في القرآن نقرأ: (الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم ايكم احسن عملا) من سورة الملك .. ولذلك اشعل ببالي التساؤل التالي: هل خلق الله الموت؟

الموت، مثل العدم، فهل خلق الله العدم او الفراغ، بالمعنى الفلسفي واللغوي للكلمة؟

وفي الاية نرى ان الموت تأتي قبل الحياة، وهذا الامر عهدناه يملك اهمية كبيرة في تفسير القرآن، وبالتالي لايمكن ان يكون معنى مقتصرا على " نهاية الحياة" لان الله خلقه قبل الحياة، حسب صريح القرآن، فهل الموت مخلوق؟

نعلم ان الحياة خلقها بنفخ روحه في الطين، فمن ماذا خلق الموت؟

لايمكن ان تكون عملية خلق الموت هي مجرد العودة الى حالة ماقبل الحياة، إذ ان حالة ماقبل الحياة هي التي لم يخلق الله فيها شيئا، وبالتالي فإذا كان الموت مجرد الحالة السابقة لما قبل الحياة فهو ليس بمخلوق، فماذا قصد الله بخلقه الموت؟

وحتى لو افترضنا، على العكس من صريح القرآن بالاية اعلاه، ان الموت هو مجرد انتهاء فترة الحياة، فهل يعقل ان انتهاء فترة صلاحية الحياة هي بذاتها خلق جديد، على الرغم من انها مجرد صفة في هذه الحالة؟
وإذا كان الموت خلق، فذلك سيعني ان الانسان لايفنى وانما يخرج من خلق الى خلق وهذا يقربنا من الهندوسية..

ماهو رأيكم في القضية، هل منكم من يستطيع فهم معنى التعبير او مقاصد الله فيشرحها لنا مشكورا، و التفسيرات الرسمية فيها اراء تتناول الموت على انه " جسم" كما ان الحياة " جسم ايضا" بل يتمادى الى ان الموت هو النطفة والحياة هي الروح. راجع الطبري
ومن الواضح ان تفسير الاولين مجرد تقديرات شخصية، فهل هناك من له رأي في هذا الشأن؟

تساؤلات رائعة عزيزي طريف ..
طريقة التفكير الدينية لا تخلو أبدا من تناقضات و غموض.

تسجيل متابعة.

صباحك سكر طريف
هل يمكن الا يزيد قصد القران عن ( الترغيب و الترهيب ) اي الوعد بالجنة و الوعيد بالنار ليلتزم الانسان بال ( احسن عملا ) دون ان يقصد مسألة الخلق ذاتها ؟

او يمكن انه يقصد ( موت الانسان و حياته ) اي قدرة الاله على اعادة الانسان الي الموت او ابقائه على قيد الحياة

لا اعتقد ان المقصود هو المعنى الفلسفي ولكن قد يقصد به ان الله هو موجد مصيبة الموت وبالطبع الحياة هي الإحياء من الموت الاول (المعني الفلسفي في الموت الاول) .

(12-05-2010, 02:37 PM)طريف سردست كتب:  في القرآن نقرأ: (الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم ايكم احسن عملا) من سورة الملك .. ولذلك اشعل ببالي التساؤل التالي: هل خلق الله الموت؟

الموت، مثل العدم، فهل خلق الله العدم او الفراغ، بالمعنى الفلسفي واللغوي للكلمة؟

وفي الاية نرى ان الموت تأتي قبل الحياة، وهذا الامر عهدناه يملك اهمية كبيرة في تفسير القرآن، وبالتالي لايمكن ان يكون معنى مقتصرا على " نهاية الحياة" لان الله خلقه قبل الحياة، حسب صريح القرآن، فهل الموت مخلوق؟

نعلم ان الحياة خلقها بنفخ روحه في الطين، فمن ماذا خلق الموت؟

لايمكن ان تكون عملية خلق الموت هي مجرد العودة الى حالة ماقبل الحياة، إذ ان حالة ماقبل الحياة هي التي لم يخلق الله فيها شيئا، وبالتالي فإذا كان الموت مجرد الحالة السابقة لما قبل الحياة فهو ليس بمخلوق، فماذا قصد الله بخلقه الموت؟

وحتى لو افترضنا، على العكس من صريح القرآن بالاية اعلاه، ان الموت هو مجرد انتهاء فترة الحياة، فهل يعقل ان انتهاء فترة صلاحية الحياة هي بذاتها خلق جديد، على الرغم من انها مجرد صفة في هذه الحالة؟
وإذا كان الموت خلق، فذلك سيعني ان الانسان لايفنى وانما يخرج من خلق الى خلق وهذا يقربنا من الهندوسية..

ماهو رأيكم في القضية، هل منكم من يستطيع فهم معنى التعبير او مقاصد الله فيشرحها لنا مشكورا، و التفسيرات الرسمية فيها اراء تتناول الموت على انه " جسم" كما ان الحياة " جسم ايضا" بل يتمادى الى ان الموت هو النطفة والحياة هي الروح. راجع الطبري
ومن الواضح ان تفسير الاولين مجرد تقديرات شخصية، فهل هناك من له رأي في هذا الشأن؟

- في لسان العرب : أصل الخلق التقدير ، ومعنى خلق الموت والحياة اي قدر الموت والحياة ، ويقع الخلق أو التقدير على الصفات والأحوال ، نقول : خلق الله الخير والشر ، خلق الغنى والفقر

- والموت ليس عدما ، أصل الموت في اللغة هو السكون "فأحيا به الأرض بعد موتها"

- وهناك فارق بين الموت والوفاة
فالموت هو الموت البيولوجي والحياة هي الحياة البيولوجية
والوفاة أو انفصال الروح تحدث بعد الموت البيولوجي "الله يتوفى الأنفس حين موتها "

- والموت يسبق الحياة لأن بداية الاشياء هي السكون
"وَكُنْتُمْ أَمْوَاتًا فَأَحْيَاكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ"
كنا مواد عضوية ميتة فأصبحنا كائن حي ثم نموت ثم نحيا في الآخرة

- وأحيانا يأتي الموت في القرآن بمعنى الموت المعنوي أو الروحاني "أَوَمَنْ كَانَ مَيْتًا فَأَحْيَيْنَاهُ وَجَعَلْنَا لَهُ نُورًا يَمْشِي بِهِ فِي النَّاسِ كَمَنْ مَثَلُهُ فِي الظُّلُمَاتِ لَيْسَ بِخَارِجٍ مِنْهَا "

- والموت والحياة غريزتان ، فكما أن للإنسان غريزة للحياة فلديه ايضا غريزة للموت والوصول لحالة السكون ولكن لا نشعر بغريزة الموت لأن غريزة الحياة هي المسيطرة "حسب رأي فرويد"

ودمتم

(12-06-2010, 02:12 PM)حسن سلمان كتب:  - والموت يسبق الحياة لأن بداية الاشياء هي السكون
"وَكُنْتُمْ أَمْوَاتًا فَأَحْيَاكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ"
كنا مواد عضوية ميتة فأصبحنا كائن حي ثم نموت ثم نحيا في الآخرة

يبدو ان سؤال طريف متعلق بهذه تحديدا
طالما ان الموت يسبق الحياة , فهل كان وقت لم يكن فيه ( الموت \ السكون ) ثم قدره الاله
ام ان السكون قديم قدم الاله ؟



اعتقد ان الامر متعلق بالصفات و ماهيتها قبل ان يتعلق بالله

انا ستأكلم من تفسيري الشخصي واستغفر الله ان اخطأت في الفهم.
فحسب ما ارى فالكلمات ليس لها معنى واحد

فالبنسبة لله الدي لا يموت فيمكن انه قصد انه أَوجَدَ معنى الموت وهي نهاية الوجود في الحياة الدنيا لكي يرى من يحسن العمل قبل الموت.
وهنالك تفسير آخر فالموت يعني خروج الروح من الجسد. فربما يعني بدلك خلق الروح وهي خارج الجسد، وهده حالة الموت. و الروح في الجسد وهذه حالت الحياة.
واتمنى ان يكون في كلامي ما يجيب عن تساؤلاتك.

اعتذر عن تأخري بالرد لعدم تفرغي، واشكر جميع المشاركين على مشاركاتهم..

واشارة الاخ fancyhoney صحيحة تماما، والاية التي اوردها الاخ حسن علي واشار اليها fancyhoney تعطي المعنى المراد من النقاش تماما وتجنبا الخوض في معاني الكلمة الاخرى اللغوية، خصوصا وان لسان العرب نفسه يشير بكل وضوح الى انه لاتجوز هذه الصفة لغير الله بإعتباره " الذي أَوجد الأَشياء جميعها بعد أَن لم تكن موجودة" وبالتالي فالخلق هو الايجاد على وفق تقديره .. المصدر هنا ...

وكما ارى من تعليق الاخ حسن علي، فإن الله خلق الامر ونقيده، ليس فقط المادية وانما التجريدية ايضا، فهو يقول انه خلق الفقر والغنى والخير والشر، (واضيف الليل والنهار) وعلى هذا المنوال يمكن القول انه خلق الوجود والعدم ايضا.
ومن الناحية الفلسفية جميع المقولات تمتلك وجهان متضادان، فلايعرف الخير الا بالشر، ولايوجد وجود الا بالمقارنة مع العدم، والموت مع الحياة.
ولاادري ماهو اصل الموت في اللغة، ولكن السكون منطقيا ليس عكس الموت، فعكس السكون هو الحركة، ويطلق في مجال الاشياء الغير بيلوجية، في حين عكس الموت هو الحياة وتطلق في المجال البيلوجي، ويتشابه السكون مع الموت مجازيا وبالاسقاط فقط.

من هنا يبقى التساؤل قائم، بل ويمكن توسيعه ليصبح بالشكل التالي: هل خلق الله الامر ونقيده عندما خلق؟

هل يوافق المفكرين الاسلاميين على ذلك؟

أعزائي
بالنسبة لي الموت هو التراب
والله خلق التراب وخلق منه البشر فأصبح حيا
لنرى الآيات التالية
(ياأيها الناس إن كنتم في ريب من البعث فإنا خلقناكم من تراب ثم من نطفة ثم من علقة ثم من مضغة مخلقة وغير مخلقة)
( كيف تكفرون بالله وكنتم أمواتا فأحياكم ثم يميتكم ثم يحييكم ثم إليه ترجعون)
إذا كان (كنتم أمواتا) و(خلقناكم من تراب) تعود إلينا نحن (ذرية أدم)
فسأستنتج أنه قد كنا أموات ( تراب ميت) وأحيانا الله بأن خلقنا من هذا التراب الميت
ولكن نحن لم نُخلق من تراب بل أدم وزوجه الذين خُلقا منه ، ونحن عبارة عن تكاثرهما
إذا أقول : كان أدم وزوجه أموات "مادة ميته -التراب-" (كنتم أمواتاً) فخُلقا من هذا التراب (فإنا خلقناكم من تراب) فأصبحا أحياء (فأحياكم) وبإحيائهم جاءت ذريه أدم (ثم من نطفة ثم من علقه..) ثم يموت أدم وذريته ويعودون تراب (ثم يميتكم) ثم يحيا أدم وذريته ويبعثوا يوم القيامة (ثم يحييكم).
ولايوجد شيء أسمه نفخ الروح فأصبح حيا
لأن الروح ليست سر الحياة بل سر الأنسنة
تحياتي

بسم الله ... اما بعد :
خلق الله الموت والحياة وهذا بنص القرآن ,
لكن الموت ليس كالعدم , فالموت نقيض الحياة ,
اما العدم فنقيضه الوجود ....
من اين استدليت بأن الموت خلق قبل الحياة ؟؟؟
الترتيب لا يفيد دائما التسلسل الزمني ........

الحياة التي نعرفها هي وجود الروح داخل الجسد , اما الموت فلا يعني انعدام الروح والجسد بالكلية (هذا هو العدم )
بل الموت انتقال الروح من الجسد الى عالم البرزخ والتي ستعود الى الجسد في عالم الاخرة .

هذه المراحل لا تتضمن انعدام الروح التي هي سر الحياة .......

ادم حين خلقه الله من طين كان جمادا لكن ما نقله من الجمادات الى الاحياء هو الروح ....
وبخروجها يحدث الموت..........
الموت ليس هو العدم............. والجماد لا ينعت بالموت او الحياة..........الموت خروج الروح من الجسد .... والاحياء دخولها اليه .


والحمد لله رب العالمين