قريبا ..

شو هو اللى قريبا يا زياد ..وين المعتزلة؟
وين واصل بن عطاء و ابن داوود و الجاحظ
أنا فى انتظارك أخى الحبيب(f)

أنا هنا لأتعلم من أستاذين أحترمهما أشد الاحترام و هما زياد و katz.

يا زياد، تصور لا يوجد كتاب واحد للمعتزلة على النت. ما رأيك أن نحقق سبق صحفي و نضع أول كتاب لهم على النت؟ أنا مستعد أكون أول سوكورتير يشتغل في الموضوع هذا.

أحترم المعتزلة لأنهم يمثلوا صدق العابد حينما يقول ما قاله توما الإكويني: أريد أن أفهم حتى أؤمن...صدقوني يا عالم، يا هو، أريد أن أؤمن و لكن أريد أن أفهم أولا. و هذا البداية جديرة بالثناء و المدح في المعتقد أيًا كان. و نِعم الإيمان و ما أحلاه إن أتى بعد فهم.

فعلا يجب أن ننشر ما كتبه المعتزلة بأنفسهم على النت. يجب أن ننشر من أسكته المنتصر عامة فنرى الوجه و الوجه الآخر.

تحياتي لكما و أتابع قطعا معكما.

إبراهيم

الصياد أحيانا ً يحب أن يصتاد أنواع معينة من الطيور عندما يذهب في رحلة صيد ..!!! وأنا مثل هذا الصياد في نادي الفكر أبحث عن طائر معين اسمه ابراهيم عرفات كي أصطاده بكتاباته المشوقة والمشهود لها في نادي الفكر ...

هذه المداخلة هي ليست للمجاملة .. لكي لا يظن ابراهيم انه اذكى مني :angry: فأنا أتحداه بأنني قرأت للمكتبة البولسية كتب أكثر من ما قرأ هذا العبقري الطوباوي الشهواني ;) , والأن أنا على متابعة لأرى هذا الفيلسوف الفرعوني ماذا سيفعل مع المعتزلة ..


ونحن متابعين (f)

لا يجب تقديم الاعتزال كفرقة اسلامية تنسب إلى أفراد بل كفكر لعبت الظروف السياسة و الاجتماعية دورا كبيرا في نشأته و تطوره, فبين اعتزال واصل بن عطاء مجلس الحسن البصري و اعتزال الخلاف السياسي حول مقتل الخليفة المسلم الثالث نشأ الاعتزال على أساس فكري عقدي هو التوحيد و العدل و هو أساس الأصول الخمسة الشهيرة للمعتزلية.

إن لدراسة المعتزلة شهية خاصة, في نفس الوقت الذي تحمل فيه من الخطورة الكثير عند نقلها إلى الواقع المعاش بإخراجها من زمانها و تعميم شعاراتها العريضة دون اعتبار للمنهج و أهم هذه الشعارات "تقديم العقل على النقل" و هذا شعار غالبا ما يؤخذ على ارساله دون تدقيق أو منهجة.

جميعنا نحترم العقل, لكن أين المرجعية فيه و كيف تعامل المعتزلة مع تقديم العقل, و هل المجاز هو سلطان للعقل على النقل ؟! دعونا نبدأ مع الأصول الخمسة.

أولا: التوحيد ..

و هو أصل في غنى عن شرحه, و رأى المعتزلة (و هذا ليس رأي حصري لهم) أن التوحيد يستوجب تنزيه الله عن التشبيه أو التجسيم و أن تكون الصفات الإلهية حصرية , و مثال على ذلك صفة (الآخِر) و التي حملتهم على نفي أبدية الجنة و النار.

ثانيا: العدل ..

لا يكلف الله نفسا إلا وسعها, بل يعلمهم و يكلفهم من ثم يحاسبهم على قرارتهم التي لا هي جبرية و لا قدرية.

ثالثا: الوعد و الوعيد ..

لا يخلف الله وعدا, و كما يوجد الثواب يوجد العقاب, و الخلود في النار لمرتكب الكبائر.

رابعا: المنزلة بين المنزلتين ..

و هذا أساس ما أدى إلى اعتزال واصل بن عطاء مجلس الحسن البصري, فرأي المعتزلة أن مرتكب الكبائر لا يسمى مؤمنا بل يسمى فاسقا, و إن اعتبر مسلما في الدنيا فهو خالد في نار الآخرة.

خامسا: الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر ..

بالإضافة لاعتبار المعتزلة أن الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر يعرف عقلا, فإنهم اعتبروه أصلا لا يقوم الدين إلا به و لذا يتضمن القيام على الحاكم الجائر عند المقدرة.

و للحديث بقية ..

تحياتي للزملاء الكرام

اليكم الرابط التالي

http://www.almutazela.com/

رغم اني بريء من هذه التهمه ! ولكني اقرا لهم واستمزجهم اكثر من غيرهم من الفرق الاخرى

مع تحياتي

أخي الغالي آندرو أي Georgioss:

سعيد أن تتقاطع بنا الخُطى هنا و هناك و بما أنك في لبنان فعندك دار المشرق و قد قاموا مشكورين بطبع كتاب كاملة لأعلام المعتزلة مثل القاضي عبد الجبار حاول أن تقرأها.

تعرف يا آندرو.. اليوم كنت أتحدث مع أخت سورية مسيحية رائعة و قالت مقولة سأظل أفكر فيها طوال هذا الأسبوع و لربما طوال أيام حياتي. قالت لي إني عندما يكون عندي يكون عندي طفل يكلمني بلهجة غير لهجتي هذا ليس معناه أني أقفل أذني و لا أسمعه و لكن أسمعه مهما تكلم و بأي لسان تكلم. كلامها في محله يا آندرو؛ فالبشر هم أبناء و بنات الله و هو يرعاهم بلا تفرقة و يشرق بشمسه على الأبرار و الطالحين كما قال الإنجيل لنا و يسمع الجميع عندما يصرخون إليه سواء كانوا مسلمين أو مسيحيين أو بوذيين...كلهم أولاده و لا يفرق بين أحد منهم.

تحية حارة لأختي السورية اليوم و لك يا آندرو، و لنستمر بلسان حال الله كل أيام حياتنا نحب الجميع الساكن فيهم روح الله.

متابع

برهوم هل هي جميلة :lol: , أنا أمزح :duh: وأتمنى أن تكون حلبية أي من (حلب) لأن الجمال هناك فاتن وخلاب .

اليوم اخ ابراهيم مع الأسف دخلت الى غرفة لأهل السلف والجهاد على ال Paltalk , وكانوا يتكلمون عن الأنبياء بطريقة .. حولّهم فيها الى سحرة .. ويكتمون كلام الله عن البشر ( أي يكلمون الله في السر ) ؟؟!!! فمن جملة الحدثان التي جرت , قال أحدهم أن النبي موسى كان يتكلم مع الله ساعة يشاء بدون علم بنو اسرائيل حتى !! الا أن سمعه أحدهم ذات مرة يخاطب الله ويسأله : هل تنام يا الله ؟! :what: وهكذا دار حوار بين الله سبحانه وموسى بخصوص النوم :hmm: وامتد الحديث ليصبح ممل الى درجة تكاد تتمزق من خزعبلاته .!!! يصورون الله رجلا ً يخاطب ويتوعد ويدين ويلعن ولا اعلم ماذا أيضا ً !!! والمهم أن الله جاوب موسى أنه اذا غمد رمش عين واحد تحدث هزة أرضية !!!!! واذا رمش بالأثنين يحصل إعصار !!! واذا أغمض عين يحدث زلزال بقوة مدمرة , واذا أغمض الأثنين يعطيك ألف عافية أنتهى الكون :baby: ( ومن شوفك يا برهوم بجهنم :lol: )

لا أعلم ماذا أقول ..!! ولكنهم يأتونك بأخبار عن الله تكاد تصيبك مصيبة الخجل (كونك مخلوق بعقل وليس بدون عقل !!) من نفسك عندما تسمعها .. ولا يدرون أن الله أب حنون ووالد محب روؤف بأبنائه .. لا يأمر لا بالقتل ولا بالعنف !!! بل يأمر بالمحبة والسلام .. بالإنهاء عن المنكر والأمر بالمعروف ...

تحياتي .. متابع (f)

يا أخ آندرو:

كل دين فيه اللي مكفيه. لا يجب أبدا أن ندرس الأديان بطريقة البال توك. هذه الطريقة مدمرة لجميع الأديان بما فيها المسيحية. لو أنا وقفت أقول للمسلم عندك كيت و كيت هو أيضا سيقول لي و أنت عندك كذلك كيت و كيت يا مسيحي، و معه حق. في العهد القديم مهازل لا أجد رد منطقي لها و تمنعني أن أقف في أي موقف لأردح لأي مسلم مثلما يعمل زكريا بطرس و أمثاله على البالتوك و قناة الحياة. لو قرأت شريعة الغيرة في العهد القديم لأصابك الذهول و الصعقة و هي مقتبسة بحذافيرها من ممارسات قدماء المصريين في السحر. و لأجل هذا، يجب أن نكون حذرين في مناقشة الأديان و مقارنتها و يكون هدفنا فقط هو أن نعرف الله و ليس علينا غيرنا بل نفرح أن هناك إنسان آخر يريد أن ينادي الله و يناجيه و هذا أهم شيء.
أرجوك تراجع ما قلته لك على لسان أختي السورية الرائعة التي لا زلت أفكر في كلامها و اللي كله درر.

بالمسيح،

إبراهيم