[SIZE=4]بدون مقدمات عشان الموضوع طويل لوحده
انا كان عندي 18 سنة وحسيت بوجع في أسفل الظهر رحت لدكور طلب أشعة عملتها والتقرير نتيجته وجود إنزلاق غضروفي صغير جدا في الفقرات القطنية المهم أخدت الدواء وكان عبارة عن كرتيزون حقن وبعد ما العلاج خلص والكرس أنتهى مفيش نتيجة المهم بدأت اشوف دكاترة تانيين واحد منهم طلب رنين مغناطيسي برضه عملته بس نتيجته كانت مفاجأة ( طبيعي جداً ) مفيش أي حاجة مش سليمة بس المشكلة اني لسه حاسس بنفس الوجع وبدأ الوجع يمتد إلى قدمي وشوية تنميل في رجلي والمشكلة كلها بتزيد لما بكون مرتاح يعني لما بنام بتعب ولما أتحرك أرتاح المهم عملت رنين تاني عشان خفت يكون الأول مضروب طلع برضه بنفس النتيجة المهم دلوقتي ليا أكتر من 7 سنوات بروح كل التخصصات وعملت كل حاجة وكل دكتور يقول فكرة ( واحد قال ترسبات أملاح على العمود الفقري , وواحد قال ضعف في العضلات , وواحد طردني , وواحد قال أنا مش عارف عندك أيه روح شوف شيخ يعملك زار ) المهم انا ماشي من كذا سنة بالمسكنات ( دكلوفيناك 50 , والكتفلام ) ومش برتاح غير لما أخد المسكن ممكن طبيب شااااااااااااطر يحلل ليا المشكلة اللي انا بعاني منها وينصحني أعمل ايه على فكرة انا رحت التخصصات دي ( عظام , مخ وأعصاب , باطني , علاج طبيعي , أبر صينية ) ولكم دعواتي وتحياتي ,,, :97::97:

ربنا يشفيك، الظاهر أنو ما فماش أطباء هنا:D

ربما يمكنني أن أعينك بدواء رعواني:D

:97:

neuropathic pain

هذا نوع من الالم يبقى نتيجة لخلل في الاعصاب يجعلها تترجم وجود الالم وتطلق مرارا بلا توقف مع ان المسبب قد يكون اختفى وهولا تكشف اسبابه الاشعة ولا اي من انواع التصوير ولكن بما انك ذكرت انك ذهبت لاطباء اعصاب ودماغ ولم يكتشفوا اين مصدر الالم وعلاجه فهذا الكلام لا فائدة منه

ربما عليك ان تبحث السفر للخارج واجراء عملية لازالة الاعصاب التي تسبب هذه الالام

(f)

ملاحظة لست طبيب حاليا ومجرد طالب

شغلة أنت يا غودفازر, يعني حتى في الطب تحشر السياسة وإحساس الدونية العربية بداع ودون داع...... العفا يا زلمة!!!

اقترحت علىالزميل ما يسمى selective nerve block(إحصار انتقائي للعصب) كما أعتقد وليس استئصال..وأن يسافر إلى العالم الليبرالي الجديد
تعال لنحول شكوى الزميل إلى قصة مرضية نموذجية وقاربها أنت بشكل أكاديمي

let me recap:

شاب في العشرينيات, يشكو من ألم أسفل الظهر-قطني- , مزمن,غير تال لرض nontraumatic مع انتشارات جذرية لاحقآ إلى الطرف السفلي- لم يحدد أين لنحدد قطاع, L4أو L5 S1مثلآ- مع اضطرابات حسية -نمل numbness,لم يذكر وجود اضطرابات حركية -خدر مثلأ- ولو أني أعتقد أنها موجودة.شيء مهم جدآ ذكره أن الألم يشتد بالراحة ويخف بالحركة, وبتناول المسكنات(مضادات التهاب غير ستيرويدية ومرخيات عضلية )
ويقول أن الدراسات التصويرية غير الباضعة كانت سلبية

ضع لنا تشخيص تفريقي, والدراسات الاستقصائية الواجب اتخاذها بالتتالي- Logarithmic tree
?

الزميل أمير, أعود لاحقآ

skeptic

اجابتك على العراب جميلة:lol::lol:



و يا ريت يا زميل تنقص في طول كلمة سين لأنها تفسد الصفحات:D

:97:

الزميل أمير, أعود لاحقآ
[SIZE=5]زميلي العزيز الفقرات التي ذكرتها هي الفقرات التي اشعر فيها فعلاً بالمشكلة ومنتظر عودتك وتقييمك للحالة بشكل مبسط يسهل على أمثالي فهمه ولك الشكر والتقدير

[MODERATOREDIT]سكبتك من الافضل عدم جلب التفاهات[/MODERATOREDIT] لموضوع مهم للاخ امير ومسالة استعراض العضلات من شخص مختص مثلك على مبتديء مثلي هو شيء محزن لاني ما كنت ساستعرض عليك لو كنت انا المختص واول غلطة ارتكبتها حضرتك هي الاساءة لمشاعر مريضك وتجاهل توجيه الخطاب له وتوجيهه لي وانا لست ذو ضلع

على كل حال اذا لم يلاقي العلاج وما يزال يتالم فاعتقد انه لا مضرة من السفر لتلقي علاج يحل المشكلة نهائيا

ولكن التكاليف هي المشكلة

احتراماتي للعزيز امير وتمنياتي لك بالشفاء وفكر اخي بطرح مشكلتك على اطباء من الخارج او السفر لاني متاكد ان هناك ما يفعلوه لك



(f)

عزيزي أمير
أول ما كتبت شكواك,تذكرت موضوعآ مشابهآ بشكل كبير,طرح في هذه الساحة, عن الصداع , وتم فيه تبادل وصفات نتية, وتمنيت لو كنت أملك وقتآ لأعبر عن رأيي الذي قد يحتمل الخظأ أو الصواب بأن تشخيص الأمراض وعلاجها عبر النت هو أمر فيه تعدٌ وخطورة-,على الأقل في منتديات عامة غير تخصصية أو مرخصة فهناك مثلآمنتديات علمية تطرح فيها حالات سريرية ويناقشها اختصاصيون فيما بينهم في إطار ما يسمى* الطب التواصلي-وأشكال أخرى أقل مهنية قد تقدم نصحآ طبيآ مباشرآ للمرضى
أعتقد أن المنتديات العامة قد يكفيها أن نقارب مفهوم الثقاقة الطبية,:نتعرف على أجسادنا وكيفية الإصغاء إليها جيدآ لنميز متى يجب أن نطلب العون... أو أن يتم مثلآ التعرض لإشكالات طبية- قانونية أو ثقافية ..وما يشبه هذا...

شكوى كالصداع أو ألم أسفل الظهر هي شكاوى واسعة الانتشار , تصيب حوالي 80% من البشر مرة واحدة على الأقل, والأسباب متعددة جدآ وطيفها واسع للغاية...تاريخ و تطور هذه الشكوى والقصة المرضية الكاملة والفحص السريري والاستقصاءات الأخرى المكملة كالشعاعية والمخبرية ذات أهمية بالغة ,لتحديد التشخيص واختيار العلاج.. في كثير من البلدان أصبح هناك عيادات متخصصة بالصداع أو الألم كاألام أسفل الظهر
الدراسات التصويرية في ألالام أسفل الظهر المزمنة على أهميتها فهي أحيانآ للأسف لا تتوافق مع الموجودات السريرية وما يشكو منه الشخص, لذا فتحتاج حنكة وخبرة كبيرة من الطبيب المعالج-غالبآ طبيب أمراض عصبية أو جراحة عصبية في عالمنا العربي- وتعاونآ وثيقآ مع طبيب الأشعة. علم الأشعة تطور بشكل كبير ومهول, يعني كلمة مرنان أو تصوير طبقي محوري أو PET(تصوير مقطعي بالانبعاث البوزيتروني) لم تعد كافية بنفسها!! بعد أن أصبح هناك لها هي نفسها تشعبات وتفريعات دقيقة وأكثر تخصصية وتحديدآ.. لذلك فالتعاون مع طبيب الأشعة الخبير أساسي جدآ

أيضآ المعالجة فن بحد ذاته , يوجهها التشخيص المحدد و حاجة المريض واستجابة األمه للبروتوكول العلاجي الذي له خطط متنوعة جدآ بين محاقظة دوائية وجراحية وغيرهما, ,يعني لو كتب زميل لنا هنا أنه عانى ألم ظهر و أكد أنه استجاب على علاج يحوي مضاد اكتئاب أو مضاد اختلاج -أعطاك أسماء-هل ستجربه على نفسك؟؟؟؟؟؟؟

أتمنى عليك عزيزي أن تبحث عن طبيب استشاري ذو سمعة أكاديمية جيدة تبني معه علاقة ثقة وتبدأ رحلة التخلص من الألم وسوء استعمال المسكنات... وأنا أعرف بأن أي بلد في عالمنا العربي يحوي نسبة -قد لا تماثل الغرب- من الأطباء المتمكنين المخلصين لمهنتهم ومرضاهم

مودتي وتميناتي لك بالصحة والعافية(f)

نصف العالم أسوأ من الجاهل

اقتباس:  The Godfather   كتب/كتبت  

[MODERATOREDIT] سكبتك من الافضل عدم جلب التفاهات [/MODERATOREDIT]لموضوع مهم للاخ امير ومسالة استعراض العضلات من شخص مختص مثلك على مبتديء مثلي هو شيء محزن  لاني ما كنت ساستعرض عليك لو كنت انا  

غودفازر....

سألتك باهتمام وجدية عن كيف قاربت شكوى الزميل- التي أعدت تلخيصها لك بصيغة طبية- لتخرج منها ليس فقط بتشخيص جازم ومحدد بل وبعلاج جذري جراحي كاستئصال العصب!!! فاتهمتني بما مارسته أنت على الزميل!!! استعرضت معلوماتك-الابتدائية على حد وصفك أنت نفسك- عليه!
يعني تخيل كلمة كNeuropathic pain, كيف يكون صداها على أذن استغربتها؟ وعلى فكرة ما حاولت وصفه هو نوع فقط للأعتلال العصبي هو ال idiopathic ,

[QUOTE]هذا نوع من الالم يبقى نتيجة لخلل في الاعصاب يجعلها تترجم وجود الالم وتطلق مرارا بلا توقف مع ان المسبب قد يكون اختفى [COLOR=Red]وهولا تكشف اسبابه الاشعة ولا اي من انواع التصوير

وبالمناسبة لست مختصة بالمجال الذي تدور في فلكه شكوى الزميل الكريم, وما كتبته هو معلومات- ابتدائية - هي ما بقي من السنة الرابعة في دراسة الطب , حيث تتعلم أن تقارب الشكوى منهجيآ !

حاولت فقط وبمودة- ربما شابتها بعض الحدة لتعميمك المجحف كعادتك, واستخفافك بكامل أطباء الوطن العربي دون استثناء ومنهم كما في كل الأرض أناس رائعون بحجم عطائهم وأخلاقهم وعلمهم وتحديهم لكثير من المصاعب , يكفي كمثال أخر أن أقل نسبة لهجرة أصحاب الشهادات العلمية في بلدين عربيين يحوم الموت فيهما في كل لحظة هما العراق وفلسطين تشاهد بين الأطباء - حاولت أن أقول لك أن خفف الوطء والاختيال, طريق كالطب يحتاج كثيرآ من التواضع, كثيرآ من الصبر , كثيرآ من الخبرة لاكتساب الدقة والمنهجية لكي لا نلقي الكلام على عواهنه -مشاعر الناس وصحتهم ,وثقتهم ليست بالعبء السهل

تمنياتي للشفاء لك يا سيد امير

وكما قلت لك يا سيدي الكريم تعال عندنا في كندا او امريكا وتاكد انك لن تعود بلا حل

لاني شخصيا يهمني ان اراك مرتاحا من الالم بشدة واعتقد ان الاطباء حولك وقد جربتهم حسب قولك غير قادرين على علاجك

بالنسبة لاخذ الاشعة مرة اخرى فهذا يعود لك

وكان المسكين لم يعرض نفسه على الاخصائيين واخذ اشعة تلو الاخرى كما قال في رده حتى نقول له ارجع خذ اشعة

[MODERATOREDIT]فعلا اطباء عرب [/MODERATOREDIT]

:wr:


[MODERATOREDIT]الطبيبة (العربية ) سكبتك


اولا وردا على الشتم الاصيل الطبي العربي فاقول الاطباء اكثر ثقافة من هذا التخلف يا سيدة سكبتك والردح واتهام الناس بالجهل ساتركه لمن يعتبر نفسه طبيب عربي فنحن هنا لا يعلمونا الشتم والردح

ثم هل من احترام المريض تغيير الموضوع الى ساحة معركة والتهجم على الاخرين ؟؟

اين التواضع ومراعاة مشاعرا لمرضى

انا اعتذر بشدة لصاحب الموضوع عن ردي على هذه المهاترات وكما يرى الجميع فوق انا اصلا لم احدث هذه السيدة في المنتدى ابدا ولكن يبدو انها تتابعني خطوة بخطوة

تقول ايضا

اقتباس:وبالمناسبة لست مختصة بالمجال الذي تدور في فلكه شكوى الزميل الكريم, وما كتبته هو معلومات- ابتدائية - هي ما بقي من السنة الرابعة في دراسة الطب , حيث تتعلم أن تقارب الشكوى منهجيآ !

مهو الراجل زمبليطة نتفلسف ونستعرض عضلات امامه ونطبق عليه معلومات سنة اولى ورابعة

صحيح يجب التنويه ان هناك سوء فهم نتج عن ردي الاول وهو ان ردي ليس تشخيصا وانما فقط شرح لنوع من انواع الالم كاحتمال اردت من الزميل ان يتفحصه اثناء زيارته الطبيب

انا وضعت الكلمة وعرفتها ولم اقصد ان هذا بالتاكيد ما عندك



قلبي معك يا امير لاني اشعر الان بخيبة الامل وانت تتنقل من طبيب لاخر ومنهم من يقول روح اعمل اشعة ثانية ومنهم من يقول شوف شيخ او عراف

ويسمي البعض هؤلاء اطباء

لو اتوا عندنا لرميناهم وشهاداتهم في اقرب حاوية [/MODERATOREDIT]