرْزُقْهُ مِنْ حَيْثُ لَا يَحْتَسِبُ "الطلاق3،2
"وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْراً"الطلاق4
" وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يُكَفِّرْ عَنْهُ سَيِّئَاتِهِ وَيُعْظِمْ لَهُ أَجْراً"الطلاق5
وفي الأية رقم (1) يقول :
" وَمَن يَتَعَدَّ حُدُودَ اللَّهِ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ لَا تَدْرِي لَعَلَّ اللَّهَ يُحْدِثُ بَعْدَ ذَلِكَ أَمْراً"
لأن الذي يتعد حدود الله يظلم نفسه لأن نفسه لا تدري بما سوف يحدث.
والتقوى ( ومنه الإيمان بالغيب ) هو قمة العدل مع النفس، لأن الإنسان لا يعلم الغيب .
ولأن المؤمن الذي عرف الله بالدليل والفطرة والعلم والرسل ،
يؤمن بكل ما يخبر به الله لمجرد أن له المثل الأعلى وعنده علم الغيب ، وهو عالم الغيب والشهادة.
ــــــــــــــــ
"(وَلَئِن مَّسَّتْهُمْ نَفْحَةٌ مِّنْ عَذَابِ رَبِّكَ لَيَقُولُنَّ يَا وَيْلَنَا إِنَّا كُنَّا ظَالِمِينَ،
في سياق بيان الضعف البشري أمام جبروت الخالق تبارك وتعالى فأراد بيان ضعفهم أمام العذاب الخفيف القليل فأتى ب (إن) التي تفيد التشكيك في وقوعه، وأتى بكلمة (المسّ) بدل الإصابة أو الحرق فهو دونها في المرتبة ودون الدخول، وكذلك كلمة (نفحة) مع تنوينها المشعر بضعف العذاب وحقارته و(من) المفيدة للبعضية فلم يأتهم كل العذاب وإنما هي نفحة عابرة يسيرة من جزء صغير من العذاب، ثم العذاب لم يُضف إلى اسم دال على القهر والجبروت بل أضيف إلى أرق اسم دال على الشفقة وهو (رب) ثم أضيف الرب إلى مقرّب محبوب وهو ضمير خطاب رسول الله صلى الله عليه وسلم.
إن الكلمات كلها مسوقة إلى هدف واحد وهو وصف هذا العذاب بالقلة والضآلة والحقارة ليبيّن بالتالي أن المذنبين يندمون ويتأسفون على ما عملوا عند تعرضهم لنفحةٍ بسيطة من عذاب الله "
"النظم القرآني ... جزالته وتناسقه
بقلم الأستاذ الدكتور/ مصطفى مسلم

اقتباس:اولاً ما دليلك علي ان الزمان مخلوق من القران والسنة?

لو قرأت بعض الآيات التي تتحدث عن الآخرة ستجد أن الله تعالى يستخدم فعل الماضي لدلالة على المستقبل والمضارع للدلالة على الماضي أي ان الله يريد أن يبين لنا بأنه لايحكمه زمان ولا مكان ولايمكن لعقولنا أن تتصور ذلك,ففي عقيدتنا الله هو الأول بلا بداية والآخر بلا نهاية وهناك حديث للرسول صلى الله عليه وسلم عندما قدموا إليه أناس من أهل اليمن وقالوا له جئناك نسألك عن هذا الأمر فقال لهم (كان الله ولم يكن شيء غيره)..

فمن أدعى بأن الزمان ليس بمخلوق فقد خرج عن عقيدة الإسلام..

اقتباس:ثانياً ما معني ان الزمان مخلوق عقلياً بمعني، هو احنا نعرف كيف ليكون العقل (او الوعي) لو لم يخلق الزمان ؟

او بمعني اخر ، الزمان هو جزء اساسي من الوعي بحسب ماتعطينا خبرتنا

لايمكن بحال من الأحوال أن نتصور ذلك,لأنه لو حكمنا عقولنا وخبرتنا لتوقفنا عند مسألة الإيجاد من العدم هل يتصور عقل الإنسان ذلك الأمر,

العقل أو المنطق يقول لكل بداية نهاية حسناً هل للكون نهاية إذا كان الجواب بنعم,ماهو خلف تلك النهاية هل يستطيع العقل أن يقف عند تلك النهاية؟

خذ عندك مثال البصر عندما تبصر وتنظر الى سماء سترى نجوم في افضل الحالات تشاهد 3000 نجم تقريباً لكن هل تستطيع ان تجزم بأنه لايوجد غير الــ3000 نجم وهل تجزم بأن كل ماتشاهده هو موجود "الآن"...

الخلاصة التي أريد إيصالها هي كما أن للبصر حدود معينه يقف عندها فإن العقل أيضاً له حدود يقف عندها..

[QUOTE]اذكر ان هناك حديث نبوي يقول لا تسبوا الدهر فانني انا الدهر او شئ من هذا القبيل

فكيف تفسير انه هو الدهر وفي نفس الوقت خلق الدهر؟

ما أعلمه وربما أكون على خطأ أن الزمان والدهر مختلفان بالمعنى,فالزمان معني بالحركة والدهر ثابت أي أنه أزلي والله أعلم..

اقتباس:الزمان مخلوق !! والخالق لايحكمه مخلوق!!


اعتقد انت تقصد في الجنه لا يوجد زمان تلغي الزمان .

فكيف يكون هناك مكان ولا يوجد زمان ؟

ها قد عدنا من جديد لـــ..كيف..متى..أين..لماذا..

ياعزيزي تلك الأعتقادات هي من المسلمات لدينا ولسنا معنيين بالتساؤل عن تلك الأمور كما أننا لسنا معنيين بالإجابة عليها ولكن عليك أن تعلم بأننا نعتقد أن الله هو الذي خلق الكيف والأين فالسؤال هنا فاسد فذلك الأمر معلوم والكيف مجهول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة

اقتباس:وهو خط يسير به غالبية المخلوقات !!! هل معنى كلامك هناك مخلوقات قليله لا تسير على الخط.

عندما ذكرت الغالبية أعني بها المخلوقات التي نعرفها,فلقد أخبرنا الله بأننا لم نأتى من العلم إلا قليل..

سألناك عن دليل مباشر فأتيتنا باستنتاجك من الماضي والمضارع والامر واستغليت علينا الامثلة .
اذا كنت غير متحمس للنقاش ضع وصلة يا هداك الله !