تواردت في ذهني مجموعة من الأسئلة دفع إليها مراقبتي لانتخاب البابا الجديد بنديكيت السادس عشر.

هل "يحتاج" الله رجال الدين ليتمم مشيئته؟ أم أن العامة هم الذين يحتاجوهم؟

ما هي طبقة رجال الدين ولم نشأت؟

لم كانت هناك امتيازات "إلهية" لا تتحقق إلا لهم من ناحية العبادة والرعاية؟

من أين استمدوا هذه السلطات؟ وما هي صحة ادعائهم بهذا السلطان؟

من من الديانات في الدنيا تتبع نظرية ضرورة وجود رجال الدين؟

ما هو الكاهن وما موقعه من الأكليروس؟

في النصرانية، ما هو التراتب بين رجال الدين؟ وعلى أي أساس يتم هذا التراتب؟
هل هناك من فوارق بين رجال الدين الكاثوليك ورجال الدين الأرثوذكس ورجال الدين البروتستنت؟

ما علاقة رجال الدين بالحياة العامة عموما والحياة السياسية خصوصا؟

[SIZE=5]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

موضوع رائع أخي خالد

تسجيل متابعة ، و في انتظار رد الزملاء النصارى

الزميل خالد
أراك تتحدث و كأنه لا يوجد رجال دين في الإسلام.
فهل الأمر كذلك ؟
تحياتي

لا لا يوجد رجال دين في الاسلام بالمعنى الذي تتخيله انت

عزيزي خالد،

اقتباس:هل "يحتاج" الله رجال الدين ليتمم مشيئته؟ أم أن العامة هم الذين يحتاجوهم؟

لنفحص الأمر على ضوء تطورات الوضع في المسيحية.

المسيحية تؤمن أن الله أرسل ابنه في ملء الزمان متجسدا من عذراء لكي يبلغ الرسالة الإلهية في أسمى تجلياتها ووضوحها.

إذن، ابن الله أعلن شخصيا رسالة سماوية مفادها أن سعادة الإنسان تكمن في محبة الإنسان لله ومحبة الإنسان لأخيه الإنسان محبته لنفسه.

انتخب ابن الله رجالاً درّبهم وأعدّهم لنشر هذه الرسالة ليكونوا البذرة التي ستصبح شجرة تقي بظلالها الناس وتحميهم، أو النور الذي يشع في الظلام، أو الخميرة التي تخمّر العجين كله.

الرسل والتلاميذ انتخبوا بدورهم تلاميذ آخرين ليتموا الرسالة، وهكذا دواليك.

إذن، ابن الله استعان بالإنسان لكي يصل إلى الإنسان. وعليه، نعم الله يحتاج لرجال الدين ليعمم رسالته (لا مشيئته) على البشر أجمعين.

اقتباس:ما هي طبقة رجال الدين ولم نشأت؟

أعتقد أن النبذة المبسطة أعلاه عالجت أيضا هذا السؤال.

اقتباس:لم كانت هناك امتيازات "إلهية" لا تتحقق إلا لهم من ناحية العبادة والرعاية؟

لم أفهم المقصود من السؤال. لربما تقصد ممارسة الأسرار المقدسة، مثل الاحتفال بالذبيحة الإلهية (القداس) ومنح سر العماد، والتثبيت ومسحة المرضى وتزويج الأزواج.

إن كان هذا قصدك، فهي سلطة ممنوحة من المسيح يسوع مباشرة يا صديقي.

بعض الأسرار يحق لأي مؤمن ممارستها في حال عدم وجود كاهن، وبعضها الآخر لا يمكن إلا لكاهن مكرس ممارستها.

اقتباس:من أين استمدوا هذه السلطات؟ وما هي صحة ادعائهم بهذا السلطان؟

السلطان هو سلطان خدمة من ناحية، وسلطان الحفاظ على وديعة الإيمان من ناحية أخرى.

اقتباس:من من الديانات في الدنيا تتبع نظرية ضرورة وجود رجال الدين؟

المسيحية بالتأكيد. لا أعلم عن غيرها. ولكن الإسلامية بالتأكيد تحتاج إلى شيخ (رجل دين) ليؤم الصلاة ويلقي الخطبة،على ما أعتقد.

اقتباس:ما هو الكاهن وما موقعه من الأكليروس؟

أولا كان هناك الرسل الإثني عشر، ومن ثم التلاميذ السبعين. في وقت لاحق انتخب الرسل والتلاميذ رجالاً لمعالجة بعض القضايا الاجتماعية والتنظيمية ليتفرغ الرسل للبشارة بالإنجيل والكرازة. ثم تم انتخاب الشمامسة أيضا للخدمة. وهكذا بدأت تبرز درجات في الخدمة.

حاليا نجد البابا الذي هو خليفة بطرس الرسول.
ثم هناك الكرادلة وهم على وجه العموم رؤساء أبرشيات كبيرة وضخمة تضم تحت جناحيها عدة أبرشيات يرأسها أساقفة تضم بدورها عدة رعايا يرأس كل منها كاهن رعية

إذن، لدينا جماعة مؤمنة، يخدمها كاهن
مجموعة الرعايايشرف عليها أسقف
مجموعة أسقفيات يشرف عليها رئيس أساقفة
بعض رؤساء الأساقفة ذوي السيرة الحسنة ينالون لقب "كردينال" (أي يحق له انتخاب البابا)
وعلى رأسهم أسقف روما الذي هو قداسة الحبر الأعظم

اقتباس:ما علاقة رجال الدين بالحياة العامة عموما والحياة السياسية خصوصا؟

لا يجب أن تربط رجال الدين أي علاقة بالحياة السياسية. ولكن، بما أن السياسة عموما تنعكس على حياة المواطنين الذين هم مسيحيين، إذن لا يجد الكاهن مندوحة عن انتقاد أو استحسان بعض الخطوات السياسية بحسب تأثيرها الإيجابي أو السلبي على الإنسان.

مثلا: انتقد قداسة البابا الراحل الحرب على العراق بكل شراسة. رغم أن الحرب هي عمل سياسي وعسكري، لكن تأثيراته بعيدة المدى وقريبة المدى على الإنسان جعله يتدخل مباشرة من أجل مصلحة الإنسان.

إذن الغاية من التدخل هي دائما وأولا "مصلحة الإنسان".

أكتفي بهذا القدر الآن، بانتظار استفساراتك أو تعليقاتك.

تحياتي القلبية

عندما يختار الملك رجلا ليمثله في عمل سياسي او دبلوماسي، و يخطئ هذا الرجل في تمثيل الملك، نقول ان الملك اخطأ الاختيار و أساء الحكم عندما نصب هذا الرجل الذي اثبت عدم صلاحيته للقيام بهذا الواجب.

فماذا نقول اذن عندما يقوم رجال اختارهم اللـه لخدمته باغتصاب صبي مثلا؟ هل أساء اللـه الاختيار؟ أم لم يعلم ما في قلوبهم قبل أن ينصبهم في مهام خدمته؟ و اذا قلتم ان هؤلاء الكهنة لم يخترهم اللـه، فكيف نعرف اذن من مِن الكهنة اختاره اللـه و من دخل الكهنوت بالخطأ، اذ ثبت أن ليس للكهنوت رب يحميه بعد أن اخترقه فاعلوا الشر و اصبحوا جزءا منه؟

و اذا قلتم أن خدام اللـه على الارض (اي الاكليروس) يمكن ان يخطئوا، فكيف نعلم المخطئ من المصيب؟ يعني لو جاء بابا معين و سنّ أمرا غير مذكور في الكتاب المقدس، فكيف تعلمون إن كان هذا الامر فعلا من اللـه و قد ثبت ان خدام اللـه يخطئون (تاريخيا ارتكب الباباوات من الفظائع و الفواحش ما لا يتسع المجال لذكره، اذن فهم غير معصومين).

و اذا قلتم مثلا ان المسيحي يستخدم ضميره و كتابه للحكم على الكهنة، فمثلا لو جاء كاهن و حلل الزنى، و الكتاب المقدس يحرم الزنى، فيمكن للمسيحي ان يعرف ان الكاهن مخطئ، فما حاجتكم للكهنة بعد ان كان ضميركم هو الحكم الاول و الاخير؟

اخى خالد

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ملخص الموضوع انهم اناس يشترون الدنيا

يبغون الربح يبغون ترف الحياه

و فى اعتقادك ما هو سبب التأخر فى إعلان خليفة يوحنا بولس ؟

ما سبب الخلاف بين القساوسه ؟

اقتباس:  Logikal   كتب/كتبت  
عندما يختار الملك رجلا ليمثله في عمل سياسي او دبلوماسي، و يخطئ هذا الرجل في تمثيل الملك، نقول ان الملك اخطأ الاختيار و أساء الحكم عندما نصب هذا الرجل الذي اثبت عدم صلاحيته للقيام بهذا الواجب.

فماذا نقول اذن عندما يقوم رجال اختارهم اللـه لخدمته باغتصاب صبي مثلا؟ هل أساء اللـه الاختيار؟ أم لم يعلم ما في قلوبهم قبل أن ينصبهم في مهام خدمته؟ و اذا قلتم ان هؤلاء الكهنة لم يخترهم اللـه، فكيف نعرف اذن من مِن الكهنة اختاره اللـه و من دخل الكهنوت بالخطأ، اذ ثبت أن ليس للكهنوت رب يحميه بعد أن اخترقه فاعلوا الشر و اصبحوا جزءا منه؟

و اذا قلتم أن خدام اللـه على الارض (اي الاكليروس) يمكن ان يخطئوا، فكيف نعلم المخطئ من المصيب؟ يعني لو جاء بابا معين و سنّ أمرا غير مذكور في الكتاب المقدس، فكيف تعلمون إن كان هذا الامر فعلا من اللـه و قد ثبت ان خدام اللـه يخطئون (تاريخيا ارتكب الباباوات من الفظائع و الفواحش ما لا يتسع المجال لذكره، اذن فهم غير معصومين).

و اذا قلتم مثلا ان المسيحي يستخدم ضميره و كتابه للحكم على الكهنة، فمثلا لو جاء كاهن و حلل الزنى، و الكتاب المقدس يحرم الزنى، فيمكن للمسيحي ان يعرف ان الكاهن مخطئ، فما حاجتكم للكهنة بعد ان كان ضميركم هو الحكم الاول و الاخير؟

تحليل جميل جدا

عزيزي لوجيكال،

الأمر غاية في البساطة.

البابا لا يقرر في الصباح أن يخط وثيقة لاهوتية، فيقوم بتدوينها ومن ثم إرسالها للطباعة ونشرها على جماعة المؤمنين.

هنالك مجمع اسمه مجمع عقائد الإيمان. كان الكردينال جوزيف راتسينجر، هو رئيس هذا المجمع. والمجمع يضم مجموعة كبيرة من علماء الكتاب المقدس واللاهوتيين وغيرهم. فعندما يقوم البابا بنشر وثيقة معينة، تكون قد مرت تحت أيدي مجموعة كبيرة من المختصين الذين يحرصون على أن توافق هذه الوثيقة الإيمان القويم وتعبر عنه بصورة جيدة واضحة ودقيقة.

أعتقد أن هذا التوضيح يزيل الالتباس.

شكرا جزيلا لمداخلتك المنطقية

تحياتي القلبية

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
الزميل خالد
أراك تتحدث و كأنه لا يوجد رجال دين في الإسلام.
فهل الأمر كذلك ؟
تحياتي

أنا أشق ثوب أي رجل دين مسلم! بل وأشياء أخر يجل المقام عن ذكرها تأدبا مع حبيبنا إسحق!