متى بدات مشكلة يسوع مع البشرية؟؟؟ الجواب بدأت عندما أغوى الشيطان حواء و أدم و خدعهما باكل الشجرة ... كي تكون لهما الخير و الشر و من ثم يكونا إلهين مثل إلوهيم أو يسوع ...

لنقرآ القصة
16وأوصى الرّبُّ الإلهُ آدمَ قالَ: ((مِنْ جميعِ شجرِ الجنَّةِ تأكُلُ، 17وأمَّا شجرَةُ معرِفَةِ الخيرِ والشَّرِّ فلا تأكُل مِنها. فيومَ تأكُلُ مِنها موتًا تموتُ)). تكون الأصحاح الثاني ...

و تستمر القصة

3 وكانَتِ الحَيَّةُ أحيلَ جميعِ حيواناتِ البرِّيَّةِ التي خلَقَها الربُّ الإلهُ. فقالت لِلمَرأةِ: ((أحقُا قالَ اللهُ: لا تأكُلاَ مِنْ جميعِ شجرِ الجنَّةِ؟)) 2فقالتِ المَرأةُ لِلحَيَّةِ: ((مِنْ ثَمَرِ شجرِ الجنَّةِ نأكُلُ، 3وأمَّا ثَمَرُ الشَّجرَةِ التي في وسَطِ الجنَّةِ فقالَ اللهُ: لا تأكُلا مِنهُ ولا تَمَسَّاهُ لئلاّ تَموتا)). 4فقالتِ الحَيَّةُ لِلمَرأةِ: ((لن تموتا، 5ولَكِنَّ اللهَ يعرِفُ أنكُما يومَ تأكُلانِ مِنْ ثَمَرِ تِلكَ الشَّجرَةِ تنفَتِحُ أعينُكُما وتَصيرانِ مِثلَ اللهِ تعرفانِ الخيرَ والشَّرَّ)).

إذا خطيئة الشيطان و ادم و حواء بنظر الرب هو أن يتحول أدم و حواء الى آله كما يقول الكتاب المقدس على لسان الشيطان ...

يا له من خطيئة كبيرة فالرب هنا لا يسمح ان يتحول أدم و حواء الى آله ...

و لكن هنا سؤل إذا المسألة خطيئة بهذا الشكل فلماذا هذا الرب سمح لموسى ان يكون آله لفرعون أليس هذا تكرار لخيئطة الشيطان حيث قال لموسى في الأصحاح الخروج ...

فقالَ الرّبُّ لموسى: (( أُنظُرْ. جعلْتُكَ بِمَثابَةِ إلهٍ لِفِرعَونَ، ويكونُ هرونُ أخوكَ بِمَثابَةِ نَبيِّكَ. ))

هذا من قبيل المجاز وليس الحقيقة يا هادم الأباطيل

الظاهر انك لم تدرس الجيولوجيا جيدا
:lol:

اقتباس:  هادم الاباطيل   كتب/كتبت  
 
3 وكانَتِ الحَيَّةُ أحيلَ جميعِ حيواناتِ البرِّيَّةِ التي خلَقَها الربُّ الإلهُ. فقالت لِلمَرأةِ: ((أحقُا قالَ اللهُ: لا تأكُلاَ مِنْ جميعِ شجرِ الجنَّةِ؟)) 2فقالتِ المَرأةُ لِلحَيَّةِ: ((مِنْ ثَمَرِ شجرِ الجنَّةِ نأكُلُ، 3وأمَّا ثَمَرُ الشَّجرَةِ التي في وسَطِ الجنَّةِ فقالَ اللهُ: لا تأكُلا مِنهُ ولا تَمَسَّاهُ لئلاّ تَموتا)). 4فقالتِ الحَيَّةُ لِلمَرأةِ: ((لن تموتا، 5ولَكِنَّ اللهَ يعرِفُ أنكُما يومَ تأكُلانِ مِنْ ثَمَرِ تِلكَ الشَّجرَةِ تنفَتِحُ أعينُكُما وتَصيرانِ مِثلَ اللهِ تعرفانِ الخيرَ والشَّرَّ)).

إذا خطيئة الشيطان و ادم و حواء بنظر الرب هو أن يتحول  أدم و حواء الى آله كما يقول الكتاب المقدس على لسان الشيطان ...

يا له من خطيئة كبيرة  فالرب هنا لا يسمح ان يتحول أدم و حواء الى آله ...  

يبدو أنك تصدق كلام الشيطان بأنه بأكل آدم و حواء من الشجرة سيصبحوا آلهة!

تحية محبة

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل ساري

اقتباس: هادم الاباطيل كتب/كتبت

3 وكانَتِ الحَيَّةُ أحيلَ جميعِ حيواناتِ البرِّيَّةِ التي خلَقَها الربُّ الإلهُ. فقالت لِلمَرأةِ: ((أحقُا قالَ اللهُ: لا تأكُلاَ مِنْ جميعِ شجرِ الجنَّةِ؟)) 2فقالتِ المَرأةُ لِلحَيَّةِ: ((مِنْ ثَمَرِ شجرِ الجنَّةِ نأكُلُ، 3وأمَّا ثَمَرُ الشَّجرَةِ التي في وسَطِ الجنَّةِ فقالَ اللهُ: لا تأكُلا مِنهُ ولا تَمَسَّاهُ لئلاّ تَموتا)). 4فقالتِ الحَيَّةُ لِلمَرأةِ: ((لن تموتا، 5ولَكِنَّ اللهَ يعرِفُ أنكُما يومَ تأكُلانِ مِنْ ثَمَرِ تِلكَ الشَّجرَةِ تنفَتِحُ أعينُكُما وتَصيرانِ مِثلَ اللهِ تعرفانِ الخيرَ والشَّرَّ)).

إذا خطيئة الشيطان و ادم و حواء بنظر الرب هو أن يتحول أدم و حواء الى آله كما يقول الكتاب المقدس على لسان الشيطان ...

يا له من خطيئة كبيرة فالرب هنا لا يسمح ان يتحول أدم و حواء الى آله ...

يبدو أنك تصدق كلام الشيطان بأنه بأكل آدم و حواء من الشجرة سيصبحوا آلهة!
[/quote]

و هل هذا كلام الشيطان أيضا ؟

22وَقَالَ الرَّبُّ الإِلَهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفاً الْخَيْرَ وَالشَّرَّ.

تحياتي

يعنى طلع أن ألوهيم (يسوع) مصدق الشيطان يا سارى

[quote] _الصاعقة_ كتب/كتبت


22وَقَالَ الرَّبُّ الإِلَهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفاً الْخَيْرَ وَالشَّرَّ.

تحياتي[/SIZE][/color]

لم يقل النص أن الإنسان صار إلهاً بل صار عارفاً للخير و الشر، و معرفة الإنسان للخير و الشر ليست كمعرفة الإله طبعاً، لأن معرفة الإنسان للشر يعني وقوعه في الشر.

تحية محبة

و لكن النص قال على لسان الرب
22وَقَالَ الرَّبُّ الإِلَهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفاً الْخَيْرَ وَالشَّرَّ. وَالْآنَ لَعَلَّهُ يَمُدُّ يَدَهُ وَيَأْخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ أَيْضاً وَيَأْكُلُ وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ». 23فَأَخْرَجَهُ الرَّبُّ الإِلَهُ مِنْ جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَ الأَرْضَ الَّتِي أُخِذَ مِنْهَا. 24فَطَرَدَ الإِنْسَانَ وَأَقَامَ شَرْقِيَّ جَنَّةِ عَدْنٍ الْكَرُوبِيمَ وَلَهِيبَ سَيْفٍ مُتَقَلِّبٍ لِحِرَاسَةِ طَرِيقِ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ.


ثلاث صفات يقوله ربك ...

1-انه صار كواحد من آله (22وَقَالَ الرَّبُّ الإِلَهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ )

2-عارفا الخير و الشر

3-حصل على خلود الآله (وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ)

و ثلاث صفات قاله الشيطان

الشيطان قال ... لن تموتا، 5ولَكِنَّ اللهَ يعرِفُ أنكُما يومَ تأكُلانِ مِنْ ثَمَرِ تِلكَ الشَّجرَةِ تنفَتِحُ أعينُكُما وتَصيرانِ مِثلَ اللهِ تعرفانِ الخيرَ والشَّرَّ

1- الشيطان قال لن تموتا = قول ربك وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ

2-الشيطان قال تصيران مثل الله = 22وَقَالَ الرَّبُّ الإِلَهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ
3-الشيطان قال اللهِ تعرفانِ الخيرَ والشَّرَّ = قول ربك عارفا الخير و الشر

و يبقى الأهم اليس من خطيئة يسوع ان يجعل إنسانا إله لأنسان أخر ؟؟؟

كلمة تصبحان آلهة مثل الله يا سيد هادم الأباطيل ( هارون ) هي كلمة
الشيطان التي أراد أغواء آدم و حواء بها .

الله لم يخشى من آدم و حواء لأنهما سيصيران آلهة لأنه خلقهما من تراب الأرض و بالتالي من المستحيل أن يصيروا آلهة .

الله كان يخشى من قدرتهم على ( التمييز ) بين الخير و الشر لأن معنى هذا فقدان الانسان لبراءته و نقاوته الأولى و بالتالي سيستوجب
الموت نتيجة لذلك لأن الله لن يعطي الانسان الخلود بعد ان عرف الخطية .

الله من طبيعة مختلفة سماوية غير أرضية لهذا لاخوف عليه من تلك القدرة على التمييز لان طبيعته لا تعرف الخطية .

الانسان طبيعته أرضية ترابية لهذا فمعرفته بالخير و الشر و التمييز بينهما خطر عليه لأن طبيعته الترابية ستدفعه الى أختيار الشر ( عن عمد ) .

عبد المسيح

اقتباس:  هادم الاباطيل   كتب/كتبت  
و لكن النص قال على لسان الرب  
22وَقَالَ الرَّبُّ الإِلَهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفاً الْخَيْرَ وَالشَّرَّ. وَالْآنَ لَعَلَّهُ يَمُدُّ يَدَهُ وَيَأْخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ أَيْضاً وَيَأْكُلُ وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ». 23فَأَخْرَجَهُ الرَّبُّ الإِلَهُ مِنْ جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَ الأَرْضَ الَّتِي أُخِذَ مِنْهَا. 24فَطَرَدَ الإِنْسَانَ وَأَقَامَ شَرْقِيَّ جَنَّةِ عَدْنٍ الْكَرُوبِيمَ وَلَهِيبَ سَيْفٍ مُتَقَلِّبٍ لِحِرَاسَةِ طَرِيقِ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ.  


ثلاث صفات يقوله ربك ...  

1-انه صار كواحد من آله (22وَقَالَ الرَّبُّ الإِلَهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ )

2-عارفا الخير و الشر

3-حصل على خلود الآله (وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ)

و ثلاث صفات قاله الشيطان  

الشيطان قال ... لن تموتا، 5ولَكِنَّ اللهَ يعرِفُ أنكُما يومَ تأكُلانِ مِنْ ثَمَرِ تِلكَ الشَّجرَةِ تنفَتِحُ أعينُكُما وتَصيرانِ مِثلَ اللهِ تعرفانِ الخيرَ والشَّرَّ

1- الشيطان قال لن تموتا =  قول ربك وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ

2-الشيطان قال تصيران مثل الله = 22وَقَالَ الرَّبُّ الإِلَهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ
3-الشيطان قال اللهِ تعرفانِ الخيرَ والشَّرَّ = قول ربك عارفا الخير و الشر  

و يبقى الأهم اليس من خطيئة يسوع ان يجعل إنسانا إله لأنسان أخر ؟؟؟

إن فصل الجملة "صار كواحد منا عارفا الخير من الشر" إلى جزأين يضيع المعنى الواضح و البديهي في هذه الجملة، فوجه الشبه هو معرفة الإنسان للخير و الشر لا أكثر، و هنالك تفسير أكثر عمقا لمعرفة الإنسان للخير و الشر هو أنه صار يعتمد على نفسه في تمييز الخير و الشر و ليس على الله و في هذا الضلال الأكبر، أما مسألة الخلود، فقد تناول شرحها آباء الكنيسة بوضوح، فقد أمر الإله بعد أن صار الإنسان تحت الخطيئة بأن يصبح تحت ناموس الموت أي ناموس انحلال الجسد و موته قبل القيامة العامة لكي "لا تصبح الخطيئة عادمة الموت"


ثم من الذي يجعل الإنسان إله لإنسان آخر، يبدو أنك لا تعرف شيء عن العقيدة المسيحية.

أما عن التأله فهو أمر صحيح في المسيحية، "الله صار إنساناً ليصير الإنسان إلها" و حسب التعليم العقائدي في المسيحية فإن آدم كان مدعوا للتأله، لكن التأله يكون بالتواضع أمام محبة الله و ليس أن يحاول بأن يكون "إلها آخر" لأنه ليس من إله آخر.

و الشيطان خبيث و من عادته أن يضع الكذب ممزوجا بالحقيقة و ذلك لكي يخدع الناس .

أرجو أن تكون قد وضحت الصورة.

كالعادة تفصيلات مملة و لف و دوران ...

و لكن ليس بيدنا حيلة إلا أن نلف و ندور

أصدقائي

غضب يسوع عن البشرية بسبب إطعتهما لشيطان الذي (خدعهما) و في الحقيقة أنه لم يخدعهما بل قال لهما الحقيقة في مسالة اكل الشجرة بدليل تصديق الرب لقول الشيطان حيث قال أن ا؟لأنسان أصبح كما قال الشيطان في البداية ...


نرجع الى قول الرب انه يجعل موسى إله لفرعون ؟؟؟ أليس هذا شرك و خطيئة ؟؟؟ أم ان موسى احد أقانيم الرب و نحن مش عارفين