رويترز - تفيد الانباء الواردة من كافة صفحات الانترنت ان جموعا غفيرة من الغاضبين على بعض الرسومات التي رسمها و نشرها اعضاء في نادي الفكر العربي قاموا بإحراق سفارات النادي و تدميرها. و قد صاح متظاهرون، "بأبي أنت و أمي يا رسول اللـه،" و أعلنوا عن حملة شعبية ضد ادارة نادي الفكر العربي. و قالوا أن حياة الانسان أرخص من أن يقف مكتوف الايدي ازاء رسومات تسخر من النبي، و أن حرية التعبير لا تضمن حرية السخرية من رموز الاسلام التي تتمتع بحصانة فكرية.

و قد استشاط الاعضاء غضبا حين رؤيتهم للرسومات و طالبوا الادارة بحجبها بصورة عاجلة قبل أن يراها أحد.

من جانبها، قامت الادارة بحجب الرسومات الى اشعار آخر انصياعا لمطالب المعارضين، و تقول الشائعات ان المُلة طارق القدّاح سوف يعلن عن تطبيق الشريعة الاسلامية في النادي قريبا.

يعنى عايز تغيظ المسلمين ؟؟

خلاص هيييييييييييييييييييه انا شفت الرسومات واتغـظـت !!!!

خلاص بردت
















أعصابك ؟ :10:

اقتباس:  ATmaCA   كتب/كتبت  
يعنى عايز تغيظ المسلمين ؟؟  

خلاص هيييييييييييييييييييه انا شفت الرسومات واتغـظـت !!!!

خلاص بردت  

أنا شخصيا رسمتي كانت تعبر عن فكرة "نسونجية محمد". خطرت لي و اردت تنفيذها.

هذه حريتي. نحن لسنا في جامع اسلامي او مؤسسة اسلامية او نادي اسلامي. لو انني نشرت رسمتي في هذه الاماكن لكان هذا تعد على حقوق المسلمين.

كنت أظن أننا في ناد علماني.

لكن قد يخيب ظني هذا.

أعتقد أنه لا حل إلا المقاطعة

كم تمنيت ان ينسحب كل المسلمين و يقاطع هذا النادي و يحلو الجو للملحدين و النصارى ... بس لا اعرف لماذا المسلمين لا يقطعكم ..

نفسي أشوف "طارق القداح" "مُـلا :) ...

بس نفسي أعرف، كيف تستطيع أن تحسم أمرك في مسائل شائكة مثل "حرية التعبير" و"مداها" بهذه السرعة؟

بيني وبينك، صار لي 3 أسابيع أحاول جاهداً أن أخرج ببعض "اليقين" الفلسفي في هذه المسائل، فأجد نفسي أضرب في غابات كثيفة من الاحتمالات والمصطلحات والامكانيات ...

أحسب بأن "طارق القداح" يتسائل - بحكم مركزه في إدارة النادي - عن "مفهوم الإساءات" و"مجال الحريات وأبعاد ضوابطها"، وأعترف بأنني لا أحب أن أكون مكانه، إذ ليس من السهل القطع في هذه "المفاهيم العائمة". إذ ما هي "الإساءة"؟ ومن يقررها؟ وما هو المدى الذي نستطيع به أن نكفل "حرية التعبير" (شعار النادي) بدون "إساءة للمقدسات". هنا، ما هو "المقدس"، وما الذي يجعله مقدساً؟ وهل للآخر المختلف أن يتحلل من هذا المقدس ؟

ماذا لو تحللنا من "المقدسات"؟ وكيف تدخل "الرسومات" في حيز "الإساءة للمقدس"، وإلى أي مدى؟ وبماذا تختلف الرسومات عن "الكلمات" في "إسائتها للمقدس"؟ وماذا لو جاءنا أحدهم برسومات أخرى تتعرض أكثر للأديان أو "للمقدسات الانسانية" (التمييز العنصري، الاعتداء على الأطفال إلخ..)؟ هل نستبقيها؟ هل نحذفها؟

لا أعلم، ولكن هناك أسئلة كثيرة تراودني، وأجد الجواب عليها صعب جداً. وأحتار عندما أرى غيري يأخذ موقفاً واضحاً قاصماً حاداً من مسألة أنا ما أزال أتخبط بها. فلماذا لا أستطيع أن أنظر إليها بنفس المنظار؟

أووووووف ..راسي مخربط اليوم ...

خذ لك ورده (f)

واسلم لي
العلماني

اقتباس:  هادم الاباطيل   كتب/كتبت  
أعتقد أنه لا حل إلا المقاطعة  

كم تمنيت ان ينسحب كل المسلمين و يقاطع هذا النادي و يحلو الجو للملحدين و النصارى ... بس لا اعرف لماذا المسلمين لا يقطعكم ..

لا يقاطعون لأنهم أذكياء و يعلمون جيدا أن المقاطعة هو أسلوب تهربي انهزامي.. من واجبك أن تستغل أنت هذا الجو و تدعو لما تؤمن به فلعل مقاصدك تنجح لا أن تقاطع و تنعزل في موقع سلفي تصفقون فيه لبعضكم بعضا.

(f)

اقتباس:  العلماني   كتب/كتبت  
بس نفسي أعرف، كيف تستطيع أن تحسم أمرك في مسائل شائكة مثل "حرية التعبير" و"مداها" بهذه السرعة؟

أي سرعة؟ أنت تظن اني توصلت الى قناعاتي البارحة فقط؟

أولا و قبل كل شيء أنا شخصيا اعتقد انه من السخيف ان يقيم المسلمون الدنيا ولا يقعدوها بسبب رسومات. انظر مثلا أناس تموت كل يوم بالمجاعات، و حروب تبدأ و لا تنتهي، و اطفال يباعون في اسواق العبودية، الخ الخ الخ، و المسلمون ثاروا و هاجوا و ماجوا على بضع رسومات كرتونية. يعني هذا قد يعطينا فكرة عن "أولويات" الأمة الاسلامية.

لكن هذا حقهم و لكل جهة اولوياتها و لسنا في محل الحكم عليها من هذا المنطلق. الموضوع و ما فيه هو أننا لسنا في موقع اسلامي هنا، بل في نادي علماني متعدد الوجهات لا تنطبق عليها القوانين الاسلامية.

اذا كان "الاعتداء على مقدسات الشخص" هو اعتداء مباشر عليه فأنا في هذا النادي يُعتدى عليّ كل يوم يا عزيزي! الإسلام نفسه بما فيه من افكار هو اعتداء على مقدساتي الانسانية.

يعني لم أرَ ادارة النادي يوما تحجب شريطا اسلاميا يتوعد "الكافرين" بعذاب أليم. هذا على سبيل المثال لا الحصر. طيب أنا لا أمانع بأن يسخر المسلمون من مقدساتي و ينتقدوها و ينتهكوها بكتاباتهم مثلا، لكن لماذا لا يُعطى نفس الحق لي؟

المسألة يا حياتي بسيطة: اذا كان الاسلام يحرّم رسم النبي او السخرية منه، فأنا أنصح المسلمين بعدم رسمه او السخرية منه. أما غير المسلمين فهم غير ملزمين بهذه الاحكام. و من السخيف ان يلزمهم احد بها تحت داعي احترام الغير.

اقتباس:ماذا لو تحللنا من "المقدسات"؟ وكيف تدخل "الرسومات" في حيز "الإساءة للمقدس"، وإلى أي مدى؟ وبماذا تختلف الرسومات عن "الكلمات" في "إسائتها للمقدس"؟

أسئلة رائعة. يعني طالما انتقد البعض هنا و سخروا من محمد، و كتبوا اتهامات له تترواح بين الصرع و المرض و الشهوات. و لم يعترض احد. اذن المسألة ليست مسألة اساءة يا عزيزي، و لكن المسألة ببساطة هي أن الرسومات بالذات تخالف مبدأ مقدسا لديهم يقضي بعدم تصوير محمد او رسمه. و كما قلت، قوانينهم لا تسري علينا.

اقتباس:  العلماني   كتب/كتبت  
 
بيني وبينك، صار لي 3 أسابيع أحاول جاهداً أن أخرج ببعض "اليقين" الفلسفي في هذه المسائل، فأجد نفسي أضرب في غابات كثيفة من الاحتمالات والمصطلحات والامكانيات ...

أنا نفس الشي.. بس مش 3 أسابيع ياسندي.. 3 أيام وبقية البيعة عليك :23: .. لو 3 أسابيع رح أطلع بدكتوراة :cool:

عموماً، وصلت لمفهوم عام.. ولإستقرار نسبي مفاده أن التطور وارد، فاهمين حاجة :) .. إذا قدرت سأكتب ماتوصلت إليه الليلة في النادي..

تحياتي للعلماني ولوجيكال (f) (f)

الموضوع مش محتاج ثلاث أسابيع ولا ثلاثة أيام للتفكير فيه
لو كنا نعيش في مجتمع سوي وناضج الموضوع لن يستغرق أكثر من ثلاث ثواني لإبداء الرأي فيه لكن نظرا لحالة الطفولة المتأخرة التي تعيش فيها مجتمعاتنا فتفكيركم من الممكن أن يستغرق سنوات

اقتباس:  neutral   كتب/كتبت  
 نظرا لحالة الطفولة المتأخرة التي تعيش فيها مجتمعاتنا فتفكيركم من الممكن أن يستغرق سنوات

شكرا يا زمل :23:























:lol:
اتهزأنا