بسم الله الرحمن الرحيم

اولا انا اسف اني كتبت الموضوع على منتدى مواضيع المنقوله سهواً مني .... بحثت عنه ولم اجده واعتقدت ان موضوعي انحذف ... وبعد البحث وجدته .. والان انقله لكم على منتدى عقائد وأديان حتى استمر بالكتابة فيه ..

هذا الموضوع للقراءة فقط ...


سامحوني واعتذر مقدماً لن ارد على اي مداخلة .. ساستمر بالكتابة لاظهار الحق .. والجواب على تساءل الاخ الكريم " فادي " في موضوعه ( سؤالين لك يا عزيزي المسلم بخصوص القران )

------------------------------------------------

اخواني واخواتي الافاضل ..

هذه أسئلة التي سأكتبها لتكون موضوعاً للمناظرة وهي ذا شقين ، يدور الأول منها حول الديانة المسيحية ، ويدور الثاني حول الديانة الإسلامية.

وهذه هي الأسئلة :

1- الديانة المسيحية

1- هل يؤيد القرآن المسيح والإنجيل ؟
2- النسخ والتحريف في الإنجيل كيف تم كما يزعم المسلمون ؟ وهل يحتفظ المسلمون بأصل الإنجيل ؟
3- الخمر محرم في القرآن ولكنه غير محرم في الإنجيل فكيف تفسرون ذلك ؟ وهل هناك آية في القرآن الكريم تحرم الخمر ؟
4- هل يؤمن المسلمون برسل المسيح الذين اختارهم وأوكل إليهم مهمة التبشير لجميع الأمم كما ذكر في الإنجيل ؟
5- هل يؤيد القرآن الكريم الروح القدس ؟
6- حسب ما جاء في الإنجيل أن المسيح عليه الصلاة والسلام صلب ومات ودفن ثم قام من بين الأموات في اليوم الثالث . فماذا في القرآن فيما يختص بهذا القول ؟
7- ورد في الإنجيل أن المسيح ابن الله . فما رأي القرآن الكريم ؟
8- هل يؤد القرآن الكريم الأقانيم الثلاثة : الآب والابن والروح القدس حسب ما جاء في الإنجيل ؟
9- ما هي مكانة مريم العذراء لدى المسلمين كأم المسيح عليه الصلاة والسلام ؟



2- الدين الإسلامي :

1- محمد صلى الله عليه وسلم كيف كانت حياته ونزول القرآن عليه ؟
2- كيف نقنع المشككين بأنه خاتم الأنبياء كما جاء في القرآن الكريم فقط ؟
3- هل استعمل السيف في فجر الإسلام لإخضاع الكفار للدخول في الإسلام ؟ وهل كان ذلك في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام ، أم في عهد الخلفاء الراشدين ؟
4- ما رأي المسلمين في إخوتهم العلماء الذي قاموا بتفسير القرآن حسب آرائهم مما أدي في ذلك إلى تكوين طوائف مختلفة ، وما حقيقة هذه الطوائف ؟
5- يتزوج المسلمون بأكثر من امرأة . فهل هناك آية في القرآن توضح ذلك ، وما هي الأسباب التي دعت النبي عليه الصلاة والسلام يتزوج بأكثر من أربع ؟
6- لماذا يحرم القرآن لحم الخنزير ؟ وهل هناك آية تحرم ذلك ؟
7- هل يؤيد القرآن أن المسيح عليه السلام مرسل لبني إسرائيل فقط ؟
8- نلاحظ في القرآن أن هناك آيات تنسخ آيات ، مثل في سورة المسد :

" قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ {1} لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ {2} وَلَا أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ {3} وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَّا عَبَدتُّمْ {4} وَلَا أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ {5} لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ {6}‏ "
في حين أن هناك آية أخرى تقول في سورة المائدة آية رقم 3 :

" .............. الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً ............... "

فما رأي المسلمين في هذا التناقض ؟

9- ما هي نظرة المسلم لغير المسلم فيما يختص بالمعاملات الاجتماعية المختلفة ؟
10- لماذا تمنع السلطات السعودية دخول المسحيين في الأماكن المقدسة في المملكة العربية السعودية ؟


وللحديث بقية ...


أخوكم : الاثرم

هل أدارة المنتدى تسمح بما تسميه

موضوعات للقراءة فقط ؟؟؟

انا لدي موضوعات اريد اكتبها ولا اريد احد ان يحاورني فيها انا ايضا .

سؤال موجه لادارة المنتدى

مع التحية

حنانيك ايها الزميل

أعتبره رجاء شخصى من زميلنا الأثرم بأن نتركه يقول ما يريده و بعده سيكون لنا حق التعليق

اقتباس:  katz   كتب/كتبت  
حنانيك ايها الزميل  

أعتبره رجاء شخصى من زميلنا الأثرم بأن نتركه يقول ما يريده و بعده سيكون لنا حق التعليق

مجرد سؤال ـ انا ايضا احب ان اكتب موضوعا ولا يقاطعني احدا


فهل هذا مسموح
:97:

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

حياك الله أخي الأثرم
زميلي new man
مجرد سؤال ـ انا ايضا احب ان اكتب موضوعا ولا يقاطعني احدا


فهل هذا مسموح
:97:

[/quote]
و لم لا يا عزيزي ، فموضوع الزميل فادي أنت تسأل و البابا شنودة يجيب يعتبر غير حواري و مع ذلك مستمر ، و على كل ، أعتقد اذا كتبت أنك لا تريد تعليقات في موضوعك فلن يعارض رغبتك أحد
و في النهاية نحن لا نعرف ان كان الأخ الأثرم يرغب في مناقشة تعليقات بعد أن يفرغ مما يريد أم لا

تحياتي للجميع

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الله سبحانه وتعالى : في سورة البقرة :

" وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ {127} رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِن ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُّسْلِمَةً لَّكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا إِنَّكَ أَنتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ {128} رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنتَ العَزِيزُ الحَكِيمُ {129} وَمَن يَرْغَبُ عَن مِّلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَن سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ {130} إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ {131} وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ {132} أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَـهَكَ وَإِلَـهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَـهاً وَاحِداً وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ {133} تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ {134}‏ وَقَالُواْ كُونُواْ هُوداً أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُواْ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ {135} قُولُواْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ {136} فَإِنْ آمَنُواْ بِمِثْلِ مَا آمَنتُم بِهِ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا هُمْ فِي شِقَاقٍ فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ {137} صِبْغَةَ اللّهِ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ صِبْغَةً وَنَحْنُ لَهُ عَابِدونَ {138} قُلْ أَتُحَآجُّونَنَا فِي اللّهِ وَهُوَ رَبُّنَا وَرَبُّكُمْ وَلَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُخْلِصُونَ {139} أَمْ تَقُولُونَ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطَ كَانُواْ هُوداً أَوْ نَصَارَى قُلْ أَأَنتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللّهُ وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن كَتَمَ شَهَادَةً عِندَهُ مِنَ اللّهِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ {140} تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ {141}‏ "


بعد ان كتبت هذه الأسئلة .. رأيت ان أعيد وضع خريطة لها لتكون هي الخريطة التي تؤدي بنا إلى مجموعة من الدراسات لأننا لسنا في حاجة إلى مواعظ ، ولسنا في حاجة إلى خطب رنانة ، وعلى جيوش الخطباء أن يوفروا جهودهم . إننا في حاجة إلى دراسة علمية موضوعية هادئة وهادفة نعرف فيها الحق ونعرف فيها الطريق المستقيم حتى نسلكه جمعياً صفاً واحداً .

وعليكم أن تصبروا علي لأن جهالات عصور كاملة ينبغي أن تمحى ، وهي ليست متعة صيد أو فسحة ، وإنما هي دارسة ديانات كاملة والديانات لا تدرس في رحلة ولا تدرس في جلسة واحدة ، وإنما تدرس دراسات متأنية عبر النصوص المقدسة عند الطرفين . ولسوف يكون تنظيم خريطة العمل على الوجه التالي :

سيكون الحديث حول قضية قانونية الأناجيل ، ولقد جاء حولها أسئلة ، منها السؤال القائل بالنسخ والتحريف في الإنجيل كيف تم كما يزعم المسلمون ؟ وهل يحتفظ المسلمون بأصل الإنجيل ؟

أود ان أشير قبل أن أبدا إلى نقطتين الأولى :

أن أبدأ بالإجابة على الأسئلة النصرانية أولا ، لأن دراسة النصرانية يجب أن تسبق دراسة الإسلام .

وأما الثانية :

فهي ألا أكتفي على هذين السؤالين الخاصين بالنسخ والتحريف ، وإنما هناك موضوعات أخرى مرتبطة بهما يجب الاهتمام بها ، كقصة كتابة الأناجيل وكيف قبل بعضها وصار قانونياً مثل الأناجيل الأربعة وكيف رفض أكثريتها ولماذا ؟ وما هي موضوعات التآلف أو الاختلافات بين هذه الأناجيل القانونية ؟ ثم ما هو موقف بقية أسفار العهد الجديد وقيمتها العقائدية ، وكيف تكوَّن العهد الجديد القانوني ؟

كل هذا وما يرتبط به وهو كثير وكثير .. والله أسأل أن يهدينا إلى الحق فأنه لا يهدي إلى الحق إلا هو وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا إتباعه وأن يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه.

الجلسة الأولى :

• حديث عن أسفار العهد الجديد .
• نظرة في أسفار العهد الجديد :
- مشكلة الاختلاف الكثير .
- مشكلة التنبؤات التي استحال تحقيقها .
• قضية الصلب


أرحب بكم جمعياً ... وخاصة هذه الأسئلة والاستفسارات عما في المسيحية والإسلام من أمور يتفق عليها وأخرى يختلف فيها ، ولا تزال موضع جدل بين المسيحيين والمسلمين .

والسؤال البديهي في مثل هذا اللقاء : من أين يستقي الناس عقائدهم ؟

من المتفق عليه أن العقائد الدينية تستقي من الكتب المقدسة . من أجل ذلك فإن المنطق يقضي بدراسة الكتب المقدسة أولا ، قبل أن نناقش العقائد المستخرجة منها . ولا شك أن من أهم الدراسات لتلك الكتب هي الدراسات التي يقوم بها علماء تلك الديانة .

ولهذا أعرض الآن خلاصة لبعض ما انتهى إليه علماء النصرانية في دراستهم للأسفار المقدسة تحت عنوان : ( حديث عن أسفار العهد الجديد ) . وهو يماثل تماماً التقرير الذي يتلقاه من يهمه الأمر من أحدى اللجان المتخصصة التي شكلت لدراسة مشكلة موضوع معين . وهو ما يناسب مثل هذا للقاء .. والذي لا يستغرق في العادة سوى فترة زمنية محدودة بالساعات أو بعدد محدود من الأيام .

بعد ذلك أعرض حديثاً بعنوان : ( نظرة في أسفار العهد الجديد ) يسمح لكل قارئ مهما كانت ثقافته أن يطلع بنفسه على حقيقة ما في هذه الأسفار ، وعلى الأسباب التي جعلت كثيراً من علماء النصرانية يقررون ما سوف نعرضه عند الحديث عن أسفار العهد الجديد.

(((( [size=6]وبهذا تكتمل الصورة اليقينية لكل باحث عن الحقيقة ، ومن حقه أن يطلب ذلك ، لأن لسان حال الإنسان الصادق مع نفسه دائماً يقول : أريد أن أعرف ، وأن أتدبر وأتحقق : ليطمئن قلبي))))

إذن أيها الإخوة والأخوات – فإن النقاط المختصرة التي سأكتبها حالياً تمثل خلاصة كلام علماء النصرانية . وبالمناسبة هنا أن أذكر الأسماء العربية لأهم المراجع المسيحية ومؤلفيها ، ونبذة يسيرة للتعرف بهم بحيث لا نحتاج بعد ذلك إلا لذكر اسم المصدر ورقم الصفحة فقط .

المراجع الأجنبية :

1- اسم الكتاب الأناجيل ... المؤلف : الدراسات اللاهوتية بمعهد اللاهوت الاتحادي بنيويورك .
2- اسم الكتاب إنجيل مرقس ... المؤلف : دنيس نينهام – أستاذ اللاهوت بجامعة لندن ورئيس تحرير سلسلة بليكان لتفسير الإنجيل .
3- اسم الكتاب : تفسير إنجيل متى .... المؤلف : جون فنتون – عميد كلية اللاهوت بانجلترا .
4- اسم الكتاب : تفسير إنجيل لوقا ... المؤلف جورج كيرد
5- اسم الكتاب : تفسير إنجيل يوحنا ... المؤلف : جون مارش – عميد كلية مانسفيلد باكسفورد وعضو اللجنة المركزية لمجلس الكنائس العالمي.
6- اسم الكتاب : تاريخ العقيدة .. المؤلف : أدولف هرنك – أستاذ تأريخ الكنيسة بجامعة برلين.
7- اسم الكتاب : كتابات مقدسة ... المؤلف : جنتر لانسزكد منسكي – محاضر في تأريخ العقائد بجامعة هيدلبرج الألمانية .
8- اسم الكتاب : دائرة المعارف الأمريكية ، طبعة سنة 1959م .
9- اسم الكتاب : دائرة المعارف البريطانية ، طبعة سنة 1960م



وللحديث بقية ....


[SIZE=5]ان شاء الله يا اخي الكريم الصاعقة اذا انتهيت من الكتابة سأقول ... وسانتظر التعليقات وساكون قارىء ومنصت ...


أخوكم : الاثرم

اقتباس:  AL-ATHRAM   كتب/كتبت  
بسم الله الرحمن الرحيم  

أود ان أشير قبل أن أبدا إلى نقطتين الأولى :  

أن أبدأ بالإجابة على الأسئلة النصراني يجب أن تسبق دراسة الإسلام .

أرحب بكم جمعياً ...  وخاصة هذه الأسئلة والاستفسارات عما في المسيحيةوالمسلمين .  

اعتقد اولا يجب ان تتفق على تسمية :

هل تحدث عن نصارى ام مسيحيون ??

ليس الاثنان سواء ...:97:

اقتباس:  AL-ATHRAM   كتب/كتبت  
المراجع الأجنبية :  

1- اسم الكتاب الأناجيل ... المؤلف : الدراسات اللاهوتية بمعهد اللاهوت الاتحادي بنيويورك .  
2- اسم الكتاب إنجيل مرقس ... المؤلف :  دنيس نينهام – أستاذ اللاهوت بجامعة لندن ورئيس تحرير سلسلة بليكان لتفسير الإنجيل .  
3- اسم الكتاب : تفسير إنجيل متى .... المؤلف : جون فنتون – عميد كلية اللاهوت بانجلترا .
4- اسم الكتاب : تفسير إنجيل لوقا ... المؤلف جورج كيرد  
5- اسم الكتاب : تفسير إنجيل يوحنا ... المؤلف : جون مارش – عميد كلية مانسفيلد باكسفورد وعضو اللجنة المركزية لمجلس الكنائس العالمي.  
6- اسم الكتاب : تاريخ العقيدة .. المؤلف :  أدولف هرنك – أستاذ تأريخ الكنيسة بجامعة برلين.
7- اسم الكتاب : كتابات مقدسة ... المؤلف : جنتر لانسزكد منسكي – محاضر في تأريخ العقائد بجامعة هيدلبرج الألمانية .  
8- اسم الكتاب : دائرة المعارف الأمريكية ، طبعة سنة 1959م .  
9- اسم الكتاب : دائرة المعارف البريطانية ، طبعة سنة 1960م  

هل يمكن ان تكتب لنا اسماء المراجع الاجنبية ومؤلفيها بالحروف اللاتينية اذا سمحت :97:

كتب الأثرم :

اقتباس:والسؤال البديهي في مثل هذا اللقاء : من أين يستقي الناس عقائدهم ؟

من المتفق عليه أن العقائد الدينية تستقي من الكتب المقدسة . من أجل ذلك فإن المنطق يقضي بدراسة الكتب المقدسة أولا ، قبل أن نناقش العقائد المستخرجة منها . ولا شك أن من أهم الدراسات لتلك الكتب هي الدراسات التي يقوم بها علماء تلك الديانة .

يعترف الإسلام بوجود كتب تسمى التوراة والزبور والإنجيل .. إلخ .. ويعترف الإسلام بأنها كتب سماوية وكلام الله .. إلى هنا نتفق .

يقول الإسلام أن تلك الكتب "ضاعت" أو "حُرفت" .. وهنا نختلف .

هل منطقياً وعقلياً يكون كلام الله عرضة للضياع أو التحريف .. أليس قيمة "الكلام" من قيمة قائله ؟ فإذا كنتم تقولون أن هذا هو كلام الله فكيف يسمح الله بضياعه أو تحريفه وأنت تقولون أن الله كلى القدرة وهو على كل شئ قدير .. هل يستطيع حفنة من البشر المنحرفين على تحدى كلام الله وتشويهه ؟ أليس الله قادراً على تسخير عدداً من عباده الأتقياء لفظ كلامه للتاريخ والبشر عبر الأجيال ؟

وإذا كنت تقولون أن القرآن هو كلام الله الذى نسخ ما قبله .. فنسأل كيف ينسخ الله كلامه ؟ ولماذا لم يحافظ الله على كلامه القديم لكى نقارن ونتثبت من تأييد الكتب القديمة وكلامه القديم للكتاب الجديد .. ألا يؤيد كلام الله بعضه البعض ؟

إن كل تلك الأسئلة ستجد لها إجابات لا منطقية عند الأخوة المسلمين وذلك لأن الإجابة المنطقية الوحيدة تنسف معتقدهم الإسلامى من أساسه ..

هذه الإجابة المنطقية الوحيدة بإختصار هى أن كلام الله غير قابل للضياع أو التحريف لأن حافظه هو الله على مر العصور .. وإذا حرفه أو ضيعه بعض المنحرفين فالله يسخر من عبيده من يحفظ صحيح كلامه .. وعلى هذا فالقرآن ليس كلام الله لأنه لا يؤيد الإنجيل ولا يتأيد بالإنجيل .

ألا تتدبرون يا أيها المسلمون فى صفات الله القدوس الحافظ لكلامه كما يحفظ شعرة من رأس محبيه لا تسقط إلا بأمره ؟

أخونا الاثرم كل ما طالب به بعض الخصوصية حت يكتب

موضوعا..هل كثير ان نجيبه الى طلبه حتى نرى ما عنده بدون

محاولات الشوشرة و تفريع المسائل