{myadvertisements[zone_1]}

نظام المشاركات ردا على الدكتور البار - الإعجاز العلمي في تحديد جنس الجنين - الجزء الأول

سائل الرب عضو فعّال المشاركات: 109 الانضمام: Aug 2010 مشاركة: #1 ردا على الدكتور البار - الإعجاز العلمي في تحديد جنس الجنين - الجزء الأول تحية طيبة بقلم : سائل الرب ( د. نور العلوي ) يعتقد بعض دعاة الإعجاز أن في الحديث المذكور اسفله إعجازا علميا باهرا، يكفي لإثبات الأصل الرباني للإسلام ، ... باي حديث بعد هذا يؤمنون ! . سنحاول تحليل الرأي الإعجازي على ضوء العلم والتاريخ . (إذا مر بالنطفة ثنتان وأربعون ليلة بعث الله إليها ملكاً فصوًّرها وخلق سمعها وبصرها وجلدها ولحمها وعظمها) [رواه مسلم]، كذالك : ‏ حدثني ‏ ‏أبو الطاهر أحمد بن عمرو بن سرح ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏أخبرني ‏ ‏عمرو بن الحارث ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزبير المكي ‏ ‏أن ‏ ‏عامر بن واثلة ‏ ‏حدثه أنه سمع ‏ ‏عبد الله بن مسعود ‏ ‏يقولا ‏ ‏الشقي من شقي في بطن أمه والسعيد من وعظ بغيره فأتى رجلا من ‏ ‏أصحاب رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقال له ‏ ‏حذيفة بن أسيد الغفاري ‏ ‏فحدثه بذلك من قول ‏ ‏ابن مسعود ‏ ‏فقال وكيف يشقى رجل بغيرعمل فقال له الرجل أتعجب من ذلك فإني سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏إذا مر ‏ ‏بالنطفة ‏ ‏ثنتان وأربعون ليلة بعث الله إليها ملكا فصورها وخلق سمعها وبصرها وجلدها ولحمها وعظامها ثم قال يا رب أذكر أم أنثى ‏ ‏فيقضي ربك ما شاء ويكتب الملك ثم يقول يا رب أجله فيقول ربك ما شاء ويكتب الملك ثم يقول يا رب رزقه ‏ ‏فيقضي ربك ما شاء ويكتب الملك ثم يخرج الملك بالصحيفة في يده فلا يزيد على ما أمر ولا ينقص .. [رواه مسلم]، خلاصة ونتائج الحديث : 1- تبقى النطفة في الرحم 42 يوم 2- ينزل ملاك فيعطي للنطفة صورة , سمع , بصر , عظم , لحم , جنس (ذكر أم أنثى ) , مستقبل ( سعادة وشقاء ) 3- يكتب الملاك ويدون في صحيفة ثم يغادر الملاك الرحم يرى الإخوة أصحاب الفكر المثالي أن في هذا الحديث إعجازا , ويستندون على نظرية غيبية دينية لتبيان ذالك . ماهي هذه النظرية الغيبية ؟ : هي نظرية , مثالية لا علمية بكونها غير قابلة للتحقيق (الفرضية العلمية هي كل فرضية قابلة لتحقيق فإما يثبتها التحقيق أو يبطلها ) ونصها كالتالي : " { تتحول الخلايا أثناء النمو الجنيني من خلايا غير متمايزة وغير وظيفية إلى خلايا متمايزة ذات وظيفة , بفعل الجينات لكن هذه الأخيرة لا تتفعل ولا تتثبط إلا بفعل كائن غيبي ملائكي , أي أن هذا المخلوق - مــــــــلاك - يلعب دور قائد فرقة موسيسقية ، هو الذي يقود تسلسل الأحداث ويعطي للجينات إشارة العمل أو إشارة توقف . أمثلة - تحول الخلايا الجنينية الغير متمايزة إلى خلية عصبية متمايزة ذات وظيفة محددة - تحول الخلايا الجنينية الغير متمايزة (لا وظيفة لها ولا شكل ولا خاصية ) إلى خلية بصرية وهكذا في كل ما يخص تمايز جميع الخلايا . }. " يطرح الإخوة المتدينين أسئلة عديدية ويجيبون عنها بسرعة البرق وبلمح البصر ! من وراء هذا التنظيم ؟ كيف تدرك الخلية أنها يجب أن تتحول لخلية معدة ؟ من يقود هذه الجينات أثناء النمو الجنيني ؟ الخلية بصرية تحتوي نفس جينات الخلية المعدية , فلماذا إذن يوجد اختلاف بينهما ؟ ..إخ الإجابة : وجود ملاك يقود العمليات يطرح البروفيسور Pr. Walter.J. Gehring أسئلة من هذا القبيل فيقول : " ما الذي بإمكانه أن يذهلنا أكثر من تطور و تشكل الجنين ؟ كيف تعرف الخلايا الجنينية أنه من الواجب وضع العينين على وجه وليس على فخذ الجنين الذي هي بصدد صنعه ؟ لماذا يحدث أن تنسى ذالك في بعض الأحيان فينتج عن نسيانها هذا وحوش ( مسخ ) ؟ " المصدر : Pr. Walter.J. Gehring,La drosophile aux yeux rouges يطبق ا الإسلاميون ودعاة الإعجاز نظريتهم العجيبة هذه على الحديث المذكور أعلاه ، فنجد الدكتور محمد البار مثلا وغيره يصرخون بإعجاز 42 يوم في كتبهم ومقالاتهم بل إني سمعت أحدهم على القناة التلفزيونية الرسمية لإحدى البلدان العربية يتحدث عن ذالك ! . أقتبس قول الدكتور البار : "يقول الدكتور محمد البار: في نهاية الأسبوع السادس (42) يوماً تكون النطفة قد بلغت أوج نشاطها في تكوين الأعضاء، وهي قمة المرحلة الحرجة الممتدة من الأسبوع الرابع حتى الثامن، .....ودخوله هنا لتصويرها وشق سمعها وبصرها وجلدها ولحمها وعظامها، ثم بعد ذلك يحدد جنس الجنين ذكر أم أنثى حسب ما يؤمر به، فيحول الغدة إلى خصية أو إلى مبيض... والدليل على ذلك ما يشاهد في السقط حيث لا يمكن تمييز الغدة التناسلية قبل انتهاء الأسبوع السابع، وبداية الثامن : أي أنه لا يمكن تمييزها قبل دخول الملك لتحديد جنس الجنين ذكر أم أنثى كما يؤمر به من خالقها. المصدر : خلق الإنسان في القرآن -ص 389 - الدكتور البار " أقتبس كذالك قول أحد الإعجازين " [color=#0000CD]إقرأ هنا أيضا ماذا يحدث فى الأسبوع السادس ( 6×7=42) http://www.epigee.org/fetal.html الترجمة:- " خلال الأسبوع السادس من حملك يبدء قلب جنينك فى النبض ، و يبدء الدم فى أخذ دورته خلال جسمه و كذلك حبله السرى يبدء فى التكوين مع الرأس و العينين و الأمعاء و الكبد [/color]." وهذا هو الاعجاز العلمى فى الاحاديث السابقة والتى ستبقى شوكة فى حلق كل حاقد ... " انـــــــــــــــــــــــــتهى الإقتبـــــــــــــــــــــــــاس قبل الدخول في تفاصيل الموضوع ، أريد أن أنوه لبعض المغالطات العلمية في ما ذكر هذا السيد في قوله مثلا : " خلال الأسبوع السادس ( 42 يوم ) من حملك يبدء قلب جنينك فى النبض" ! كل هذا كذب وتحوير وضحك على عقول البسطاء ، يجب التنويه أنه لا يوجد في علم الأمبريولوجي شىء إسمه 42 يوما ، ليس لهذا الرقم أي قيمة ، ولن تجد له إشارة في أي كتاب أمبريولوجي .أما في ما يخص نبضات القلب ، فإنه بإمكاننا ترصد نشاط القلب في الأسبوع الخامس ، والحقيقة أن أول النـبضات القلبية تبدا في اليوم 22 . أما التطور الجنيني للقلب فيبدا تقريبا من اليوم 19 و يستمر يوم بعد يوم ، يبـــدأ تشكل الصممات القلبية مثلا في الأسبوع الخامس ( 32 يوم) ، ولا يوجد شىء إسمه 42 يوم إطلاقا . لا يوجد ما يميز هذا اليوم عن غيره بطريقة فاصلة ( عدا كونه يوم مهم ككل ايام التطور الجنيني ! ) فلنعد للحديث أعلاه حقيقية أن الأعضاء الجنسية الذكرية لا تتمايز إلا بعد44 يوم ، كذالك الأعضاء الانثوية إلا بعد 50 يوم ، لهذا حاول الإعجازيون أن يجدوا علاقة بين الحديث والظاهرة العلمية فقالوا أن ملاكا نورانيا ينزل في اليوم 42 ويعطي للجينات إشارة التمايز ، فتبدا هذه الأخيرة بالعمل فتظهر الأعضاء الجنسية في اليوم 44 للذكر وفي اليوم 50 لأنثى .! ، فلنفترض جدلا صحة هذا الإدعاء المتعلق بتدخل عنصر غيبي " ملاك " لتنظيم عمل الجينات في مسألة تحديد الجنس ، لكن ، سنتطرق لبقية الحديث ( خلق البصر وخلق العضام ) لنرى هل " يتطابق- أي بقية الحديث - " بدوره مع " قدوم الملاك العجيب " أم أن للمسألة تفسير آخر غير الذي يذهب إليه الإعجازيون ؟ الرد العلمي الأول البـــــــــــصر عين الإنسان تتكون من العناصر التالية : الشبكية + الجسم الزجاجي + عدسة العين + القرنية +جسم هديبي + العصب البصري + لواحق العين ( عضلات المحركة لمقلة العين ، غدد الدموع ....... وسنتطرق لتوقيت بروز كل عنصر خلال التــــشكل الجنيني . بحسب الحديث يتم خلق البصر بعد نزول الملاك في اليوم 42 يوم ، هل هذا يوافق العلم ؟ 1- في الحقيقة فإن العين تبدأ تتتكل بظهور تجويفين بصرين( vésicule optique ) في بداية الأسبوع الرابع ( 22 يوم ) أي حوالي 20 يوم قبل نزول هذا الملاك المفترض ! صورة جنين 4 ملم يظهر التجوفين البصرين على جانبي الدماغ المصدر : http://www.snof.org/maladies/embryoeil.html أنظر لصورة جنين في اليوم 26 ، مأخوذة من طرف البروفيسور " Patrick barbet " من جامعة كوشين - فرنسا باريس نلاحظ وجود التجاويف البصرية "vésicule optique " (التي ستتحول لعدسات في المستقبل القريب) المصدر : http://www.snof.org/maladies/embryoeil.html أين الملاك في اليوم 26 ؟ كيف تمايزت كل هذه الخلايا وتحولت لتجاويف بصرية قبل أن ينزل الملاك المسؤول عن إعطاء إشارة التمايز للجينات !! ، هل بدأت الحفلة قبل أن يأتي قائد الفرقة الموسيقية ؟ !!! في نهاية الأسبوع الرابع ( 28 يوم ) تتمايز التجاويف البصرية وتتحول لكؤوس بصرية " cupule optique " مرتبطة بالدماغ ، يتغلغل الشريان البصري داخل هذه الكؤوس البصرية تشكل الشكبية : الشبكية بها نسيج طلائي ظهاري(خلايا صبغية ) بالإضافة لطبقات أخرى تحتوي العديد من الخلايا مثل المخاريط و الخلايا العقدية والثنائية القطب ( لاحظ الشكل أدناه ) الخلايا الصبغية تكون موجودة بل وبصبغتها في الاسبوع الخامس ! بل حتى بعض الخلايا العقدية تظهر كذالك( 29-35 يوم ) أنظر كتاب : Ophtalmologie pédiatrique , pp6, Patrice de Laage de Meux أما الخلايا الأخرى للشبكية فستظهر تدريجيا في الاسابيع المقبلة ، المخاريط مثلا تتمايز في الشهر الرابع لاحظ هذه الصورة لجنين في اليوم 41 - اي يوم واحد قبل نزول الملاك المفترض - أخذها البروفيسور " Patrick barbet " من جامعة كوشين - فرنسا باريس ، يوضح فيها الخلايا الصبغية بصبغتها ظاهرة جليا في الصورة ! embryon de 41 jours (Stade 17 Carnegie) L'épithélium rétinien pigmentaire noir est visible المصدر : http://www.snof.org/maladies/embryoeil4.html تشكل السائل البلوري : يبدأ يتشكل الجسم البلوري الأولي في الاسبوع الخامس و يواصل تشكله في الأسبوع السادس ويمتلاأ بالألياف العدسة : يبدأ تشكلها باكرا منذ اليوم 27 ، وفي خلال الأسبوع السادس ( 35-42 يوم ) تكون العدسة لها غلاف وفي الشهر الرابع تبدا بروتينات خاصة بهذه العدسة بالظهور العصب البصري : يبدا تشكله باكرا <42 ولا ينتهى إلا بعد الشهر السابع ، حيث تظهر السحايا و تغلف العصوبنات بمادة الميلين عضلات مقلة العين : تبدأ العضلات المحركة لمقلة العين في البروز مثل" العضلة المستقيمة الجانبية " تظهر في اليوم 27 ( الملاك مازال لم ينزل بعد ليوجه الجينات في عملها ! ) ثم تبدا بالنمو تدريجيا ، وهناك بعض العضلات التي لا تظهر إلا في الشهر الثالث مثل العضلة المائلة السفلى . نتيجة : العين عضو يبدا تشكله قبله 42 يوم ، ولا يوجد ما يميز 42 يوم عن غيره من أيام التطور الجنيني، و لا نرى أن الجنين كان مجرد مضغة ثم أتى الملاك وخلق له بصره بعد 42 يوم !!!!! ، مما يدل أن الحديث لا إعجاز فيه بتاتا ولا علاقة له مع العلم . تكلم الحديث كذالك عن خلق العظام ، ولا ندري ما معنى عظام ، هل يقصد غضاريف ، لأن الغضاريف لا شك في أنها موجودة قبل 42 يوم ، وأما إذا قصد ما يسمى بالتعظم ، فإننا نذكر مثالين لبداية ظاهرة التعظم قبل 42 يوم ، وهما : 1- عظم الترقوة وهو أول عظم يبدا بالتعظم في الجسم ، وذالك في الأسبعو الخامس والسادس بظهور نواتين تعظم ، ثم تلتحم هتان النواتن معا تديريجيا ابتدأ من الأسبوع السابع 2 - عظم الفك العلوي يبدا بالتعظم خلال الأسبوع السادس (35 ، 37,36, 39,38, 40, 41 ,42 يوم) المصادر : 1- Essentials Of Human Embryology (Rev. Edn) pp247 Par Bhatnagar,S.M.d 2- Bonaventure J . Gènes du Développement. Exemple: Développement du Squelette chez l' Humain. Atlas Genet Cytogenet Oncol Haematol. September 2001 . 3- The shoulder: Volume 1 - Page 594 ,Charles A. Rockwood, Frederick A. Matsen, Steven B. Lippitt - 2009 نتيجة : لقد بينا أن الغضاريف موجودة قبل 42 يوم أما ظاهرة التعظم فإنها تبدا في الترقوة وفي الفك العلوي قبل 42 يوم -أي لا علاقة للملاك بهذا - ويستمر التعظم خلال كل أشهر التطور الجنيني بل حتى الولادة وحتى سن 25 سنة ! الرد العلمي الثاني سنبين بطريقة أخرى عن عدم تدخل مخلوقات غيبية في التشكل الجنيني ، سنتعرض لبعض الوقت لتشكل أجنة الدلافين ، قام الروفيسور ثيوسن thewissen من جامعة أوهايو ، بروفيسور في علم الباليونتولوجيا ، بتتبع تشكل أجنة دلافين ، فلاحظ عند جنين الدلفين (كما هو الحال عند كل الثديات ) ظهور نتوء في مكان الأطراف السفلية ونتوءات في مكان الأطراف العلوية ، وبعد مرور بعض الوقت تضمحل هذه النتوءات ، لاحظ الصورة المأخوذة من موقع البروفيسور المصدر : http://www.neoucom.edu/DLDD/ يقول البروفيسور ثيوسن : " أول بروز للأطراف عند أجنة الثديات يكون من خلال نتوء صغير على جانبي الجنين والتي تسمى " برعم الأطراف" . نتوء الأطراف الأمامية تتشكل أمام منتصف الجنين أما الأطراف الخلفية فتتشكل بالقرب من منبت الذيل . لا تملك الدلافين الحديثة ، كبارها كما صغارها ، أطرافا خلفية ، لكن ، عند أجنة الدلافين تتشكل براعم لأطراف خلفية وتبدأ في النمو (لاحظ الدائرة في الشكل أعلاه) ، لكن ، وخلال أطوار النمو الجنيني ( لاحظ الشكل على اليمين) ، يضمحل برعم الأطراف الخلفية مجددا . " . منقول عن الموقع المذكور أعلاه . سؤالنا لأصحاب الإعجاز واصحاب نظرية تدخل المخلوقات الغيبية في تركيب الجنين، إذا كان هناك ملا كيقود عملية انمو الجنيني ، فلماذا يقوم هذا الملاك بإظهار نتوءات وبراعم لأطراف خلفية عند جنين الدلفين ؟ لماذا يظهرها ثم يخفيها ؟!!!!! هل أصيب الملاك بالجنون ؟ أم أنه أراد هدر الوقت والطاقة ؟ البروفيسور ثيوسن يجيب عن هذه الظاهرة المذهلة قائلا : ترجمة : [color=#0000CD]وجود بداية لتشكل براعم أطراف خلفية عند أجنة الدلافين ، يسمح بالإستنتاج أن للدلافين أسلافا برية بأربعة أطراف ، ومعظم هذه الأسلاف قد تم اكتشافها على شكل مستحاثات (أنظر http://www.neoucom.edu/DEPTS/ANAT/Ambulocet.html ) ويضيف العالم قائلا : " عند معظم الثديات ، تعمل الجينات في مختلف أطوار اانمو الجنيني مع بعضها البعض بطريقة دقيقة لتشكيل عضلات وعظام وجلدة الأطراف . الجينات تعتبر بمثابة متنافسين في سباق تتابع (بدل) (relay) ،لا يمكن للعداء أن يبدا العدو (الجري) قبل أن يتلقى الإشارة من العداء الذي قبله . لهذا فإن الأطراف تبدأ بالتشكل حتى تتوقف بسبب غياب الجـــــين (العداء الذي يعطي إشارة الجري) المسمى " Sonic Hedgehog" ، فيتوقف تشكل الأطراف فجأة وتضمحل البراعم " منقول من موقع جامعة فلوريدا. المصدر : http://news.ufl.edu/2006/05/22/whale-foot/ مما يدل أن الجينات تعمل وتنظم نشاطها بنفسها ولا تحتاج لعامل غيبي خارجي ، وإلا ، فلماذا سيقوم الملاك " الذكي " بتفعيل الجينات المسؤولة عن تشكيل براعم الأطراف الخلفية للدلفين ثم يتوقف ويتركها تضمحل !!!!! لا يقوم بهذا إلا مخبول !!!! نستطيع أن نتكلم كذالك عن بداية ظهور الذيل عند الإنسان وضموره واضمحلاله خلال النمو الجنيني !!!!، كما بإمكاننا التطرق كذالك لموضوع الأصابع التي تظهر عند الدلافين ثم تضمحل فجأة أثناء نموها الجنيني !!!! كل هذا يقول لنا بوضوح أن الجينات تعمل فيما بينها فقط ولا يوجد عامل خارجي ،تنظم علمها وفقا لآليات طبيعية لا علاقة لها بتدخل كائن غيبي بل تعمل وفقا لمورثها التطوري ! للموضوع بقية في الجزء الثاني مع الرد التاريخي . شكرا . 04-09-2011, 09:31 PM {myadvertisements[zone_3]}

« السابق | التالي »

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	بعض من كتاب الدكتور علي شريعتي – التشيع العلوي والتشيع الصفوي ح8	زحل بن شمسين	0	244	09-26-2014, 01:30 AM آخر رد: زحل بن شمسين
	بعض من كتاب الدكتور علي شريعتي – التشيع العلوي والتشيع الصفوي ح	زحل بن شمسين	0	244	09-19-2014, 04:47 AM آخر رد: زحل بن شمسين
	بعض من كتاب الدكتور علي شريعتي –ح4	زحل بن شمسين	0	272	09-12-2014, 05:41 AM آخر رد: زحل بن شمسين
	بعض من كتاب الدكتور علي شريعتي التشيع العلوي والتشيع الصفوي ح	زحل بن شمسين	0	285	09-08-2014, 05:04 AM آخر رد: زحل بن شمسين
	الدكتور عدنان إبراهيم يصف أحاديث النبي -ص- في الدجال بالكلام الفارغ .	جمال الحر	15	2,466	03-08-2013, 09:30 PM آخر رد: جمال الحر

يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}

Translation by Arabic support - Ver: stable 1.0
Powered by MyBB, © 2002-2025 MyBB Group.