سلام محبه (f)

الزملاء الافاضل
:97:
وجدت خاصيه لماذا لا يلتفت اليها احد الا وهى خاصيه الحجب :9:

لذا فقد نظرت لمن يزعج مناقشاتى بالتهاتر واستخدامهم الاسلوب الاكثر من سىء بالحوار وبدأت فى حجبهم .. لذا للامانه الادبيه رأيت انه من اللائق ان ابلغهم على العام بانى فعلت .. ولكى يتبرر بعد ذلك تجاهلى التام لما سيقدموه لى من نقاشات غير مثمره ... كذا ليتبرر دخولهم الى اركانى المتواضعه .

بدأت بـ day light ووجدت الاتى :

اقتباس:طلبت حجب هذا العضو لذلك فمشاركته لن تظهر

اشكر الله على ذلك .

وايضا حجبت الزميل الفاضل اتماكا

وحال اجرى اى تغيير ساضع ابلاغ بالموضوع هذا .

سلام محبه :97:

هل يختلف معى احد على حجب الزميل الفاضل (( انا مسلم )) .

اقتباس:  أنا مسلم   كتب/كتبت  
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:

اقتباس:لان لفظه (( محمدى )) قد تعنى شرفا لك قد تحب الموت من اجله . اى ما اشرف ان تنتسب الى (( محمد )) نبيك وحبيبك .
اما رفضى لتلك اللفظه (( كما هو رفضك )) فهو العلم بالمدلول الذى يقصدة مستخدم اللفظ .. فهل يقصد الزملاء بالموقع الاخر استخدام لفظه محمدى لتعظيمك ؟؟ طبعا لا .

قال الصديق:
أيها الناس من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات ومن كان يعبد رب محمد فإنه حي لا يموت قال الله تعالى {وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل ، أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم . . . الآية} فكأن الناس لم يسمعوا هذه الآية إلا يومئذ

ونحن معاشر المسلمين لانعبد الرسول صلى الله عليه وسلم لننتسب له وإنما نعبد خالقه وخالق الكون كله

اقتباس:اما عباد الات فهو يعبر عن رؤيه المسيحيين فى انكم لا تعبدون الله الحقيقى (( يعنى وجهه نظر فرديه )) . ولكنى لا ارى ابدا ان من حقى او حق غيرى فرض تلك الرؤيه على الجميع ( لفظا )

قالها من كفر قبلهم والكفر يورث قال تعالى:
(35) هَيْهَاتَ هَيْهَاتَ لِمَا تُوعَدُونَ (36) إِنْ هِيَ إِلَّا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا نَحْنُ بِمَبْعُوثِينَ (37) إِنْ هُوَ إِلَّا رَجُلٌ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا وَمَا نَحْنُ لَهُ بِمُؤْمِنِينَ (38)

هم من يعرفون الله حقا ويتهمون الغير بالكذب سبحان الله

اقتباس:فبالقطع انا لا اعترف بنبوة محمد ولا بنزول القرآن من عند الله ... ولكن هذا لا يعنى ان اصف المسلم علنا (( الضال )) او اصف نبيهم علنا (( نصاب او كذاب )) وكذلك الامر بالنسبه لاله المسلمين .

قالها اليهود قبلكم فأنزل الله لنا تسليه فقال تعالى:
{فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ }ق39

وفعلا صدق من قال نفاق رخيص معك بوجه المحبه وخلفه بوجه الحقد والكره وصدق الله العظيم
{هَاأَنتُمْ أُوْلاء تُحِبُّونَهُمْ وَلاَ يُحِبُّونَكُمْ وَتُؤْمِنُونَ بِالْكِتَابِ كُلِّهِ وَإِذَا لَقُوكُمْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ عَضُّواْ عَلَيْكُمُ الأَنَامِلَ مِنَ الْغَيْظِ قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ }آل عمران119

اقتباس:اعتقد لو احترمت مقدسات الاخر (( نظريا )) فمن حقى ان اخذ احترام مقدساتى ايضا .

لاحرمه عندى لكافر يسب الله ليل نهار

اقتباس:كذلك ارفض لفظه (( نصارى )) التى اعلم تماما الهدف من المسلمين باستخدامها ... التحقير للمسيحيين .

بل للأسف تتشدقون بالفهم وهو منكم براء اللفظ عزيزى يقاس على أصله وليس على فرعه عندما تقيس لماذا يقول المسلمين نصارى أنظر من الذى أمرهم بهذا ولاتنظر لماذا هذا يقولها بهذا الشكل وهذا يقولها بشكل أخر
ولأثبت لكم جهلكم المطبق ولوبحرف فى الإسلام لفظ نصارى فى الأصل إنما هو تقريب رحمة ومودة معكم ولكن ماذا نفعل للعقول الجاحده

يقول تعالى:
{لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ }المائدة82

المسلمين يطلقون عليكم لفظ النصارى لأنكم أقرب فى المودة والرحمة من اليهود ومع هذا تأبون توددنا لكم والرحمة التى بينها الله لكم وتسعون إلى لقب أخر فالتشبعوا به ولينطبق عليكم قوله تعالى:
{إِنَّكُمْ وَمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ حَصَبُ جَهَنَّمَ أَنتُمْ لَهَا وَارِدُونَ }الأنبياء98

على ان المسيح عليه السلام برئ من تلك العباده فهو نفى تلك العبادة عن نفسه ونسبها إلى الله عزوجل وإنما من نسبها هم قساوسة المجمعات والباباوات فهؤلاء من تعبدون حقيقة
قال تعالى:
{مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }المائدة117

اقتباس:وهذا الاحترام مفروض علينا لاننا هنا لنتحاور على اغلب الظن . ومن شروط اى حوار ان نحترم بعضنا (( ولو لفظيا )) ونحتفظ بالاختلاف فيما بين انفسنا .

ليس من شروط الحوار عزيزى ان ننزل على هوى بعض
فالنصارى يكرهون لفظ الصلاه على الرسول صلى الله عليه وسلم ونحن معاشر المسلمين نكره لفظ التثليث والنسب بالبنوة لأنه سب لما ملك قلوبنا حبه فالحكم بيننا هو الكلام والبراهين ولاغيره

وأعذرنى فأنا لاأستطيع ان أفهم كيف ينبغى لى أن أحب من يسبوننى ويسبون والداى ليل نهار
كيف يقع فى قلبى حبهم

لا اعتقد :no2:

سلام ونعمه

عزيزي توما:
تحياتي لك (f)

كنت أود أن أقترح عليك أن لا تحجب أحد بالمرة و لكن تأخذ استراتيجية مختلفة ;)

من المعلوم جيدا أن ما يسمى بالحوار الإسلامي المسيحي لا وجود له على أرض الواقع، و لا حتى على أرض السايبر، و لا حتى في السماء التالتة حيث تم اختطاف فلان فرأى ما لا عين رأت و لا أذن سمعت. لا وجود لهذا الحوار من أساسه :duh:

المسلم يحاور بعاطفته و يقول إنه يحاور بالعقل إلخ إلخ...
و المسيحي، و خاصة أبونا فلان :rolleyes:، يطلع على شاشات التلفزيون و يقول إنه يحاور بالعقل. كلام فارغ!

في مسألة الإيمان نحن نتحاور بعاطفتنا مليون في المية!

أذكر ذهابي للقاء مع مرسل مسيحي كان يبشر في القدس المسلمين و عمل ترجمة أو ساهم في عملها و كانت ترجمة للإنجيل بأسلوب قرآني بليغ. المهم هو حاليا لا شأن له بالمسيحية و لما تبقى من مجهوده التبشيري و هو حاليا ما يسمى بالـ New Age. ذهبت للقائه و أقنعت نفسي أني لن أنزعج لتركه المسيحية و ارتداده عنها. لكني كنت كاذب. تأججت عاطفتي و احتدت روحي رغم الدبلوماسية التي اصطنعتها في اللقاء معه و لم أشعر بإرتياح داخلي صادق كامل لإرتداده عن المسيحية. هل أجرؤ بعد كل هذا أن أقول إني أقبل الفرق و أقبل خروج شخص ما من المسيحية بصدر رحب؟! كلام فارغ! العاطفة الغبية تحكمنا جميعا و ما ترسخ في عقلنا الباطن المشوه يتحكم فينا بشكل قوي و دون أن نشعر حتى لو حاولنا أن نقنع عقولنا بالانفتاح و التحرر و الليبرالية و ضرورة قبول الآخر.

و إن كان الأمر كذلك، لماذا لا تبقى على بروتوكول ودي في صداقاتك مع المسلمين و لا تقحم الجدل الديني في المسألة و فقط تكون مستعد لمجاوبة كل من يسألك عن سبب الرجاء الذي فيك؟! أليس هذا هو ما يطلبه منا الإنجيل على آية حال؟ مادام الحوار المسيحي المسلم يصل لطريق مسدود، لماذا لا نتجاوز هذا الطريق المسدود و نتكلم فيما نتفق فيه و نستمتع بصداقاتنا و الأمور المشتركة باعتبارها جوهريات الحياة؟

هذا مجرد رأي يا عزيزي فأنا مررت بمراحل الأصولية في الإسلام و في المسيحية و أتعجب من حال النفس الإنسانية و هي تتفاعل مع التجربة الإيمانية و تتقاذفها الأمواج هنا و هناك.

المسيح معك (f)

عزيزي توما الرائى

الكثير ممن يستخدمون الانترنت في النقاشات الدينية من المسلمين ينتمون الى مذهب واحد. بالنسبة لغالبية المسلمين لا يجوز استفزاز الاخرين في اديانهم ، و التعدد الديني هو حكمة الهية كما ذكر القران ((و لو شاء الله لجعلكم امة واحدة)) ، و كذلك الغرض من الحياة (( و جعلناكم شعوبا و قبائلا لتعارفوا))

اما اولئك اللذين يرفضون محبة المسيحيين و اليهود فاذكرهم بان الزواج من الكتابيات مباح في الاسلام ، فهل يعقل ان اتزوج يهودية او مسيحية و لا يسمح لي بحبها!! و القران يقول عن الزواج (( و جعل بينكم مودة و رحمة))

لا تنزعج يا صديقي منهم و صلي من اجلهم ، فالانسان يحترم لذاته قبل كل شئ سواء عبد الله او عبد الحجر.

معظم المسلمين من مالكية و شوافع و حنفية و شيعة و صوفية لا ولن يشاركوا في هذه المهاترات الدينية و التشكيك الاستفزازي في عقائد المسيحيين او اي دين اخر.

اقتباس:لا تنزعج يا صديقي منهم و صلي من اجلهم ، فالانسان يحترم لذاته قبل كل شئ سواء عبد الله او عبد الحجر.

[SIZE=5]، فالانسان يحترم لذاته قبل كل شئ سواء عبد الله او عبد الحجر.




هذا هو الجمال بعينه :h:

استاذي يوري

اذا كنت تسمح لي بنصيحة بسيطة من اخ صغير، فسأقول لك تعلم ان تسمع من المسلم والهندوسي واليهودي والشيوعي وتقرر بعدها مصيرك، عزيزي حتى ولو كانت النقاشات غير مثمرة فإن مجرد الحجب يولّد كراهية بين الأعضاء وانت احد الأعضاء المعروفين بالحلم والتسامح وطيبة الأخلاق فأسغرب منك هذه الخطوة، يمكنك في اسوأ الأحوال ان تطلب من العضو ان يتكلم بأدب ويحسن ردوده

اتمنى ان لا يضايقك ما قلته يا عزيزي

(f)

اقتباس:لا حتى في السماء التالتة حيث تم اختطاف فلان فرأى ما لا عين رأت و لا أذن سمعت

إذا كنت تقصد من أحب ف:no2:

يا أخ كمبيوترجي:

تحياتي الحارة لك،

من أقصده في الحقيقة ليس هو من تحب و لكن شخص آخر. حاشا لي أن أتعرض لمن تحب بأي شكل غير لائق. من قصدت هو بولس و الذي قال في رسالته لأهل كورنثوس إنه صعد للسماء و رأى ما لا عين رأت و لا أذن سمعت و لا خطر على قلب بشر. هو أول من استخدم هذا الإصطلاح. صديقي، حوادث الإختطاف خارج الجسد قديمة قدم الأزل و سبق بولس و محمد إليها كثيرون و كثيرون و يمكن أن تقرأ عنها المزيد في الانترنت لو فتشت مثلا تحت عبارة"out of the body experience" و تتعجب أنها أمر ليس حكر على الأنبياء و القديسين و لكنها لها أبعادها السيكولوجية.

خالص محبتي لك (f)

أعتقد أن حوار المسلمين مع المسيحيين فيها فائدة عظمى للإلحاد :lol:

هناك الكثير من المواضيع الاسلامية التي تظهر المشاكل و السلبيات في المسيحية، و هناك الكثير من المواضيع المسيحية التي تظهر المشاكل و السلبيات في الاسلام. فمن اطلع على كلا الجانبين بعين فاحصة، ترك الدينَين معا و تخلى عنهما!

طبعا هناك الكثير من الهراء العاطفي ايضا من كلا الجانبين ضد الجانب الاخر، و لكن هذا لا ينفي حقيقة ان كليهما لديه حجج مقنعة أيضا ضد الاخر.

رأيت مرة موقعا الحاديا (لا أذكر اسمه الان) يقتبس من موقع answeringislam ليظهر الحجج ضد الاسلام، و يقتبس من موقف answeringchristianity ليظهر الحجج ضد المسيحية، و في النهاية يظهر خطأ الدينَين معا. :lol:

إن ظفرت بملحد تم إلحاده عن طريق الحوار الإسلامي المسيحي فمن المحتمل أنه سيكون ملحد سقيم و لا يختلف كثيرا عما سلف في ماضيه و يخرج مجرج "ملحد دوغمائي". هناك فرق بين ملحد مثلا كـ برتراند رسل و ملحد كـبعض الناس الذي رأيتهم على النت و الذين لا يزالون تحكمهم روح العصبية. هناك ملحد ليس لأن الله موجود أو غير موجود و لكن لما هو أبعد و هو المعضلة الأخلاقية و مسئولية الفرد. ما أريد أن أقوله هو أن الإلحاد لا يجب أن يكون قائم على أساس رفض الدين أو قبوله و لكن على أسس أبعد من ذلك.