في موضوع فتحه الزميل اسحق حول فلسفة الايمان
تطرق الزملاء الى موضوع وجود الشيطان واحببت ان افتح له موضوعا خاصا كي لا اشوش عليهم :emb:






كما تفضل اخي وحبيبي فري مايند انه لا يوجد دليل على وجود ابليس كلام سليم ومنطقي :9:

ولكن لو نظرنا في اعماقنا لوجدنا ان هناك من يحدثنا داخليا
وتزداد قوة هذا الصوت ووضوحه في لحظات الغضب والغرور والحزن اي في لحظات الانفعال النفسي والشحن العاطفي

عندما تتشاجر مع انسان وتتبادلان العبارات القاسية
تحس بان هناك شيئا داخليا يمسك بزمام دماغك ويحرضك ويجهز لك الردود القاسية التي كنت تتورع ان تلفظ بها وانت
غير غاضب والادهى من ذلك انك تحس بان هذا الصوت الداخلي
يتمادى في غيه ويطالبك بمزيد من الاذى والضرر لتلحقه
بالشخص المقابل ويصور لك امورا من الشر كان تضر به
او تسبب له مشكلة ....المهم انه يفتح امامك الشر على مصراعيه :devil:

بربكم الم تحسوا بهذا الصوت الداخلي جميعا

هذا الصوت الداخلي يقوى ويضعف تبعا لحالة الانسان ووضعه النفسي والفكري والعاطفي و حتما الديني


انه الصوت الذي يخاطبك احيانا باسم العقل والموضوعية
ويقول لك انت مثقف ومتعلم وتعيش في الالفية الثالثة
هل من الممكن ان يكون هناك حياة بعد الموت هل تصدق
هذه الخرافات حول البعث والحساب والاله


فيكون بحق هو صوت العقل للانسان فيكلمه عن الحقائق والعلوم ولكن باسلوب :devil:
تشكيكي فهو احيانا صوت العقل الذي يرفض ماوراء المادة
ويخاطبك بكل سلاسة وخبث :devil:




وهو نفس الصوت الذي يخاطبك احيانا ويحبط من معنوياتك
ويصور لك امورا خطيرة قد تحدث لك في المستقبل
وكانه قد استولى على دماغك وتحكم به :devil:


وقد يتقمص شخصية اشد خبثا وهي ايهامك والتغرير بك
عندما يتلمس شيئا من هذا القبيل لديك :rose:

كان يقول لك ان فنان مشهور موهوب مبدع من يستطيع ان يعمل مثل فنك وابداعاتك

تقول له فلان ايضا فنان ومبدع يقفز مباشرة ويقول لك
وانت تتوهم انك انت الذي تحادث نفسك
لا لا لا انا متميز اكثر وانتاجي اجمل واغزر من انتاجه
ما هو الا مجرد تلميذ امام اسطورة فني وعبقريتي :devil:


يخاطب المرأة الجميلة متبعا نفس الاسلوب ذاته في ايهامك انك تحادث نفسك ولكن الحقيقة انه هو من يحادثك داخليا

انتي جميلة وتبدأ بالاعتقاد انها تكلم نفسها ولكن هذا يكون صوته هو انا رائعة انا متميزة جمالي فتان وآخاذ
من من فتيات الشارع كله لفتت انظار الرجال كما فعلت

حقا انني جميلة ويجب ان اعرف هذا واقدر قيمة نفسي
انا استحق افضل ما يمكن فانا مرغوبة مطلوبة :devil:

يقفز الشيطان الى دماغ قائد عسكري ويبدأ لعبته المشهورة في التهويل والتخويف تارة من المعارضين وتارة بحشو دماغه
بالتكبر والجبروت والسلطة فيبدأ صاحبنا يتخيل نفسه وقد دانت له الرقاب وركعت الناس امامه :devil:

يعرض امام مخيلته ما سيحدث له لو ان المعارضين او الاعداء
انتصروا عليه فيقول له
صدقني سوف يذيقوننك مرار الذل والهوان سيقتلون افراد اسرتك ويغتصبون زوجتك ويرمونك للكلاب لتنهش لحمك
عليك بهم اسحقهم دمرهم ارسل جيشك وجنودك هاذا هو الحل
فجرهم اقصفهم بالطائرات
وفي نفس الوقت يمارس لعبته الخبيثة مع المعارضين وييحرضهم على الثورة على الطاغوت وازاحته لانه فاقد للمصاقية والديموقراطية وانتم ارباب العدل والخير والتغيير الاجتمعاعي والسياسي المرتقب :devil:



هو من يزرع الشكوك في النفوس والتوجس من الاخر مما يؤدي الى الانعزال في طوائف وعصبيات وقبائل وجماعات ودول
ترهب بعضها وتخشى بعضها ويمكن ان تقوم حروب بينها
بسبب نفثه الخبيث اللعين :devil::flam:


وعلينا فقط تصور ما ينجم عن مثل هذه التفكيرات والنظرات والامور التي ينشرها الشيطان بين البشر وكيف تؤدي الى
تنافس وتضارب المصالح واختلافها



اذن اهم طريقة يدخل بها هذا المخلوق هي طريقة ايهامك بانك تحادث نفسك ولكنه هو من يكون يحادثك وذلك الذي يعطيه
قبولا معظم الاحيان لان الانسان لا يحس للوهلة الاولى ان هناك يدا خفية تلعب به :mad:




التصور الاسلامي للموضوع هو بكل بساطة

الله عزوجل هو مصدر الوجود وخالقه ورازقه

خلق مخلوقات لا تعرف الشر او الضرر وهي الملائكة

وخلق مخلوقات لا تعرف الا الشر وهي الشياطين


وخلق مخلوقات لا تعرف الا الغريزة وليس لديها شر او خير وهي الحيوانات


وخلق الانسان هو مزيج من كل الانواع السابقة

فهو يفكر في الوجود وسره والمثاليات ويسعى للخير والكمال
وايضا لديه نوازع الشر والغضب والانتقام والتسلط والجبروت
والعنجهية والظلم

وايضا تسيطر عليه غرائز متنوعة من الجنس الى الجوع ...الخ



جمع الله هذه الصفات جميعا في مخلوق اسمه الانسان
انا وانتم وكل البشر


يمكننا تصور الروح كجوهر حقيقي للانسان
وللروح جانب شهواني غرائزي هو النفس لبس لباسا
ماديا هو الجسد الترابي وتغلغلت الروح في ثنايا الجهاز العصبي واعطته القدرة على مايسمى بالشعور والاحساس والحياة

والمخلوق الذي يسمى شيطانا يستطيع التأثير عليها(على النفس) لكي تتخذ قرارا فهو يخاطبها مخاطبة لانه هي وهو من نفس الطبيعة تقريبا اذا صح التعبير
فالنفس والشيطان امور لا مادية لا نلمسها

وعندما تستجيب النفس لاوامر من هذا المخلوق الشرير المسمى الشيطان عندما يوافق رغباتها ونوازعها التي خلقت عليها

تنقل الامر الى الجانب المادي في التركيبة البشرية هو الدماغ
حيث يصبح الفعل قد اخذ مرحلته ما قبل الاخيرة
فهو يدور ويجول في دماغنا اي نفكر به نتيجة مخاطبة الشيطان لنا به

ويجب ان لا ننسى ان الروح هي الجانب الخير من التركيبة النفسية لما يسمى بالكائن البشري

وتحدث داخل الدماغ المادي التقاء الفكرتين
الفكرة التي اتت بها النفس استجابة لغرائزها وشهواتها في التسلط والتكبر والتي نفخ في نارها الشيطان وزاد أوارها
والرأي المثالي الذي يقدمه الجزء الخير من التركيبة النفسية للانسان والذي نطلق عليه احيانا الضمير او الوجدان او الانسانية او الحق

وسر تكليف الانسان في هذا الكون المادي هو القدرة التي اعطاها الله لهذه التركيبة وهذا المزيج البشري المسمى انسانا
على ترجيح احد الفكرتين الفكرة الشيطانية او الفكرة المثالية


والتي بناء عليها سيكون رد الفعل اما خيرا او شرا وهي الثنائية التي نحسها والتي نلمس اثارها في الوجود
والتي تؤثر على حياتنا ومستقبلنا وكل وجودنا


اختلفت آراء البشر حول آلية تغذية الناحية الروحية وتطويرها
لتقف بشكل اقوى في مواجهة رياح الشر التي تعصف بالبشر نتيجة لتسلط نوازع الشر على ادمغتهم جميعا والتي سمتها الاديان الشياطين او ابليس :devil:



فهناك من رآى ان الاخلاق والتربية هي افضل سبيل
وهناك من رأى ان الدين والتمسك به هو افضل حل
وهناك من رأى ان الدوافع الشريرة لا تعتبر شريرة طالما
تصب في مصلحتي ووفقا لرغباتي :confused:

الملحد من الأصل غالبا لا يؤمن بوجود الله..
فكيف به يؤمن بوجود شيطان وهو مخلوق لله ؟

لو وجد هذا الملحد.. فأنا أقول له ( أنت كاذب )

مشكلة الملحد تنحصر في أنه ( لا يرى ) الله ...

ولو جعلنا الله نراه جهرة لقضي الأمر..

كذلك الحال لو أرسل الله لنا ملكا رسولا.. أو ظهر الشيطان بين الحين والحين بثوبه الأحمر الناري وقرونه الملتهبة وأنيابه التي تتساقط النيران من بينها..

وكل ذلك لا يحدث..

وبالتالي لن يؤمن الملحد بهذا غالبا..

فالايمان يجب أن يكون بالله وهو خالق الغيب.. وإذا تحقق هذا.. فلن يكون هناك مانع له أن يؤمن بوجود مخلوق لله غير مرئي وهو الشيطان.. ولن يجد صعوبة في ايجاد توافق بين رغباته ونزعاته التي تكون شريرة أحيانا.. وبين الشيطان.. وقد يجد تفسيرا علميا بعد ذلك ويؤلف لها كتابا يسميه ( آلية عمل الشيطان ).. ويصبح عقله أكثر تفتحا ومرونة في استقابل بعض الأمور الغيبية التي تعج بها هذه الدنيا.

المهم.. هو الايمان بالله سبحانه وتعالى وتصديق وجوده.

تحياتي عزيزي استشهادي على هذه اللفتة (f)

عندما أفكر بالشيطان حسب ما تعتقد به الديانات ا لسماوية (إبليس) يقفز إلى ذهني دائما هذا التساؤال: كيف يمكن لابليس هذا وعمله الوحيد هو اغواء أبناء عدوه الأزلي اللدود آدم أن يقوم بعمل الاغواء هذا (أو الوسوسة) مع مليارات البشر في نفس الوقت. فحسب الرأي الاسلامي يجب علينا نحن بني آدم أن نحذر ابليس الرجيم نستعيذ بالله منه (حتى أو ربما خصوصا المؤمنين فهم أكثر عرضة لوسوسة وإغواء الشيطان أم اللامؤمنين فحدث ولا حرج فهم على اتصال بخط مفتوح مع ابليس هذا) فكيف اعتبارا لكل هذا أن يقوم ابليس بالعمل على اغواء مليارات فلنقل ملايين أو حتى مجرد آلاف من بني آدم في نفس الوقت. هل قدرته الخارقة كملاك سابق تمكنه من ذلك متحديا قوانين المنطق التي تقول أن الشيء لا يمكن أن يوجد في مكانين مختلفين (فما بالنا بكل شبر من الأرض) في نفس الوقت.

طرحت تساؤلي هذا على أحد المؤمنين (وبالتحديد مسلم) فأكد لي أن هناك أعوان لابليس يساعدونه في عملية الاغواء تلك (بلا تعليق) :?:

المنظور الاسلامي ان الشيطان له ذرية ايضا

وكل انسان له قرين من الشياطين يعيش معه ويوسوس له

اقتباس: فكيف اعتبارا لكل هذا أن يقوم ابليس بالعمل على اغواء مليارات فلنقل ملايين أو حتى مجرد آلاف من بني آدم في نفس الوقت. هل قدرته الخارقة كملاك سابق تمكنه من ذلك متحديا قوانين المنطق التي تقول أن الشيء لا يمكن أن يوجد في مكانين مختلفين (فما بالنا بكل شبر من الأرض) في نفس الوقت.

سؤال غبي بعض الشيء

فكيف إذا سلمت بمثل هذه الأشياء الغيبية الغير منطقية واعتبرت وجودها.. تريد أن تسأل عنها سؤالا منطقيا يوافق قوانين الطبيعة ؟؟

أتريد أن تخلق منطقا في باطن شيئ لا منطقي؟؟

ويحنما تجد اجابة منطقية للأمر بوجود أعوان لكي يكون هناك حل منطقي. ترفض وجوده وتكتب ( لا تعليق )


إن هذا نوع من أنواع التخبط.. والمقياس بأكثر من معيار في نفس اللحظة وفقا للأهواء.. وهذا يبفقد النقد روحه المنطقية.. وخاصة حينما يتعلق الأمر بأشياء يعجز أمامها المنطق نفسه

الزميل استشهادي المستقبل،

اقتباس:المنظور الاسلامي ان الشيطان له ذرية ايضا
وكل انسان له قرين من الشياطين يعيش معه ويوسوس له

أرجو أن توضح هذه النقطة: هل يعني كلامك أنه مع كل إنسان يولد، يولد معه شيطان يوسوس له. يعني أن كلام صديقي المسلم لم يكن خاطئا عندما قال لي أن لابليس أعوان وربما ذرية كما جاء في كلامك؟
شكرا مسبقا على التوضيح.(f)

الزميل ziohausam،

اقتباس:سؤال غبي بعض الشيء

أرجو ألا يكون الجواب في مثل غباء السؤال:D

اقتباس:فكيف إذا سلمت بمثل هذه الأشياء الغيبية الغير منطقية واعتبرت وجودها.. تريد أن تسأل عنها سؤالا منطقيا يوافق قوانين الطبيعة ؟؟

أتريد أن تخلق منطقا في باطن شيئ لا منطقي؟؟

ويحنما تجد اجابة منطقية للأمر بوجود أعوان لكي يكون هناك حل منطقي. ترفض وجوده وتكتب ( لا تعليق )


إن هذا نوع من أنواع التخبط.. والمقياس بأكثر من معيار في نفس اللحظة وفقا للأهواء.. وهذا يبفقد النقد روحه المنطقية.. وخاصة حينما يتعلق الأمر بأشياء يعجز أمامها المنطق نفسه

هل أفهم من هذا أن الدين هو أمر لامنطقي أو لنقل يتجاوز المنطق؟

إذن فلا ذنب على من لا يؤمن بالدين لأنه يخالف المنطق.

لاحظ عبارتك: "أتريد أن تخلق منطقا في باطن شيئ لا منطقي؟؟"
واللامنطقي هنا هو الدين إن لم أكن مخطئا...

هذا ما يشجع كثيرا على اعتبار الديانات على مختلف توجهاتها هي نابعة من أهواء الانسان الذي لم يفهم العالم من حوله بصورة منطقية فوجد في الدين وسيلة ليتجاوز المنطق ليبرر عجزه عن الفهم.

كما أنه وكأني بك قلت ما قلت بدون حرج أي أنه لا مشكلة إن كان الدين والمنطق متعارضان.

مرة أخرى أعتقد أنه لا سبيل للتوافق بين من لا يؤمن إلا بالمنطق والحجج المادية وبين التفكير الديني المرتكز أساسا على تجاوز أي منطق والتسليم والايمان بكل ما يجده المؤمن في دينه.

ولكن في كل الأحوال شكرا لك على توضيحك للمسألة من جانب زاوية النظر الدينية. فأنا شخصيا أقدّر من يعلمني وإن اختلف معي في الرأي أكثر ممن يوافقني بدون إضافة نقدمها لبعضنا. :loveya:

الزميل philalethist

ان الشيطان يسلط اتباعه وذريته على ذرية بني ادم

وليس لدي علم بموضوع ولادة شيطان مع كل انسان
ولكن الذي اؤمن به ان الشيطان يسلط اوليائه وذريته
من الشياطين على بني البشر للاغواء والشر

اقتباس:أرجو ألا يكون الجواب في مثل غباء السؤال:D

:D:D:D

اقتباس:هل أفهم من هذا أن الدين هو أمر لامنطقي أو لنقل يتجاوز المنطق؟

إذن فلا ذنب على من لا يؤمن بالدين لأنه يخالف المنطق.

لاحظ عبارتك: "أتريد أن تخلق منطقا في باطن شيئ لا منطقي؟؟"
واللامنطقي هنا هو الدين إن لم أكن مخطئا...

هنا مربط الفرس..
لا يا عزيزي الدين ليس هو الشيء الغير منطقي..
الدين هو الشيء الوحيد المنطقي في هذا الكون من البداية..

ووجود الدين يتحتم عليك الايمان بخالق ..
كل هذا منطقي.. خاضع لقوانين العقل..

وقوانين العقل هذه.. هي التي جعلها الله لك تحكم هذا الكون.. لكي تقرر بعقلك المنطقي من الغير منطقي..

ولكن نفس الخالق هذا.. خلق أشياء أخرى.. بقوانين أخرى.. هذه القوانين ( هي الغير منطقية ) ( وهذا بالتأكيد وبالمنطق لا يستعصي عليه )
لأنها ببساطة مناقضة لمنطق وقوانين هذا الكون

تخيل أن الله خلقنا منذ البداية نطير..
لو وجدت من لا يستطيع الطيران حينها.. سيكون هذا شيئا غير منطقي..

هذه هي اللعبة.. ان الجن والشياطين وغيرها.. كلها من المخلوقات التي تعيش وفقا لقوانين خاصة بها.. كلها غير منطقية بالنسبة لنا نحن..
أنت لا تتقبلها.. ولكنه لا يوجد مانع واحد من وجودها..
تخيل أنك لم تر سمكا في حياتك ولم تسمع عنه.. سيكون الأمر صعبا عليك أن تعرف أن هناك مخلوقات تعيش بالأسفل وتتنفس.. كيف تتنفس؟؟

الأمر الغير منطقي ليس الدين.. لا..

بل وجود هذه الأشياء دون الشعور بها.. بل ما يحكيه الناس عنها.. بل قوانينها.. بل وبل وبل.. وغيرها منالأشياء التي لا تصجقها ( مثل وجود الشيطان في أكثر من مكان )

كل هذه أشياء غير منطقية.. لكن بمجرد أن تتحرر من هذا القيد.. وتدرك أن عقلك محدود.. فلا مانع اطلاقا من تقبل ما لا تراه العين.

أنت لا تتخيل أنك ممكن أن تأكل الروث دون أن تمرض.. غيرك من المخلوقات يأكله
لا تتخيل أن تعيش في الصحراء بلا ماء.. الجمال تستطيع..
أنت لا تتنفس تحت الماء.. السمك يفعلها.

وكذلك الحال.. أنت لا ترى الجان.. هم يروك.. لماذا يكون هذا مستبعدا ؟

إن الله يخلق ما يشاء ويختار

بالعكس.. العلم الآن يرسم لك ما تراه عيناك.. وهو ليس موجود ( كالصور الهولوجرافية ).. وقد يخفي عنك ما هو موجود ( كتجارب الانتقال الآني ) وغيرها...

لماذا إذن لا تتقبل أن يكون خالق هذا الكون بقوانينه.. هو نفسه خالق أكثر من مخلوقات بقوانينها من ضمنها هذا الكائن المسمى بالجن ؟؟

المشكلة ليست في الدين.. المشكلة في خصائص الأشياء


تحياتي (f)

اقتباس:ان الشيطان يسلط اتباعه وذريته على ذرية بني ادم

وليس لدي علم بموضوع ولادة شيطان مع كل انسان
ولكن الذي اؤمن به ان الشيطان يسلط اوليائه وذريته
من الشياطين على بني البشر للاغواء والشر

شكرا زميلي استشهادي المستقبل على الرد

هل لديك أي معلومة عن "أولياء وذرية" الشيطان؟

من أين جاؤوا؟
هل يتوالدون مثلنا؟
هل ورد في القرآن ما يشير إلى أن هناك شياطين تم عقابهم غير إبليس الذي نعرفه؟ وهنا أتساءل مالذي فعله أولائك الشياطين ليعاقبوا؟ فإبليس رفض تنفيذ الأمر الإلاهي بالسجود لآدم فمالذي فعله بقية الشياطين؟