بشكل شخصى لك معزة عندى ,لا اتفق مع أطروحاتك ولاتتفق مع أطروحاتى ولكن ما المشكلة الأختلاف شئ طبيعى بين البشر ؟1 تعالى وفضفض هنا فأنت صديق عزيز لا أحب أن أخسر وجوده الجميل

(09-02-2009, 06:38 PM)الحكيم الرائى كتب:  بشكل شخصى لك معزة عندى ,لا اتفق مع أطروحاتك ولاتتفق مع أطروحاتى ولكن ما المشكلة الأختلاف شئ طبيعى بين البشر ؟1 تعالى وفضفض هنا فأنت صديق عزيز لا أحب أن أخسر وجوده الجميل

وربنا يعلم انك من القلائل هنا الذين اكن لهم كل تقدير واحترام , وادخل الى النادى بحثا عن مشاركاتك للتفاعل معها ....

تحب نبدأ منين ؟؟

(09-03-2009, 01:00 AM)عاشق الكلمه كتب:  

(09-02-2009, 06:38 PM)الحكيم الرائى كتب:  بشكل شخصى لك معزة عندى ,لا اتفق مع أطروحاتك ولاتتفق مع أطروحاتى ولكن ما المشكلة الأختلاف شئ طبيعى بين البشر ؟1 تعالى وفضفض هنا فأنت صديق عزيز لا أحب أن أخسر وجوده الجميل

وربنا يعلم انك من القلائل هنا الذين اكن لهم كل تقدير واحترام , وادخل الى النادى بحثا عن مشاركاتك للتفاعل معها ....

تحب نبدأ منين ؟؟

شفت يا عاشق..

بما انه في اختلاف فيبقى الحياة بتمشي بمسارها الطبيعي.. ولولا اضدادها لما بانت الاشياء..

وطول ما في اخد وعطا بالحياة .. فعجلة الحياة مش بحاجة لاي نوع من lubricants علشان تقوي سيرها ..

عاشق..

لا تضيق متسعا..
ووسع صدرك...

صباح الخير


ليلاء
(بذرة لا زالت تنمو)....

هلا عاشق ,
كيفك اليوم عساك بخير..
والله يابن عمى لاحظت فى الوقت الاخير أنك مخنوق ومتضايق ,وده ربما يكون نتيجة عوامل شخصية بالاضافة لطبيعة الحوار بالنادى التى لاتخلو من حدة,وكتير مننا بيجى لهم وقت وبيتخنقوا من النادى والناس والدنيا,مسألة طبيعية ربما عانى منها الجميع ,فالنادى أيضا شبكة من العلاقات الانسانية ,يسرى عليه مايسرى على أى علاقة انسانية من لحظات الشد والجذب الصعود الهبوط ,أكيد طبعا أنت فاهم ده.
بخلافك فأنا متعود ان أكون ببيئة معادية ,طبيعة حياتى جعلتنى دائما أنتمى الى الاقليات عرقيا أو فكريا ,تعودت أن كثيرون لايشاركون عرقى اصولى الجينية وأكثر منهم لايشاطرون أفكارى,لست أرى اننى كمصرى الاصل افضل عرقيا من أى أنسان كما أنه لايوجد من هوأفضل منى ,قتاعاتى الفكرية فى الحياة قادتنى الى حياة قاسية جدا واصولى العرقية كفيلة بتوقيفى فى أى مطار بالعالم الاول واحتجازى تحت حجة الاشتباه فى اسمى ,كما أن قناعاتى الفكرية وفرت لى كم هائل من المتاعب,فى الواقع صرت متعودا اننى انتمى الى اقلية من البشر ,ربما هذا جعلنى حاد الطباع وجاهز دائما لرد الكيل عشرة ومستعد دائما لخوض معارك مريرة حتى أسوأ نهايتها بدون مبالاة بنتيجة الصراعات فانا لا اقاتل من أجل النصر ولكن من أجل حقى كأنسان أن أكون كما أنا..
لكن انت تعودت أن تكون من الاغلبية ,الاغلبية التى ترى أنه لايحق لأحدا نقدها والتى لم تتعود أن تنتقد نفسها ,هذا نظام أجتماعى-دينى عمره مئات السنين ,نظام صاغك وانت مرتاح فيه راحة لذيذة ,لانك متوافق معه ومبسوط بيه ,لامشكلة فى هذا ,فتصدم هنا باناس مختلفون عنك جذريا ربما نشاوا وتطوروا ببيئات أخرى لاتعرف راحة الانتماء الى أغلبية ,او لربما لاتوجد أغلبية ينتمى اليها أحد لا الفردية سائدة ,بحيث يصعب تسييد نمط أجتماعى بذاته والقول أنه يمثل روح الامة,عندما أمشى بالشارع ارى اناس بالاف الانواع من الازياء وقصات الشعر ,اسمع عشرات اللهجات اللغات لمختلفة,أرى كنائس كاثوليكية انجيلية معابد بوذية هندوسية مساجد ,سوق البلدة يحتوى كل الاطعمة الفواكه ,عائلتى مكونة من زيجات كثيرة مختلطة اعراق متضاربة تنتمى لعائلة واحدة عرب اوربيين لاتينو زنوج ,انهم ينتمون ايضا لمعتقدات مختلفة او لاينتمون الى اى دين ,لكن صدقنى فالدين اخر شئ يهتمون به..
التنوع شئ طبيعى بالنسبة لى فماهو بالنسبة لك؟

الصداميون صاروا يؤمنون بان الاختلاف شي طبيعي

(09-03-2009, 02:06 PM)Enki كتب:  الصداميون صاروا يؤمنون بان الاختلاف شي طبيعي

شفت دنيا وفيها العجايب,بس تصدق أنك بنى أدم رخم الموضوع دردشة بينى وبين عاشق الكلمة ايه اللى جابك يارخم ياجبلة؟

بمناسبة الرخامة أحب ان اضيف

إننى أعتقد أنك يا حكيم ساكن فى بولاق أو فى شبرا .. ومش قادر اصدق انك مقيم بأمريكا اللاتينية منذ سنوات طويلة فمفرداتك لازالت مصرية غضة وشتائمك مصرية أصيلة ناهيك عن شخرك ونحرك فى بعض المناسبات

أما بالنسبة للرخامة فيما يخص عاشق فأقول وبإبليس التوفيق

- عاشق من جيلى وجيلك يا حكيم وهو جيل مسه من قريب او بعيد أثر التيارات الإسلامية على اختلاف تنوعها ونتيجة للاحتكاك المباشر بالإسلاميين الوسطيين ونتيجة لفرد شباكهم على معظم شباب جيلنا فقد أثر فينا هذا التيار بشدة وأنا معظم زملائى القدامى ينتمون للفكر الإسلامى الوسطى ومنهم السلفى ومنهم من أحياه الله بعد موته مثلى فأفاق وعرف القصة كلها

- كما أن جيل عاشق هو جيل التردد والقرف فهو جاء بعد فشل القوميين وصعود الإسلاميين مما أدى لتمزقات داخلية فينا تخيرنا بين الوطن من ناحية والإسلام من الناحية الأخرى

- جيل بلا هوية فبحث كل منا عن هوية بمفرده وبأدواته البسيطه فستجد أحدنا ناصريا صرفا أو سلفيا أو حتى إخوانيا وكلنا لم نشاهد أى حقبة من الحقب التى ننتمى لها فنحن نتاج للقراءات التى قرأناها والتى أقل ما توصم به أنها كتب تافهة كاذبة تسمى كل شىء بغير مسماه

- جيل الفقر والجوع .. فنحن لم نكن الموظف الذى كان يحصل على 12 جنيها وكانوا يفيضون عن حاجته ومع هذا فنحن موظفون ولا نجد ما يكفينا عدة أيام وعاصرنا هؤلاء القدامى وحكاياتهم التى تزيدنا قرفا على قرف من أيام رطل اللحمة ناهيك عن أسوا العصور الإقتصادية التى نشأنا عليها من أيام الجامعة وشاب شعر رؤوسنا خلالها وسنموت بمجرد ظهور أعراض انقشاعها لأننا جيل الأزمة

- جيل ضائع بين الفكر المستسلم القديم والفكر الجديد المتحرر .. ولا ينكر احد ان العشر سنوات الفائته حدث فيها ما لم يحدث فى المائة عام السابقة لها سواء من حيث المناقشة عن البخارى وعن حدود ثابته فى التشريع ونحن حضرنا وتربينا فى ظل الفكر المستسلم المسالم ولكن اصطدمنا عند ظهور النت بأفكار أقوى وأعمق مما أضاعنا فى المنتصف إلا من رحم ربى

يمكننى أن اطيل فى وصف هذا الجيل الموبوء ولكن يبدو أن كل الأجيال موبوءة بشكل ما لذا فإن عاشق هو ( نمط ) وليس شخص فقط ..

هو شخص يرى الحق فى أفكار معينة وهو بدونها سيضيع حتما ولكن هو وأنا ومعظم جيلنا يشعر بالقرف دائما بسبب ما اسلفته .. كانت الحياة زمان بسيطة : خير وشر .. صح وخطأ .. أما اليوم فانتهى عصر القطبية فلا شر محض ولا خير محض ولا صواب محض ولا خطأ محض بل أقول لا أيمان محض ولا كفر محض المنطقة الرمادية أصبحت تشمل الحياة كلها فأنى لعاشق أن يضبط اعصابة إلا لو كان باردا شأنى أو كان كافرا شأنك أو كان لينا شأن ابراهيم أو صلبا شأن نيوترال ولا حول ولا قوة الا بالله

(09-03-2009, 04:30 PM)الحكيم الرائى كتب:  

(09-03-2009, 02:06 PM)Enki كتب:  الصداميون صاروا يؤمنون بان الاختلاف شي طبيعي

شفت دنيا وفيها العجايب,بس تصدق أنك بنى أدم رخم الموضوع دردشة بينى وبين عاشق الكلمة ايه اللى جابك يارخم ياجبلة؟

احب الصداميين موت...هو الواحد لما يشوف واحد منهم تلاقيه على طول يموت زي اللي شايف عفريت بالضبط

كلامك جميل يا بنى أدم اشد ما أحبه فيك قدرتك على كسر حاجز الصمت ,ان تفصح عما فى قلبك بدون توتر او بتوتر لكنك لاتخاف ان تقول ماتقول او ربما تخاف لكن رغم خوفك تقوله ,انا مصرى صميم فى ملامحى وفى لسانى وفى شتائمى وسواء كنت اعيش فى شبرا او بيونس ايرس او نيويورك فهذا لايغير ما أنا عليه ,نعم أنا أنتمى لنفس الجيل لكن خبراتى الحياتية ربما تكون مختلفة ربما بسبب ظروفى الشخصية وطبيعة حياتى ,لم أكن مهتما ولا ادرى شيئا عما يحدث بمصر ناهيك ببقية العالم العربى ,الصفعة الساخنة أتتنى بعد 11 سبتمبر عندما بدأ الجميع يعاملونى على أنى مسلم ,كان شئ غريب على ,لم استوعبه فى ساعتها فى الغرب يقول احدهم انا كاثوليكى لكنى غير مؤمن وهذا طبيعى او يقول احدهم انا يهودى ملحد,لم نسمع من قبل عن مسلم ملحد؟فى الوقع بدأ العالم ينظر الينا على اننا مسلمين؟فالدين فى الغرب احيانا هوية مناطقية او عرقية ,وماينطبق على الاديان صار ينطبق على الاسلام لكن الفقه الاسلامى لايعرف هذا لايعرف الا ان تكون مسلما مؤمنا ,لذا بالعربى نحن مسلمون فى الغرب وكفرة فى الشرق وصدقنى حتى اقباط المهجر يعاملون على انهم مسلمين أحيانا صديق قبطى يوقف بشكل مستمر فى المطارات مثلى لان اسمه العائلى ممكن جدا ان يكون اسما اسلاميا ؟؟؟؟ ماهو الأسلام هل هو الثقافة العامة التى تجمعنا ام هو مفاهيم لاهوتية هى قضية شائكة لا يجد أحدا الشجاعة لمواجهتها واذا ان مواجههتها ربما يفتح بابا لزمن جديد..

بالتأكيد عزيزى يتحمل كل حامل للملامح الشرقية نتائج سخافاتنا فى الشرق .. أما المهضوم حقهم بالفعل فهم التايلانديين والأسيوين الذين يشبهون العرب أحيانا فهؤلاء مظلومون بسبب ملامحهم

أحد الشباب الذين يرغبون فى الهجرة كان همه الشاغل هى ملامحة واسمه ويقول بأنه إن غير الملامح فسيظل الاسم وإن غير الإسم فستظل الملامح شرقية كالحة كملائكة الموت .. وقد تفتق ذهنه عن عدة اشياء منها محاولة تغيير الاسم ثم انطلق الى محاولة تغيير الشكل بدء باللنسز eye lenses وحتى برش شعره بالأكسجين حتى يتحول للون الأصفر وبعد العمليات المطلوبة تحول صاحبنا الى ما يشبه الكتاكيت التى يبيعا الباعه الجائلون بالشوارع حين يصبغونها بالألوان المختلفة

أصبحت عيونه زرقاء وشعرة أصفر فاقع وأصبح شكله عموما آخر مسخرة حيث أن لون بشرته قمحى ثابت لا يتغير

أين عاشق يبدو أنه آثر الحياة الآخرة وانطلق يستعد للإعتكاف فى العشر الأواخر فلأن تعتكف فواق ناقة خير لك من الدنيا وما فيها ( فواق ناقة : الوقت بين تكرار حلبها )