في فتاوي بن باز حيث يذكر , بأن الله ينزل من السماء نزولاً يليق بجلاله .

ليس من الضروره توصيف الذات الالهيه ( يليق به ) في نزوله , و لكن اللغز الذي مبطن في الفتوى . و الذي يبطل و ينسف ما وصفه بن باز .
حيث لم يشير صاحب الفتوى عن مصدر المكان الذي ينزل منه الله . او الكيفيه التي ينزل بها , كما انه يحرم نقطه ( الكيفيه ) و يعطلها .
و بهذا يكون قد سلب العقل عن السبب , و اظهر النتيجه حيث ما هو يراها في عقله . . . ..

أعطني أصول الحوار معك حتى أستطيع أتحتاور معك ......أما أن أتحاور مع شخص لا أعرف ماذا يعتقد فلا جدوى منه حتى نوحد أدلتنا ...... ويكون الحوار مثمرا .....أتمنى ذلك

وما دافعك من معرفة إلى أى فكر ينتمى !!!

إما أن تعارضه

وإما أن توافقه

يذكرنى بالمثل المصرى القائل :- عدو عدوى صديقى

الإيمان فى الإسلام بنى على شقان شق غيبى مثل الله والجنة والنار والرزق والعمر ... الخ وشق مادى يتعلق بالحركة والتعاملات المادية المحسوسة، وفى الإسلام يتداخل الشقان فنجد الغيبى فى المادى والمادى فى الغيبى.

فنجد أن الله وحركاته تدخل ضمن التصديق بالفعل وغياب التصور العقلى للفعل.

ونجد فى المسيحية من الغيبيات الله والروح القدس والشياطين والملكوت ، فهم يؤمنون بها ويجزمون بصحتها كمن شاهدها ولكن لن يستطيع تقدير تصور عقلى تفصيلى لها ، فلن يستطيع قول ما هو شكل الملكوت ولا الشياطين... الخ

ونجده فى اليهودية ونجده فى كل الأديان البشرية والسماوية كما يسميها المسلم.

ولكن ماذا عن أهل العلم فنجد عندهم كلمة الميتافيزيقا لما لا يستطيعون تفسيره تفسيرا علميا ويقدمون له تصورا عقليا للحدث ، إنه تشبه قاعدة : هى كده !!

وحتى فى الحضارات القديمة التى اندثرت نجد إيمان بالغير مرئى ويم تصويره قدر المستطاع ولكن ليس كالحقيقة. فلا احد شاهده فعلا.

لهذا كمسلم اصدق النزول إلى السماء الدنيا والتى تحوى ملايين المجرات والتى لم نصل لحدودها ، ولكن اصدق هذا لأن من قاله هو من قال لى أن هناك رب اسمه الله.

السماء اخترقتها المركبات الفضائية وام تجد فيها لا اله ولا شيء
هذه ترهات لتخدير العامّة
عار ان تطرح مثل هذه السخافات في منتدى يزعم بانه فكري

كل الاسس التي بنت عليها الاديان عقائدها ثبت انها تخاريف

احرى بكم ان تسموا هذا النادي : نادي المشايخ والقساوسة

اقتباس:نظام الملك كتب
لهذا كمسلم اصدق النزول إلى السماء الدنيا والتى تحوى ملايين المجرات والتى لم نصل لحدودها ، ولكن اصدق هذا لأن من قاله هو من قال لى أن هناك رب اسمه الله.

-"وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ"الحديد4
-"مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلَا خَمْسَةٍ إِلَّا هُوَ سَادِسُهُمْ وَلَا أَدْنَى مِن ذَلِكَ وَلَا أَكْثَرَ إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا"المجادلة7
وسؤالي هو :-كيف ينزل إذا كان معنا أين ما كنا؟
-وإذا نزل فهذا يعني انه في فوق وليس معنا؟ والعكس صحيح.
وكما جاء في الحديث ان اله ينزل غلى السماء الدنيا في الثلث الأخير من الليل فيقول هل من سائل أجيب دعوته وهل من مستغفر اغفر له غلى آخر الحديث.
فإذا كان ينزل إلى السماء الدنيا فهذا يعني أنه غير موجود معنا في الأرض.فكيف يقول في الحديث انه ينزل ؟ وفي الالآية انه في كل مكان ؟ أليس هذا تناقض؟

اقتباس:نظام الملك كتب
لهذا كمسلم اصدق النزول إلى السماء الدنيا والتى تحوى ملايين المجرات والتى لم نصل لحدودها ، ولكن اصدق هذا لأن من قاله هو من قال لى أن هناك رب اسمه الله.

-"وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ"الحديد4
-"مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلَا خَمْسَةٍ إِلَّا هُوَ سَادِسُهُمْ وَلَا أَدْنَى مِن ذَلِكَ وَلَا أَكْثَرَ إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا"المجادلة7
وسؤالي هو :-كيف ينزل إذا كان معنا أين ما كنا؟
-وإذا نزل فهذا يعني انه في فوق وليس معنا؟ والعكس صحيح.
وكما جاء في الحديث ان الله ينزل إلى السماء الدنيا في الثلث الأخير من الليل فيقول هل من سائل أجيب دعوته وهل من مستغفر اغفر له إلى آخر الحديث.
فإذا كان ينزل إلى السماء الدنيا فهذا يعني أنه غير موجود معنا في الأرض.فكيف يقول في الحديث انه ينزل ؟ وفي الآية انه في كل مكان ؟ أليس هذا تناقض؟

عزيزى انس

ماهية الله لم يدركها احد من خلقه ، وأراك تتحدث عن نزول الله ثم تدخل معه علم الله واحاطته بمخلوقاته رغم ان هذا لا يتعارض مع ذاك.

عموما انا علمى محدود وعندما اخوض فى الحديث الدينى اميل اكثر الى التطبيق والتخطيط الدينى والانسانى ولكن ما لم يبلغه علمى ، فالله اعلم به.

اقتباس:نظام الملك كتب
ماهية الله لم يدركها احد من خلقه ، وأراك تتحدث عن نزول الله ثم تدخل معه علم الله واحاطته بمخلوقاته رغم ان هذا لا يتعارض مع ذاك.

المنطق يتطلب ان يخاطب الله عباده بلغة يفهمونها لا بلغة لا يفهمها إلا هوكي يتم التواصل .منطقك هذا ياسيدي خاطئ مهما حاولت تبريره.

اقتباس:وقلت ايضا
ولكن اصدق هذا لأن من قاله هو من قال لى أن هناك رب اسمه الله.

هذه مجرد مسلمات لا دليل لك عليها ولهذا الرجاء منك عدم الإستدلال بما ليس لك عليه دليل