لن اكمل الردود على الموضوع الذى تم اغلاقه كى لا اتلاعب مع الادارة

و لكن سؤالى عنوان المداخلة لم يجبنى عليه الاخ انا مسلم بوضوح و صراحة

هل السلفيون من اهل السنة و الجماعة ام لا ؟؟؟؟؟


اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

اقتباس:و لكن سؤالى عنزان المداخلة لم يجبنى عليه الاخ انا مسلم بوضوح و صراحة  
هل السلفيون من اهل السنة و الجماعة ام لا ؟؟؟؟؟

قلت عجيب امرك !!!
السؤال رد عليه فى الموضوع المغلق ومع ذلك قمت بإعادة نفس السؤال .. فلماذا ؟؟

والإجابة كانت بالأدلة من القرآن الكريم والسنة على ان الصحابة خير سلف ومن جاء بعدهم وإتبعهم بإحسان خير خلف لخير سلف
وأن لفظ (بيتى) منصرف لكل مؤمن لأن البيت هو بيت الإيمان وليس بيت السكنه
وذلك من قوله تعالى:
{رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِمَن دَخَلَ بَيْتِيَ مُؤْمِناً وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَلَا تَزِدِ الظَّالِمِينَ إِلَّا تَبَاراً }نوح28

راجع المداخلات 30 و 31
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...id=41416&page=4

و ما الفارق بين اهل السنه و الجماعه و بين السلفيين ؟

الاخ الزعيم رقم صفر:

اولا:
السؤال لم يرد عليه الاخ انا مسلم

فانا لم اسال عن الصحابة بل سالته :

هل السلفيون من اهل السنة و الجماعة ام لا ؟؟؟؟؟

و الى هذه اللحظة لم ار جوابا .


ثانيا :

البيت فى الاية هو المسجد كما فسره ابن عباس فتفضل راجع التفاسير .

و هو هنا لم يقل اهل البيت
بل دخل البيت
و ليس كل من يدخل البيت هو من اهله .

بانتظار الاجابة ان شاء الله مشكورا

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجميعن

على

اقتباس:السؤال لم يرد عليه الاخ انا مسلم  
فانا لم اسال عن الصحابة بل سالته :
هل السلفيون من اهل السنة و الجماعة ام لا ؟؟؟؟؟
و الى هذه اللحظة لم ار جوابا .

لاأظن انى أتحدث الهندية بل العربية
الصحابة هم السلف عندنا
والكلام واضح ولكن من الواضح انك تخشى الرد
قال صلى الله عليه وسلم:
( عليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين من بعدي , عضوا عليها بالنواجذ )
فالصحابة هم الذين أمرنا الرسول صلى الله عليه وسلم بإتخاذهم كقدوة ومنهج لفهم هذا الدين

وقال صلى الله عليه وسلم أيضا:
( خير الناس قرني , ثم الذين يلونهم , ثم الذين يلونهم )

وهذه إشارة واضحة من الرسول صلى الله عليه وسلم بإتخاذ الصحابة كقدوة والإقتداء بهم

اقتباس:البيت فى الاية هو المسجد كما فسره ابن عباس فتفضل راجع التفاسير .

قلت المعنى أشمل وأعم ولهذا علقة كل المفسرين بدون تحديد
وقد ذكر القرطبى فى تفسيره ثلاث أقوال لإبن عباس بدون إسناد
ومنها :
وعن ابن عباس أيضا: أي ولمن دخل ديني؛ فالبيت بمعنى الدين؛
يعنى كما قلت تماما بيت الإيمان وليس بيت السكنه
وهذا لامانع فيه لأن الآية يمكن ان تحمل على ظاهرها وتعدد معانيها مالم يكن هناك تعارض بينها
والأحاديث فسرت مقصد (بيتي) بالصحابة

اقتباس:و هو هنا لم يقل اهل البيت  
بل دخل البيت  
و ليس كل من يدخل البيت هو من اهله .

قلت إنما قال (بيتى) بدون تعريف وهذا المعنى يفرق
وحيث اننا قلنا ان البيت بمعنى (الإيمان) فيشمل المقصود كل داخل بالإيمان فى شريعة الرسول صلى الله عليه وسلم فهو كأب والمؤمنين كأنهم أبناء له

ولهذا عبر الله عزوجل عن ابن نوح وهو من أهله بيت السكنه بقوله تعالى:
{قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ }هود46

والمراد انه ليس من أهل إيمانك وليس مراده كما تقول من أهل بيت السكن !! فتدبر

الاخ انا مسلم

اعتذر لتوجيه الخطاب للاخ الزعيم
فقد قرات مداخلته و من غير ارادة خاطبته فى الجواب على مداخلتك و على العموم فالاخ الزعيم طلب منى توضيح الفرق
و الفرق ليس موضوعنا
انما سؤالى للاخ انا مسلم و الذى لم يجبنى عليه للمرة العاشرة

اولا :
تفضلت بالقول :
...............
لاأظن انى أتحدث الهندية بل العربية
الصحابة هم السلف عندنا
............
الجواب:
اخى الفاضل
لم اسالك من هم السلف و من هم الصحابة
سؤالى :
هل السلفيون من اهل السنة و الجماعة ام لا ؟؟؟؟؟
هل سؤالى معقد لهذه الدرجة بحيث لا تجاوب عليها مباشرة ثلاث مرات

ثانيا:
تفضلت بالقول :
.........
والكلام واضح ولكن من الواضح انك تخشى الرد
قال صلى الله عليه وسلم:
( عليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين من بعدي , عضوا عليها بالنواجذ )
فالصحابة هم الذين أمرنا الرسول صلى الله عليه وسلم بإتخاذهم كقدوة ومنهج لفهم هذا الدين
...............
الجواب:
الاخ الفاضل
هل الصحابة هم الخلفاء الراشدون
السنة يعتبرون الخلفاء الراشدين اربعة
الشيعة يعتبرونهم اثنا عشر
و حديث الرسول الاعظم يؤكد ان الخلفاء فى الاسلام اثنا عشر خليفة
و لم يقل احد من المسلمين ان الصحابة هم الخلفاء الراشدون الا حضرتك ايها الاخ الفاضل
كما ان الرواية يفهمها كثير من القراء خطا بان للرسول الاعظم سنة و للخلفاء الراشدين سنة اخرى
و هذا خطا فادح
اذ ان سنة الرسول الاعظم هى نفسها سنة الخلفاء الراشدين
و من هنا
فمن يدعى الخلافة و سنته تخالف سنة الرسول الاعظم فهو ليس خليفة راشدا .
و لاحظ ان الرواية تامر باتباع الخلفاء الراشدين
و ليس الخلفاء الغير راشدين

فمن هم الراشدون ؟؟؟؟؟؟؟
الراشد يجب ان تتوفر فيه الشروط التالية :
1. الايمان القوى الذى لا يتزعزع.
2. غير فاسق
3. غير عاصى لله و رسوله
يعنى لا يخالفهما ابدا
و بمعنى اخر : لا يحدث فى الدين .

و دليلى فى ذلك قوله تعالى :

وَاعْلَمُوا أَنَّ فِيكُمْ رَسُولَ اللَّهِ لَوْ يُطِيعُكُمْ فِي كَثِيرٍ مِّنَ الْأَمْرِ لَعَنِتُّمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ حَبَّبَ إِلَيْكُمُ الْإِيمَانَ وَزَيَّنَهُ فِي قُلُوبِكُمْ وَكَرَّهَ إِلَيْكُمُ الْكُفْرَ وَالْفُسُوقَ وَالْعِصْيَانَ [COLOR=Red]أُوْلَئِكَ هُمُ الرَّاشِدُونَ

سورة :الحجرات

فبدراسة سيرة كل من ادعى الخلافة
لو وجدته متبعا لسنة الله و رسوله غير فاسق و غير عاصى مخالف بالاحداث و الابتداع فهو راشد
و ان كان محدثا فى الدين فهو غير راشد
و نحن غير مامورين باتباعه عضا بالنواجذ.

و بناء على شهادة الصحابة بان منهم من عصى و منهم من بغى و منهم من احدث فى الدين
فالصحابة ليسوا كلهم راشدون مؤهلون للاتباع .

ثالثا:
تفضلت بالقول :
.........
قلت المعنى أشمل وأعم ولهذا علقة كل المفسرين بدون تحديد
وقد ذكر القرطبى فى تفسيره ثلاث أقوال لإبن عباس بدون إسناد
ومنها :
وعن ابن عباس أيضا: أي ولمن دخل ديني؛ فالبيت بمعنى الدين؛
يعنى كما قلت تماما بيت الإيمان وليس بيت السكنه
وهذا لامانع فيه لأن الآية يمكن ان تحمل على ظاهرها وتعدد معانيها مالم يكن هناك تعارض بينها
والأحاديث فسرت مقصد (بيتي) بالصحابة
........
الجواب:
اجمعت التفاسير ان البيت فى هذه الاية هو المسجد
و تفرد تفسير واحد بانه الدين .
على كل حال
لا اختلف فى التفسير و لا اماطل به
و لكن حتى لو كان المعنى هو الايمان او الدين فهو لا يعنى ان اهل البيت هم الصحابة او المؤمنون .
اكرر :
هؤلاء بمقتضى الاية :
دخلوا البيت
بينما البيت له اهل
يعنى ان فسرت البيت بالدين او الايمان :
فهناك اهل الدين و اهل الايمان و هم اهل البيت
و هناك من :
دخل فى الدين و الايمان
و بصراحة
اعتبار اهل البيت هم كل المؤمنين او الصحابة جميعهم
لم يقل بذلك غير حضرتك يا اخى الفاضل
فالسنة :
منهم من قال : على و فاطمة و ابناؤهما .
منهم من قال : ال على و ال عقيل و ال عباس
منهم من قال : الزوجات
و ليس من اهل الاسلام من قال بان اهل البيت هم الصحابة
هذا مبلغ علمى
فان كنتم اطلعتم على اقوال للعلماء بانهم الصحابة فارجو ان تطلعنى على المصدر للاستفادة مشكورا.

رابعا:
تفضلت بالقول :
.........
ولهذا عبر الله عزوجل عن ابن نوح وهو من أهله بيت السكنه بقوله تعالى:
{قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ }هود46

والمراد انه ليس من أهل إيمانك وليس مراده كما تقول من أهل بيت السكن !! فتدبر
.........
الجواب:
اوافقك تماما ان الامر لا يتعلق بالسكن اى ليس بيت السكن .
و المؤمنون ليسوا من اهل بيت نوح .
كما ان غير المؤمن من ابنائه ليس من اهله .
و لكن ان كان ابنه مؤمنا فهو من اهله
و هنا الفرق

و اخيرا
الرسول الاعظم حدد اهل بيته مشيرا الى على و فاطمة و الحسنين و رجال من ذريتهما بالروايات الصحيحة
و فى وجود النص يمتنع الراى.

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

هناك فارق لغوي وشرعي بين السلف والسلفيون.

السلف هم من المتقدمون والسابقون في الأمور، والسلفي هو من انتسب إليهم قولا أو عملا.

والسلف الصالح في الاصطلاح هم محمد وصحبه وآل بيته.

أما السلفيون في الاصطلاح فهو إسم علم لطائفة من الناس تنتسب للسنة النبوية والصحابة. على أن لهم طرائق معينة بالتفكير والاجتهاد والتدبر وأخذ الأحاديث وردها، إلخ.....

هنا ينبغي أن نسأل، ما هوالتعريف الجامع المانع للسلفيين؟ وهل هم الوهابيين بعينهم؟ أم أن الوهابيين هم فرع منهم؟

وكيف ينظرون إلى سائر السنة من غير السلفيين؟ وكيف ينظرون إلى مذاهب المسلمين الأخرى؟

السلفية ماهو الا مصطلح ظهر بعد ادعاء البعض بانهم هم الخلف و طريقتهم اعلم و احكم من طريقة السلف


والله اعلم

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت  
و ليس كل من يدخل البيت هو من اهله .

بانتظار الاجابة ان شاء الله مشكورا

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

سؤال على الخط وبغض النظر عن تعريف الأخ (أنا مسلم) أو قوله

هلا بينت لنا من هم آل البيت بتعريف شامل ومانع؟

يا علي نور ما هذا السؤال

اهل السنة والجماعة والسلفية والوهابية كلهم وجوه لعمله واحدة وهم التكفيريين وهي اكثر الفئات تشددا وتكفيرا وتحريما