الشــــــمس ..حيّر العلماء،أربك الفقهاء،فرّح الصغار، و رافق الكبار في ايامهم و أنّس كل وحيدٍ بلا معيل و لا صديق ..و كان سبباً في حرب لغوي بين الدينيين و لادينيين و بين العساكر و المدنيين
فدعونا نراجع ما ورد عن الشمس في القرآن الكريـــــــم

{وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ} [يس: 38].

{كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُسَمًّى} [الرعد: 2].

{وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ} [يس: 40].



التفسير اللغوي:

"والشمس تجري لمستقر لها" أي لمكان لا تجاوزه وقتاً ومحلاً.

وقيل لأجلٍ قُدِّر لها.

فهم المفسرين:

أشار علماء التفسير كالطبري والقرطبي استنباطاً من الآيات القرآنية أن الشمس كالأرض وغيرها من الكواكب، هي في حالة حركة وسَبْحٍ دائمة في مدار خاص بها.

مقدمة تاريخية:

استطاع الصينيون والبابليون أن يتنبؤوا بالكسوف والخسوف ثم ازداد الاهتمام بعلم الفلك في عهد اليونان، فقرر طالس وأرسطو وبطليموس أن الأرض ثابتة، وهي مركز الكون، والشمس وكل الكواكب تدور حولها في كون كروي مغلق.



وفي بداية القرن الثالث قبل الميلاد جاء "أريستاركوس" (Aristarchus) بنظرية أخرى، فقد قال بدوران الأرض حول الشمس، ولكنه اعتبر الشمس جرماً ثابتاً في الفضاء، ورفض الناس هذه النظرية وحكموا على مؤيديها بالزندقة وأنزلوا بهم أشد العقاب وبقي الأمر على تلك الحال حتى انتهت العصور الوسطى.



في عام 1543 نشر العالم البولوني "كوبرنيكوس" (Copernicus) كتابه عن الفلك والكواكب وأرسى في كتابه نظرية دوران الأرض حول الشمس، ولكنه اعتبر أيضاً أن الشمس ثابتة كسلفه أريستاركوس.



ثم بدأت تتحول هذه النظرية إلى حقيقة بعد اختراع التلسكوب وبدأ العلماء يميلون إلى هذه النظرية تدريجياً إلى أن استطاع العالم الفلكي الإيطالي "غاليليو" (Galileo) أن يصل إلى هذه الحقيقة عبر مشاهداته الدائمة وتعقّبه لحركة الكواكب والنجوم وكان ذلك في القرن السابع عشر، وفي القرن نفسه توصّل "كابلر" (Kepler) العالم الفلكي الألماني إلى أن الكواكب لا تدور حول الأرض فحسب بل تسبح في مدارات خاصة بها إهليجية الشكل حول مركز هو الشمس.



وبقي الأمر على ما هو عليه إلى أن كشف العالم الإنكليزي "ريتشارد كارينغتون" (Richard Carrington) في منتصف القرن التاسع عشر أن الشمس تدور حول نفسها خلال فترة زمنية قدرها بثمانية وعشرين يوماً وست ساعات وثلاث وأربعين دقيقة وذلك من خلال تتبّعه للبقع السوداء التي اكتشفها في الشمس كما جاء في وكالة الفضاء الأميركية . ويعتقد العلماء الآن أن الشمس قد قطعت نصف مدة حياتها، وأنها ستتحول تدريجياً إلى نجم منطفىء بعد خمس مليارات سنة، بعد أن تبرد طاقتها وتتكثف الغازات فيها.

حقائق علمية:

- كشف العالم الفلكي "كابلر" أن الشمس وتوابعها من الكواكب تسبح في مدارات خاصة بها وفق نظام دقيق.

- كشف العالم الفلكي "ريتشارد كارينغتون" أن الشمس تدور حول نفسها.

- أن الشمس سينطفىء نورها عندما ينتهي وقودها وطاقتها حيث تدخل حينئذ عالم النجوم الأقزام ثم تموت.

التفسير العلمي:

يقول المولى عز وجل في كتابه المجيد: {وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ} [يس: 38].

تشير الآية القرآنية الكريمة إلى أن الشمس في حالة جريان مستمر حتى تصل إلى مستقرها المقدّر لها، وهذه الحقيقة القرآنية لم يصل إليها العلم الحديث إلا في القرن التاسع عشر الميلادي حيث كشف العالم الفلكي "ريتشارد كارينغتون" أن الشمس والكواكب التي تتبعها تدور كلها في مسارات خاصة بها وفق نظام ومعادلات خاصة وهذا مصداق قوله تعالى: {كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُسَمًّى} [الرعد: 2]، فما هو التفسير العلمي لحركة الشمس؟

إن الشمس نجم عادي يقع في الثلث الخارجي لشعاع قرص المجرّة اللبنية وكما جاء في الموسوعة الأميركية فهي تجري بسرعة 220 مليون كلم في الثانية حول مركز المجرة اللبنية التي تبعد عنه 2.7 × 10 17 كلم ساحبة معها الكواكب السيارة التي تتبعها بحيث تكمل دورة كاملة حول مجرتها كل مائتين وخمسين مليون سنة.



وجه الإعجاز:

وجه الإعجاز في الآيات القرآنية الكريمة هو تقريرها بأن الشمس في حالة جريان وسَبْحٍ في الكون، هذا ما كشف عنه علم الفلك الحديث بعد قرون من نزول القرآن الكريم



ملاحظة: كثيرون قبلي طرحوا هذا الموضوع لكني أريد أن نبحث جميعاً عن اتفاق نهائي حول موضوع الشمس ..فلا زالت هناك أسئلة كثيرة في عقولنا لم نرَ بعد أي إجابة شافية لها فدعونا نتحاور لنصل جميعاً للحقيقة

دمتم بود
:hii:

الحديث الذى أخرجه الشيخان عن حركة الشمس والذى يقول " كنت مع النبى فى المسجد عند غروب الشمس، فقال ياأبا ذر ! أتدرى أين تغرب الشمس ؟، قلت: الله ورسوله أعلم !، قال : فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فذلك قوله تعالى والشمس تجرى لمستقر لها "، وللعلم إعتمد على هذا الحديث بن باز فى فتواه التى كفر بها من يقول بكروية الأرض وحركتها حول الشمس، وفى رواية أخرى يتحدث الرسول عن أن الشمس يقال لها إرتفعى وإرجعى فتطلع وتغرب ...الخ، ومن المعروف الآن لطلاب المرحلة الإعدادية فى الجغرافيا أن الشمس مستقرة فى مكانها وأن الشروق والغروب ليس سببه حركتها هى بل سببه دوران الأرض حول نفسها، وأن هذا الشروق والغروب مستمران طيلة الأربع والعشرين ساعة وفى كل لحظة تكون فى حالة شروق بالنسبة لمكان فى الأرض، وفى الوقت نفسه فى حالة غروب بالنسبة للمكان المقابل من الأرض، ومن الواضح أن الحديث يتماشى مع ثقافة أهل الزمان ومفاهيمهم التى تعتبر الأرض ساكنة ومسطحة وأن الشمس هى التى تتحرك، ولم يكن مطلوباً من الرسول أن يكون عالماً بنظريات الفلك فى القرن العشرين ولم يكن تقصيراً منه أن يتحدث بلغة وعلوم قومه وإلا لرفض أهل البادية إعتناق دينه حينذاك


وإليكم هذا الرأي الظلامي منتدى الوسطية السعودي :

تعلمنا منذ صغرنا أن الكواكب السيارة كلها تدور في فلك واحد

وأن الأرض ( وهي مدار نقاشي معكم ) تدور في فلك الشمس دورة واحدة كل 360 يوما وربع اليوم هي السنة , هذا ماتعلمناه في صغرنا ومازلنا نردده

لكن ..........

هل هذا الكلام صحيح ؟؟

هل فعلا الأرض تدور حول الشمس أم الشمس تدور حول الأرض؟؟

وأذا كانت الأرض فعلا تدور والشمس ثابتة , فلماذا نقول غربت الشمس وطلعت الشمس ؟؟
لماذا نلقن أبناءنا في الجغرافيا أن الشمس تميل على محور الأرض مما يسبب ظاهرة الفصول الأربعة ؟
لماذا لانقول أن الأرض مالت على محور الشمس مادام هذا هو الصحيح ؟
لماذا ندرس أبناءنا في الفقه أن الشمس تميل بقدر رمح أو ألى الزوال لنعرف مواقيت الصلاة ؟؟
هل تعلمنا شيئا غير مقتنعين فيه ؟ أم هي الأمانة العلمية في ترديد مافي الكتب دون فهم المحتوى ؟؟

لكم سألت نفسي هذا السؤال : مادامت الشمس ثابته والأرض هي التي تدور فلماذا أدرس ابني شيئا يخالف الواقع ؟
ماذا لو سألني عن اختلاف القولين ماذا سأرد ؟؟

لهذا السبب فتحت القرآن العظيم أجل الكتب وأعظمها . أساس العلم الماضي والحالي والمستقبل

الكتاب الذي لاتنقضي عجائبه , ومازال العلم الحديث يكتشف المعجزات فيه ألى قيام الساعة

أذن فلنجعل القرآن هو الفصل بيننا وأقول لكم بكل جرأة : الأرض ثابتة والشمس هي التي تدور حولها

لنترك اكتشافات وكالات الفضاء جانبا ونتخلى عن عقدة تصديق الغربي بكل مايقول ونبحث في قرآننا

أود التنبيه قبل البدء بالموضوع : أنه اجتهادي الشخصي فقط فأن رأيتموني على صواب فسددوني , وأن رأيتموني على خطأ فقوموني , , ولنبدأ النقاش :

سأسرد الآيات مع بعض تفاسيرها :
قال تعالى « والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم » والجريان في اللغة يعني الحركة السريعة , , فأذا سلمنا بأن الشمس ثابتة فهذا يعني أن القرآن العظيم يشوبه الخلل _ وحاشا لله أن يخطئ تبارك وتعالى _ لقوله تعالى عن القرآن العظيم ((لايأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ))
حدثنا أبو نعيم حدثنا الأعمش عن إبراهيم عن أبيه عن أبي ذر رضي الله عنه قال كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس فقال صلى الله عليه وسلم يا أبا ذر أتدري أين غروب الشمس قلت الله ورسوله أعلم قال صلى الله عليه وسلم فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فذلك قوله تعالى « والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم »
سأسألكم ماذا يعني الذهاب في اللغة ؟ أنه الذهاب الحسي وليس المعنوي كأن يقال ذهب مالي مثلا فذهاب المال ذهاب معنوي لكن ذهاب الشمس في هذا الحديث ذهاب حسي يدل عليه أنها تذهب لتسجد ولا يكون هذا السجود في حالة قلنا أن المعنى معنوي

الآية الثانية « وسخر الشمس والقمر كل يجري لأجل مسمى » ويجري بنفس معنى تجري في الآية السابقة
ورد في تفسير هذه الآية من حديث أبي ذر رضي الله عنه الذي في الصحيحين « خ4802 م159 » أن رسول الله صلى الله تعالى عليه وعلى آله وسلم قال يا أبا ذر أتدري أين تذهب هذه الشمس قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب فتسجد تحت العرش ثم تستأذن ربها فيوشك أن يقال لها ارجعي من حيث جئت>>

الآية الثالثة « وسخر لكم الشمس والقمر دائبين » ورد في تفسير ابن كثير رحمه الله لهذه الآية أنهما يسيران لايفتران ليلا ولا نهارا

الآية الرابعة « إن الله يمسك السموات والأرض أن تزولا » كما في تفسير ابن كثير ورد في تفسير هذه الآية أنه تعالى يمسكهما فلا تضطربان ولا تتحركان من مكانهما
فلو قلنا على فرض أن دوران الأرض غير مقصود بهذا المعنى فأنه ينبغي عندها أن نغير كلمة يمسك ألى كلمة أخرى أنسب لأن المسك يعني تثبت الشيء في مكانه فهل يعقل أن تمسك شيئا ثم هو يتحرك في يدك ؟ أذا قلت لك مثلا أمسك هذا الدولاب الذي يدور فأمسكته , هل ستبقى له حركة بعدها ؟؟أو رأيت حيوانا يجري فأمسكته فأن هذا المسك يقتضي توقف حركته وتثبيتها والله أعلم

ولننظر ألى قول أصحاب رسول الله في هذه الآية فهو القول الفصل وقول الصحابي في منزلة الدليل لأنه صاحب الرسول صلى الله عليه وسلم وأخذ منه بالذات أن الصحابي هذا هو ترجمان القرآن
قال أبو جعفر بن جرير حدثنا ابن بشار حدثنا عبد الرحمن حدثنا سفيان عن الأعمش عن أبي وائل قال جاء رجل إلى عبد الله هو ابن مسعود رضي الله عنه فقال من أين جئت قال من الشام قال من لقيت قال لقيت كعبا قال ماحدثك قال حدثني أن السماوات تدور على منكب ملك قال أفصدقته أو كذبته قال ماصدقته ولا كذبته قال لوددت أنك افتديت من رحلتك إليه براحلتك ورحلها كذب كعب إن الله تعالى يقول « إن الله يمسك السموات والأرض أن تزولا ولئن زالتا إن أمسكهما من أحد من بعده » وهذا إسناد صحيح إلى كعب وإلى ابن مسعود رضي الله عنه
وهذا الحديث فيه بطلان دوران الأرض , وألا هل يعقل أن نقول أن الأرض تدور بسرعة رهيبة لدرجة أننا لانشعر بهذا الدوران ؟؟ كيف نطالب بتصديق أن الأرض تدور ثم نطالب بأن لانفهم كيف لانشعر بها ؟؟ ولا يقدم الدليل على هذا الرأي ؟؟
والذي يبدو لي أن قول الأمريكان في نظرية دوران الأرض مأخوذة من الأسرائيليات وليس من وكالات الفضاء لأنه كما في تفسير ابن كثير (( وقد أورد ابن أبي حاتم ههنا حديثا غريبا بل منكرا فقال حدثنا علي بن الحسين بن الجنيد حدثنا إسحاق بن إبراهيم حدثني هشام بن يوسف عن أمية بن سهل عن الحكم عن أبان عن عكرمة عن أبي هريرة رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يحكي على موسى عليه الصلاة والسلام على المنبر قال وقع في نفس موسى عليه الصلاة والسلام هل ينام الله عز وجل فأرسل الله تعالى إليه ملكا فأرهقه ثلاثا وأعطاه قارورتين في كل يد قارورة وأمره أن يحتفظ بهما قال فجعل ينام وتكاد يداه تلتقيان ثم يستيقظ فيحبس إحداهما على الأخرى حتى نام نومة فاصطفقت يداه فانكسرت القارورتان قال ضرب الله له مثلا إن الله عز وجل لو كان ينام لم تستمسك السماء والأرض والظاهر أن هذا الحديث ليس بمرفوع بل من الإسرائيليات المنكرة فإن موسى عليه الصلاة والسلام أجل من أن يجوز على الله سبحانه وتعالى النوم ))

عرفان ...ها قد بدأ الحوار بدخول أول الأعضاء و كلامك هو لب نقاشنا..اللادينين و الدينيين لم يقدروا إلى الآن حسم الموضوع بجواب شافي ..الديني متمسك بكلامي أعلاه و اللاديني متمسك بالحديث .

بدايةً و قبل الخوض في محيطات هذا الحوار أتمنى أن أجد عدد أكبر من المشاركات لكلا الطرفين بنية إثراء هذا الموضوع بالمعلومات. سأفرد وقت آخر لنقاش الشمس في هذا الحديث المحيّر .بالاول دعنا نرى ما هو رأيك بالشمس في الآية القرآنية ؟يعني يحتمل أن يكون تفسير (لمستقر لها) يوم القيامة أي نهاية العالم بحسب تعبير العلماء العصريون !
أما الحديث لا تنسى أن للعصر ثقافته فلا ندري ما هو صحة الحديث و المناسبة ..بل لا ندري ما هو المقصود منه بالضبط فدعنا نتحاور بما ورد في القرآن باعتباره المصدر الاساسي الذي لا يحتمل أي خطأ عند المسلمين ،و عندما ننتهي من القرآن سنأتي إلى السنة لنتكلم عن فحوى هذا الحديث .

و لي طلب آخر انا لست فقيهة دينية فكل ديني/لاديني لديه مراجع أخرى سواء كان مع موضوعي أو ضده فليتقدم بطرحه

مع جزيل الشكر :9:

و سنفرد موضوعاص عن الاروض ..في الغسلام هل هي كروية أم مسطحة؟ إليكم ما قرأت:

قال تعالى: " وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الْأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَارًا وَمِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ جَعَلَ فِيهَا زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ " [الرعد: 3].
قال الرازي: " المد هو البسط إلى ما لا يدرك منتهاه، فقوله: " وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الْأَرْضَ ". يشعر بأنه تعالى جعل حجم الأرض حجماً عظيماً لا يقع البصر على منتهاه، لأن الأرض لو كانت أصغر حجما مما هي الآن عليه لما كمل الانتفاع به...[SIZE=6] والكرةإذا كانت في غاية الكبر، كان كل قطعة منها تشاهد كالسطح ".
مفاتيح الغيب، الرازي 19/1

جاء في معجم البلدان 2/379 بتعريف خط الاستواء: " خط الاستواءَ من المشرق إلى المغرب وهو أَطولُ خط في كرة الأَرض ".

- بل السماء كروية، وكل ما فيها يدور.. وهو لا خلاف فيه
قال شيخ الاسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى 25/195: " وقال الامام ابو الحسين أحمد بن جعفر بن المنادي من اعيان العلماء المشهورين بمعرفة الآثار والتصانيف الكبار فى فنون العلوم الدينية من الطبقة الثانية من اصحاب احمد لا خلاف بين العلماء ان السماء على مثال الكرة وانها تدور بجميع ما فيها من الكواكب كدورة الكرة ".

(f)

اقتباس:  ليال2   كتب/كتبت  
لا خلاف بين العلماء ان السماء على مثال الكرة وانها تدور بجميع ما فيها من الكواكب كدورة الكرة ".

هذا يعني أن الأرض ثابتة و الكون يدور حولها، " أن السماء مثل الكرة و أنا تدور بجميع ما فيها من لكواكب "

شكرا على تلك الفتوى، التي أعادتنا للقرون الوسطى.. (f)

(f)

اقتباس:  ليال2   كتب/كتبت  
لا خلاف بين العلماء ان السماء على مثال الكرة وانها تدور بجميع ما فيها من الكواكب كدورة الكرة ".

هذا يعني أن الأرض ثابتة و الكون يدور حولها، " أن السماء مثل الكرة و أنا تدور بجميع ما فيها من لكواكب "

شكرا على تلك الفتوى، التي أعادتنا للقرون الوسطى.. (f)

(f)

اقتباس:  ليال2   كتب/كتبت  
لا خلاف بين العلماء ان السماء على مثال الكرة وانها تدور بجميع ما فيها من الكواكب كدورة الكرة ".

هذا يعني أن الأرض ثابتة و الكون يدور حولها، " أن السماء مثل الكرة و أنا تدور بجميع ما فيها من لكواكب "

شكرا على تلك الفتوى، التي أعادتنا للقرون الوسطى.. (f)

هل هناك من اية صريحة وواضحة تقول ان الارض تدور حول الشمس فى فلك؟
ارجو اجابة مباشرة وليست استنتاجات

اقتباس:  ليال2   كتب/كتبت  
الشــــــمس ..حيّر العلماء،أربك الفقهاء،فرّح الصغار، و رافق الكبار في ايامهم و أنّس كل وحيدٍ بلا معيل و لا صديق ..و كان سبباً في حرب لغوي بين الدينيين و لادينيين و بين العساكر و المدنيين  
فدعونا نراجع ما ورد عن الشمس في القرآن الكريـــــــم  

{وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ} [يس: 38].

{كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُسَمًّى} [الرعد: 2].

{وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ} [يس: 40].

:hii:

=========================
تحياتي ......(f)

و ماذا بالنسبة لهذه الاية .......؟؟؟؟؟؟؟

حتى اذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة ووجد عندها قوما قلنا يا ذا القرنين اما ان تعذب واما ان تتخذ فيهم حسنا

هل من تفسير ؟؟؟؟؟؟


كيفي