[CENTER]أتمنى ان يكون هذا الموضوع وثيقه يتم الرجوع اليها دائما عند مناقشة القران الكريم و الكتاب المقدس

و الهدف منه هو الاتفاق على المعايير الأساسيه التى نقيس عليها كل ما يطلق عليه كتاب الله

الموضوع للجميع مسلمين و نصارى

وعلى كل من يرغب بالمشاركه ان يطرح نقطه يعتقد فى وجوب توافرها فى كتاب الله فان اتفقنا عليها ننقل الى نقطه اخرى و ان لم نتفق نتركها

و بعد ان نخرج بجميع النقاط المتفق عليها نوثقها و نغلق الموضوع و ننتقل الى مرحلة التطبيق على الكتابين

تحياتى :97:

من يخبر كلاما عن الله يجب ان يكون الله كلمه مباشرة

وان يثبت بدلائل نبوته وانه حقا اخذ الكلام عن الله

[QUOTE]من يخبر كلاما عن الله يجب

جبت يجب دي منين

وليه يجب

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل new man

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
من يخبر كلاما عن الله يجب ان يكون الله كلمه مباشرة

وان يثبت بدلائل نبوته وانه حقا اخذ الكلام عن الله

من أين جئت بأنه يجب ؟ من اجابتك ستعود الى أساس الموضوع ... هذه نقطة

الثانية و هي الأهم ، أنت مولود في أواخر القرن العشرين وجدت كتابا بين يديك يقولون أنه من عند الله ، فأنت لم ترى لا نبي و لا رسول و لا كاتب ، و هنا يكون السؤال الذي يقصده الزعيم

كيف و لماذا أمنت أن هذا الكتاب من عند الله ؟ما هي المعايير التي تضعها للحكم على هذا الكتاب أنه من عند الله ؟

تحياتي

اقتباس:الثانية و هي الأهم ، أنت مولود في أواخر القرن العشرين وجدت كتابا بين يديك يقولون أنه من عند الله ، فأنت لم ترى لا نبي و لا رسول و لا كاتب ، و هنا يكون السؤال الذي يقصده الزعيم

كيف و لماذا أمنت أن هذا الكتاب من عند الله ؟ما هي المعايير التي تضعها للحكم على هذا الكتاب أنه من عند الله ؟

سبقتني اخي في هذه النقطة بارك الله فيك

لقد وضعت معيار من المعايير قبلتموه فليكن ـ رفضتموه فليكن ـ اين المشكلة ??

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل new man
لقد وضعت معيار من المعايير قبلتموه فليكن ـ رفضتموه فليكن ـ اين المشكلة ??
[/quote]
ان ما وضعته يا عزيزي ليس معيار لقبول كتاب معين ، فهو يتكلم عن أشخاص ، و كلامك هذا سيعيدك الى بداية الموضوع ، كيف ؟
فلو سألتك من أين جئت بهذا المقياس ، ستقول من الكتاب المقدس ، و عندها نعيد السؤال و كيف عرفت أن هذا الكتاب من عند الله ؟

و قد قلت لك سابقا يا عزيزي ، لقد ولدت في القرن العشرين وجدت كتابا بين يديك يقولون أنه من عند الله ، فأنت لم ترى لا رسول و لا كاتب و من المفترض لو أنك محايد أنك لست متيقنا في بداية حكمك ان كان هذا الرسول صادق أو لا فيما ادعاه من أن الله كلمه فلا أنت رأيته و لا أنت عاصرته ، بل ان تصديقك له و لما قيل عنه ينبع من كونك اقتنعت أن الكلام الذي قاله هو من عند الله ، و هنا يكون السؤال الذي يقصده الزعيم

كيف و لماذا أمنت أن هذا الكتاب من عند الله ؟ ما هي المعايير التي تضعها للحكم على هذا الكتاب أنه من عند الله ؟

تحياتي

اقتباس: _الصاعقة_ كتب/كتبت
ان ما وضعته يا عزيزي ليس معيار لقبول كتاب معين ، فهو يتكلم عن أشخاص ، و كلامك هذا سيعيدك الى بداية الموضوع ، كيف ؟
فلو سألتك من أين جئت بهذا المقياس ، ستقول من الكتاب المقدس ، و عندها نعيد السؤال و كيف عرفت أن هذا الكتاب من عند الله ؟



عزيزي انا لم آتي بمقياسي من الكتاب المقدس

اقرأ ما كتبه الاخوة هنا :


[QUOTE]الثانية و هي الأهم ، أنت مولود في أواخر القرن العشرين وجدت كتابا بين يديك يقولون أنه من عند الله ، فأنت لم ترى لا نبي و لا رسول و لا كاتب ، و هنا يكون السؤال الذي يقصده الزعيم

كيف و لماذا أمنت أن هذا الكتاب من عند الله ؟ما هي المعايير التي تضعها للحكم على هذا الكتاب أنه من عند الله ؟

الموضوع ببساطة ان الكتاب الذي تقول عنه انه كتاب الله ( سواء كان هذا الانجيل او التوراة والقرآن ) ما هو الا شخص ظهر له الله لينقل كلاما ويقول هذا من عند الله .

المطلوب اثبات صدق هذه المقولة .

هل ترى الان المعيار هو من الكتاب المقدس ؟؟؟؟ لا بالطبع انه معيار عادي جدا .

افترض انك تعيش في مكان بعيد ، وجاء اليك شخص يقول لك انا اتيت من البلد التي يسكن فيها ابوك ، ولدي رسالة منه تقول افعل كذا وكذا .

اول سؤال سوف تسأله له ، كيف اتأكد انك قابلت والدي او انك رأيته ؟؟؟

هل تتفق معي ام لا ؟؟؟

[CENTER]السلام عليكم

الاخوه الاعزاء- الزملاء الافاضل

ارجو ان يكون حوارا هادئا لانه اتفاق على معاير و لم نصل لمرحلة التطبيق التى يكون فيها الحوار ساخنا

السيد نيو مان

تعليقا على اقتراحك بوجوب حدوث اتصال مباشر بين الله و الرسول

1- يجب توضيح اهمية حدوث هذا الاتصال المباشر

2- الاهم ان ذلك لا يتعلق بالكتاب ذاته بل يتعلق بطريقة ارسال الكتاب

إن ما يعنينا الأن هو ذات الكتاب لانه هو ما بين ايدينا

اما الاتصال مع الله او طريقة النزول فهى شئ مضى و انتهى و لا تأثير له على محتوى الكتاب

العبره بذات الكتاب

و لذلك اسجل عدم موافقتى على اقتراحك بوجوب حدوث الأتصال لانه لا يتعلق بمحتوى الكتاب

فأيا كانت وسيلة الاتصال فان محتوى الكتاب ثابت

و الهدف هو وضع المعايير التى تطبق على محتوى الكتاب الماثل بين ايدينا

و تفضلوا بقبول الاحترام

تحياتى

عزيزي الزعيم رقم صفر , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

أهم أعتبار في رأيي : التغيير الذي يحدثه ذلك الكتاب في الانسان
الذي يؤمن به .

هل التعمق في دراسة ذلك الكتاب تؤدي بالانسان الى مزيد من الكراهية
لأخوانه من البشر أم على العكس يمتلئ حب لهم حتى و ان أختلفوا معه أم لا .

النقطة الثانية في التأثير و هي شديدة الأهمية :

هل التعمق في دراسة كتاب من الله تؤدي بالانسان الى ان يتعلق بالعالم
المادي و ثرواته و شهواته أم يتعلق أكثر بالله و ما يعد به من بركات
( روحية ) .

النقطة الثالثة :

هل التعمق في دراسة ذلك الكتاب تزيد الانسان حكمة أم تزيده
جهلا و تخلفا .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح