{myadvertisements[zone_1]}
لماذا سيدخل الاطفال النار في الاسلام
coptic eagle غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 699
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #1
لماذا سيدخل الاطفال النار في الاسلام
لماذا سيدخل الاطفال النار في الاسلام وماذا فعلوا

- دعي رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى جنازة صبي من الأنصار . فقلت : يا رسول الله ! طوبى لهذا . عصفور من عصافير الجنة ! لم يعمل السوء ولم يدركه . قال " أو غير ذلك ، يا عائشة ! إن الله خلق للجنة أهلا . خلقهم لها وهم في أصلاب آبائهم . وخلق للنار أهلا . خلقهم لها وهم في أصلاب آبائهم " .
الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2662
خلاصة حكم المحدث: صحيح

5 - أتي النبي صلى الله عليه وسلم بصبي من الأنصار يصلي عليه ، قالت : قلت : يا رسول الله ! طوبى لهذا لم يعمل شرا ، ولم يدر به ! فقال : أو غير ذلك يا عائشة ، إن الله خلق الجنة ، وخلق لها أهلا ، وخلقها لهم ، وهم في أصلاب آبائهم ، وخلق النار وخلق لها أهلا ، وخلقها لهم وهم في أصلاب آبائهم
الراوي: عائشة المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4713
خلاصة حكم المحدث: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]

سنن أبي داود )
4711 حدثنا مسدد حدثنا أبو عوانة عن أبي بشر عن سعيد بن جبير عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم سئل عن أولاد المشركين فقال الله أعلم بما كانوا عاملين .

تحقيق الألباني :
صحيح الظلال ( 208 - 211 )


(10/211)
( سنن أبي داود )
4712 حدثنا عبد الوهاب بن نجدة حدثنا بقية ح و حدثنا موسى بن مروان الرقي وكثير بن عبيد المذحجي قالا حدثنا محمد بن حرب المعنى عن محمد بن زياد عن عبد الله بن أبي قيس عن عائشة قالت قلت يا رسول الله ذراري المؤمنين فقال هم من آبائهم فقلت يا رسول الله بلا عمل قال الله أعلم بما كانوا عاملين قلت يا رسول الله فذراري المشركين قال من آبائهم قلت بلا عمل قال الله أعلم بما كانوا عاملين .

تحقيق الألباني :
صحيح الإسناد

http://islamport.com/d/1/alb/1/54/513.html



مش بردوا الانسان بيخش الجنه او النار بحسب ما فعله في اخرته
ماذا فعل هؤلاء الاطفال حتى يدخلوا النار

وهذا واضح من هذا الحديث

خرج علينا رسول الله و في يده كتابان فقال : هل تدرون ما هذا الكتاب ؟ قلنا : لا إلا أن تخبرنا ، فقال للذي في يمينه : هذا كتاب من رب العالمين في أسماء أهل الجنة و أسماء آبائهم و قبائلهم : ثم أجمل على آخرهم فلا يزداد فيهم و لا ينقص أبدا ، و قال للذي في يساره : هذا كتاب من رب العالمين فيه أسماء أهل النار و أسماء آبائهم و قبائلهم ، ثم أجمل على آخرهم ، فلا يزداد فيهم و لا ينقص فقال أصحاب رسول الله ففي أي شيء نعمل و قد فرغ من الأمر ، فقال رسول الله سددوا و قاربوا فإن صاحب الجنة مختوم له بعمل أهل الجنة و إن عمل أي عمل و إن صاحب النار مختوم له بعمل أهل النار و إن عمل أي عمل ثم قال بيده فجمعها فقال : فرغ ربكم من العمل فريق في الجنة و فريق في السعير الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 348
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

يعني هؤلاء الاطفال دخلوا النار من غير عمل واضح عملوه
07-16-2011, 09:30 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نظام الملك غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,265
الانضمام: Apr 2011
مشاركة: #2
الرد على: لماذا سيدخل الاطفال النار في الاسلام
الاطفال لا يدخلون النار فى الاسلام لأنهم لم يبلغوا سن التكليف والحساب.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" رفع القلم عن ثلاثة: عن المجنون المغلوب على عقله حتى يبرأ، وعن النائم حتى يستيقظ، وعن الصبي حتى يحتلم"

ولكن ما موقف المسيحية من الاطفال الذين يموتون قبل تعميدهم ؟
07-16-2011, 11:30 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coptic eagle غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 699
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #3
الرد على: لماذا سيدخل الاطفال النار في الاسلام
بل للاسف الاطفال هتخش النار والاحاديث في هذا الموضوع كثيره



1 - أتيت أنا وأخي النبي صلى الله عليه وسلم فقلنا : إن أمنا ماتت في الجاهلية ، وكانت تقري الضيف وتصل الرحم ، وإنها وأدت أختا لنا في الجاهلية لم تبلغ الحنث . فقال : الوائدة والموءودة في النار ، إلا أن تدرك الوائدة الإسلام فتسلم .
الراوي: سلمة بن قيس الأشجعي المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 5/57
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

2 - أتيت أنا وأخي النبي صلى الله عليه وسلم فقلنا : أمنا ماتت في الجاهلية وكانت تقري الضيف وتصل الرحم ، وإنها وأدت أختا لنا في الجاهلية لم تبلغ الحنث فقال : الوائدة والموءودة في النار إلا أن تدرك الوائدة الإسلام فتسلم
الراوي: سلم بن قيس الأشجعي المحدث: السيوطي - المصدر: البدور السافرة - الصفحة أو الرقم: 299
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

--------------------------------------------------------------------------------

3 - الوائدة و الموءودة في النار ، إلا أن تدرك الوائدة الإسلام فتسلم
الراوي: سلمة بن يزيد الجعفي المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7143
خلاصة حكم المحدث: صحيح

وَالْقَوْل الثَّانِي : أَنَّهُمْ مَعَ آبَائِهِمْ فِي النَّار .
وَاسْتَدَلَّ عَلَيْهِ بِمَا رَوَاهُ الْإِمَام أَحْمَد بْن حَنْبَل عَنْ أَبِي الْمُغِيرَة حَدَّثَنَا عُتْبَة بْن ضَمْرَة بْن حَبِيب حَدَّثَنِي عَبْد اللَّه بْن أَبَى قَيْس مَوْلَى غُطَيْف أَنَّهُ أَتَى عَائِشَة فَسَأَلَهَا عَنْ ذَرَارِيّ الْكُفَّار فَقَالَتْ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " هُمْ تَبَع لِآبَائِهِمْ" فَقُلْت يَا رَسُول اللَّه بِلَا أَعْمَال ؟ فَقَالَ : " اللَّه أَعْلَم بِمَا كَانُوا عَامِلِينَ " .http://www.saaid.net/Doat/Zugail/107-2.htm


الدليل الثاني

وأما أولاد خديجة والموءودة فهم الذين مات آباؤهم على الكفر ، وأما قوله تعالى : ( وما كنا معذبين ) فيحتمل أن يراد بالعذاب الاستئصال في الدنيا ؛ لأن حتى تقتضي ظاهرا أن يكون العذاب في الدنيا ، ويؤيده ما أتبعه من قوله : ( وإذا أردنا أن نهلك قرية أمرنا مترفيها ) لا يتم الاستدلال بالآية ، وقال البيضاوي : وكما أن البالغين [ ص: 186 ] منهم شقي ، وسعيد ، فالأطفال منهم من سبق القضاء بأنه سعيد من أهل الجنة ، فهو لو عاش عمل عمل أهلها ، ومنهم من سبق التسلم بأنه من أهل النار فهو لو عاش عمل عمل أهلها اهـ .

ويؤيده قضية الغلام الذي قتله الخضر أنه طبع كافرا ، فهو ممن علم الله أنه لو عاش وبلغ أشرك ، وجاء في بعض الروايات ، أنهم يمتحنون في الآخرة برمي أنفسهم في النار فمن أطاع دخل الجنة ، ومن أبى دخل النار ، وكذا المجانين وأهل الفترة . قال ابن حجر : والحق أيضا فيمن مات من أهل الفترة أنهم ليسوا في النار لتلك الآية . وأما الأخبار الدالة على خلاف ذلك كخبر مسلم : ( أبي وأبوك في النار ) مؤولة ، وعن أكثر العلماء أنهم في النار . اهـ . وقد أفردت في هذه المسألة رسالة مستقلة . ( رواه أبو داود ) .

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...k_no=79&ID=231

اما بالنسبه للمسيحيه فاقرأ هذا الرد

سلام ونعمة من الرب يسوع المسيح لجميعكم




اسمحوا لي ان اقول رأي الخاص الذي كونته بعد دراسة هذا الموضوع في الكتاب المقدس .ء



اولا : ليس هناك خلاص الا بدم يسوع المسيح ، والايمان به كفادي ومخلص ورب ، وكلامي لا ولن يلغي هذه الحقيقة الهامة والمبدئية .ء




ثانيا : لابد من المعمودية ، وبدون الدخول في تفاصيل وجوبوها ، فان امر الرب يسوع المسيح واضح ( فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس.)(متى 28: 19)ء




ثالثا : مهما تكلمنا او قلنا رأينا في الموضوع فهو ليس حكما عليهم ، لان الدينونة للرب يسوع المسيح وحده ، فهو الديّان العادل ، وقد اعطيته له وحده الدينونة (لان الآب لا يدين احدا بل قد اعطى كل الدينونة للابن)(يوحنا 5: 22)ء




رابعا : بالنسبة للاطفال الصغار فان معموديتهم تتم على ( تعهد الوالدين ) ان يقوموا بتربية الطفل على الايمان المسيحي القويم ، اما الذين انتقلوا قبل المعمودية فاعتقادي الشخصي انهم لم يبلغوا سن التكليف والاختيار ، فينطبق عليهم ما انطبق على امثالهم من الحالات في الكتاب المقدس وهي كما يلي :ء




(1) الحالة الاولى : ابن داود الاول من بثشبع ، والذي جاء نتيجة خطيته معها ، عندما مرض ، كان داود يصلي ويصوم ، ولما مات الطفل ، قال داود :ء




*************






(لما كان الولد حيّا صمت وبكيت لاني قلت من يعلم ربما يرحمني الرب ويحيا الولد. 23 والآن قد مات فلماذا اصوم.هل اقدر ان ارده بعد.انا ذاهب اليه واما هو فلا يرجع اليّ)ء




(2 صموئيل 12: 22 – 23)


*************


نفهم من هذا ان صلاة داود لم تكن لكي يرحم الله الطفل ، ولكن لكي يرحم داود نفسه ، ونفهم ايضا ان داود ذاهب الى حيث ذهب الولد ، وكلنا نعرف ان داود ذهب الى مكان انتظار تتميم الفداء بالصليب لدخول الفردوس ، اليس كذلك ؟؟ء




(2) الحالة الثانية : في الرسالة الى العبرانيين فقرة هامة تتكلم عن الدخول الى ارض الموعد انها رمز للدخول الى الراحة الابدية ( ملكوت السموات )ء




فيقول في الاصحاح الثالث والرابع :ء




*************


(اذ قيل اليوم ان سمعتم صوته فلا تقسّوا قلوبكم كما في الإسخاط. 16 فمن هم الذين اذ سمعوا اسخطوا.أليس جميع الذين خرجوا من مصر بواسطة موسى. 17 ومن مقت اربعين سنة.أليس الذين اخطأوا الذين جثثهم سقطت في القفر. 18 ولمن اقسم لن يدخوا راحته الا للذين لم يطيعوا. 19 فنرى انهم لم يقدروا ان يدخلوا لعدم الايمان 1 فلنخف انه مع بقاء وعد بالدخول الى راحته يرى احد منكم انه قد خاب منه. 2 لاننا نحن ايضا قد بشرنا كما اولئك لكن لم تنفع كلمة الخبر اولئك اذ لم تكن ممتزجة بالايمان في الذين سمعوا.3 لاننا نحن المؤمنين ندخل الراحة كما قال حتى اقسمت في غضبي لن يدخلوا راحتي.مع كون الاعمال قد أكملت منذ تأسيس العالم.)ء






*************






وكلنا نعرف ان موسى عندما ارسل الاثني عشرا جاسوسا رجع منهم عشرة ينكرون الدخول بالايمان واثنان فقط يؤمنان ( هما يشوع بن نون وكالب بن يفنة ) فكان امر الله على الشعب الذي صدق العشرة ما يلي :ء




*************




(قل لهم حيّ انا يقول الرب لأفعلنّ بكم كما تكلمتم في اذنيّ. 29 في هذا القفر تسقط جثثكم جميع المعدودين منكم حسب عددكم من ابن عشرين سنة فصاعدا الذين تذمروا عليّ. 30 لن تدخلوا الارض التي رفعت يدي لأسكننّكم فيها ما عدا كالب بن يفنّة ويشوع بن نون. 31 واما اطفالكم الذين قلتم يكونون غنيمة فاني سادخلهم فيعرفون الارض التي احتقرتموها. )ء


(سفر العدد 14: 28 – 31)



نفهم من هذا ان الذين دخلوا الارض هم الاثنان اللذان آمنا ( يشوع وكالب ) ومعهم الابناء من ابن عشرين فاقل ، حتى وان كان اهلهم ممن رفضوا الايمان بالدخول الى ارض الموعد ، وعلى ما يبدو واضحا ان الله قام بالتفريق بين من يستطيع بنفسه الاختيار ومن لا يستطيع .ء




خامسا : هناك كلمات كثيرة قالها الرب يسوع نفهم منها ان الاطفال لهم مكانة خاصة لديه في محبته وفكره .ء


(وقال.الحق اقول لكم ان لم ترجعوا وتصيروا مثل الاولاد فلن تدخلوا ملكوت السموات.)


http://mechristian.wordpress.com/2009/10...afterlife/
07-16-2011, 01:10 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coptic eagle غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 699
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #4
الرد على: لماذا سيدخل الاطفال النار في الاسلام
بل للاسف الاطفال هتخش النار والاحاديث في هذا الموضوع كثيره



1 - أتيت أنا وأخي النبي صلى الله عليه وسلم فقلنا : إن أمنا ماتت في الجاهلية ، وكانت تقري الضيف وتصل الرحم ، وإنها وأدت أختا لنا في الجاهلية لم تبلغ الحنث . فقال : الوائدة والموءودة في النار ، إلا أن تدرك الوائدة الإسلام فتسلم .
الراوي: سلمة بن قيس الأشجعي المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 5/57
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

--------------------------------------------------------------------------------

2 - أتيت أنا وأخي النبي صلى الله عليه وسلم فقلنا : أمنا ماتت في الجاهلية وكانت تقري الضيف وتصل الرحم ، وإنها وأدت أختا لنا في الجاهلية لم تبلغ الحنث فقال : الوائدة والموءودة في النار إلا أن تدرك الوائدة الإسلام فتسلم
الراوي: سلم بن قيس الأشجعي المحدث: السيوطي - المصدر: البدور السافرة - الصفحة أو الرقم: 299
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

--------------------------------------------------------------------------------

3 - الوائدة و الموءودة في النار ، إلا أن تدرك الوائدة الإسلام فتسلم
الراوي: سلمة بن يزيد الجعفي المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7143
خلاصة حكم المحدث: صحيح

وَالْقَوْل الثَّانِي : أَنَّهُمْ مَعَ آبَائِهِمْ فِي النَّار .
وَاسْتَدَلَّ عَلَيْهِ بِمَا رَوَاهُ الْإِمَام أَحْمَد بْن حَنْبَل عَنْ أَبِي الْمُغِيرَة حَدَّثَنَا عُتْبَة بْن ضَمْرَة بْن حَبِيب حَدَّثَنِي عَبْد اللَّه بْن أَبَى قَيْس مَوْلَى غُطَيْف أَنَّهُ أَتَى عَائِشَة فَسَأَلَهَا عَنْ ذَرَارِيّ الْكُفَّار فَقَالَتْ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " هُمْ تَبَع لِآبَائِهِمْ" فَقُلْت يَا رَسُول اللَّه بِلَا أَعْمَال ؟ فَقَالَ : " اللَّه أَعْلَم بِمَا كَانُوا عَامِلِينَ " .http://www.saaid.net/Doat/Zugail/107-2.htm


الدليل الثاني

وأما أولاد خديجة والموءودة فهم الذين مات آباؤهم على الكفر ، وأما قوله تعالى : ( وما كنا معذبين ) فيحتمل أن يراد بالعذاب الاستئصال في الدنيا ؛ لأن حتى تقتضي ظاهرا أن يكون العذاب في الدنيا ، ويؤيده ما أتبعه من قوله : ( وإذا أردنا أن نهلك قرية أمرنا مترفيها ) لا يتم الاستدلال بالآية ، وقال البيضاوي : وكما أن البالغين [ ص: 186 ] منهم شقي ، وسعيد ، فالأطفال منهم من سبق القضاء بأنه سعيد من أهل الجنة ، فهو لو عاش عمل عمل أهلها ، ومنهم من سبق التسلم بأنه من أهل النار فهو لو عاش عمل عمل أهلها اهـ .

ويؤيده قضية الغلام الذي قتله الخضر أنه طبع كافرا ، فهو ممن علم الله أنه لو عاش وبلغ أشرك ، وجاء في بعض الروايات ، أنهم يمتحنون في الآخرة برمي أنفسهم في النار فمن أطاع دخل الجنة ، ومن أبى دخل النار ، وكذا المجانين وأهل الفترة . قال ابن حجر : والحق أيضا فيمن مات من أهل الفترة أنهم ليسوا في النار لتلك الآية . وأما الأخبار الدالة على خلاف ذلك كخبر مسلم : ( أبي وأبوك في النار ) مؤولة ، وعن أكثر العلماء أنهم في النار . اهـ . وقد أفردت في هذه المسألة رسالة مستقلة . ( رواه أبو داود ) .

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...k_no=79&ID=231

اما بالنسبه للمسيحيه فاقرأ هذا الرد

سلام ونعمة من الرب يسوع المسيح لجميعكم




اسمحوا لي ان اقول رأي الخاص الذي كونته بعد دراسة هذا الموضوع في الكتاب المقدس .ء



اولا : ليس هناك خلاص الا بدم يسوع المسيح ، والايمان به كفادي ومخلص ورب ، وكلامي لا ولن يلغي هذه الحقيقة الهامة والمبدئية .ء




ثانيا : لابد من المعمودية ، وبدون الدخول في تفاصيل وجوبوها ، فان امر الرب يسوع المسيح واضح ( فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس.)(متى 28: 19)ء




ثالثا : مهما تكلمنا او قلنا رأينا في الموضوع فهو ليس حكما عليهم ، لان الدينونة للرب يسوع المسيح وحده ، فهو الديّان العادل ، وقد اعطيته له وحده الدينونة (لان الآب لا يدين احدا بل قد اعطى كل الدينونة للابن)(يوحنا 5: 22)ء




رابعا : بالنسبة للاطفال الصغار فان معموديتهم تتم على ( تعهد الوالدين ) ان يقوموا بتربية الطفل على الايمان المسيحي القويم ، اما الذين انتقلوا قبل المعمودية فاعتقادي الشخصي انهم لم يبلغوا سن التكليف والاختيار ، فينطبق عليهم ما انطبق على امثالهم من الحالات في الكتاب المقدس وهي كما يلي :ء




(1) الحالة الاولى : ابن داود الاول من بثشبع ، والذي جاء نتيجة خطيته معها ، عندما مرض ، كان داود يصلي ويصوم ، ولما مات الطفل ، قال داود :ء




*************






(لما كان الولد حيّا صمت وبكيت لاني قلت من يعلم ربما يرحمني الرب ويحيا الولد. 23 والآن قد مات فلماذا اصوم.هل اقدر ان ارده بعد.انا ذاهب اليه واما هو فلا يرجع اليّ)ء




(2 صموئيل 12: 22 – 23)


*************


نفهم من هذا ان صلاة داود لم تكن لكي يرحم الله الطفل ، ولكن لكي يرحم داود نفسه ، ونفهم ايضا ان داود ذاهب الى حيث ذهب الولد ، وكلنا نعرف ان داود ذهب الى مكان انتظار تتميم الفداء بالصليب لدخول الفردوس ، اليس كذلك ؟؟ء




(2) الحالة الثانية : في الرسالة الى العبرانيين فقرة هامة تتكلم عن الدخول الى ارض الموعد انها رمز للدخول الى الراحة الابدية ( ملكوت السموات )ء




فيقول في الاصحاح الثالث والرابع :ء




*************


(اذ قيل اليوم ان سمعتم صوته فلا تقسّوا قلوبكم كما في الإسخاط. 16 فمن هم الذين اذ سمعوا اسخطوا.أليس جميع الذين خرجوا من مصر بواسطة موسى. 17 ومن مقت اربعين سنة.أليس الذين اخطأوا الذين جثثهم سقطت في القفر. 18 ولمن اقسم لن يدخوا راحته الا للذين لم يطيعوا. 19 فنرى انهم لم يقدروا ان يدخلوا لعدم الايمان 1 فلنخف انه مع بقاء وعد بالدخول الى راحته يرى احد منكم انه قد خاب منه. 2 لاننا نحن ايضا قد بشرنا كما اولئك لكن لم تنفع كلمة الخبر اولئك اذ لم تكن ممتزجة بالايمان في الذين سمعوا.3 لاننا نحن المؤمنين ندخل الراحة كما قال حتى اقسمت في غضبي لن يدخلوا راحتي.مع كون الاعمال قد أكملت منذ تأسيس العالم.)ء






*************






وكلنا نعرف ان موسى عندما ارسل الاثني عشرا جاسوسا رجع منهم عشرة ينكرون الدخول بالايمان واثنان فقط يؤمنان ( هما يشوع بن نون وكالب بن يفنة ) فكان امر الله على الشعب الذي صدق العشرة ما يلي :ء




*************




(قل لهم حيّ انا يقول الرب لأفعلنّ بكم كما تكلمتم في اذنيّ. 29 في هذا القفر تسقط جثثكم جميع المعدودين منكم حسب عددكم من ابن عشرين سنة فصاعدا الذين تذمروا عليّ. 30 لن تدخلوا الارض التي رفعت يدي لأسكننّكم فيها ما عدا كالب بن يفنّة ويشوع بن نون. 31 واما اطفالكم الذين قلتم يكونون غنيمة فاني سادخلهم فيعرفون الارض التي احتقرتموها. )ء


(سفر العدد 14: 28 – 31)



نفهم من هذا ان الذين دخلوا الارض هم الاثنان اللذان آمنا ( يشوع وكالب ) ومعهم الابناء من ابن عشرين فاقل ، حتى وان كان اهلهم ممن رفضوا الايمان بالدخول الى ارض الموعد ، وعلى ما يبدو واضحا ان الله قام بالتفريق بين من يستطيع بنفسه الاختيار ومن لا يستطيع .ء




خامسا : هناك كلمات كثيرة قالها الرب يسوع نفهم منها ان الاطفال لهم مكانة خاصة لديه في محبته وفكره .ء


(وقال.الحق اقول لكم ان لم ترجعوا وتصيروا مثل الاولاد فلن تدخلوا ملكوت السموات.)


http://mechristian.wordpress.com/2009/10...afterlife/
07-16-2011, 01:10 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نظام الملك غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,265
الانضمام: Apr 2011
مشاركة: #5
الرد على: لماذا سيدخل الاطفال النار في الاسلام
لا اطفال المسلمين ولا اطفال أى دين آخر سيدخلون النار وفقا لهذه الآية من سورة البقرة

(واتقوا يوما ترجعون فيه إلى الله ثم توفى كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون)

فكيف يحاسب الطفل بما لم يكسب من سيئات ، عندها يكون الله ظالم، وسبحانه وتعالى عن الظلم

07-16-2011, 08:51 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coptic eagle غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 699
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #6
الرد على: لماذا سيدخل الاطفال النار في الاسلام
يا عزيزي تظام ممكن تهمني ما معنى هذه الاحاديث

دعي رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى جنازة صبي من الأنصار . فقلت : يا رسول الله ! طوبى لهذا . عصفور من عصافير الجنة ! لم يعمل السوء ولم يدركه . قال " أو غير ذلك ، يا عائشة ! إن الله خلق للجنة أهلا . خلقهم لها وهم في أصلاب آبائهم . وخلق للنار أهلا . خلقهم لها وهم في أصلاب آبائهم " .
الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2662
خلاصة حكم المحدث: صحيح

5 - أتي النبي صلى الله عليه وسلم بصبي من الأنصار يصلي عليه ، قالت : قلت : يا رسول الله ! طوبى لهذا لم يعمل شرا ، ولم يدر به ! فقال : أو غير ذلك يا عائشة ، إن الله خلق الجنة ، وخلق لها أهلا ، وخلقها لهم ، وهم في أصلاب آبائهم ، وخلق النار وخلق لها أهلا ، وخلقها لهم وهم في أصلاب آبائهم
الراوي: عائشة المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4713
خلاصة حكم المحدث: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]

سنن أبي داود )
4711 حدثنا مسدد حدثنا أبو عوانة عن أبي بشر عن سعيد بن جبير عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم سئل عن أولاد المشركين فقال الله أعلم بما كانوا عاملين .

07-17-2011, 12:38 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نظام الملك غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,265
الانضمام: Apr 2011
مشاركة: #7
الرد على: لماذا سيدخل الاطفال النار في الاسلام
عزيزى coptic eagle

هذا الحديث يدور حول احد أولاد المسلمين من الأنصار ويفترض أن أبواه كانا مسلمان وهذا الحديث لا يوضح مصير الاطفال بعد موتهم ولكن يوضح ان السيدة عائشة قد اكدت الجنة للمتوفى ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم وقتها لم يملك اجابة محددة (وهو كان يلقى من ربه الوحى) فقال أو غير ذلك أى ممكن جنة أو نار (كما أعتقد والله أعلم) .

فلا احد يملك تحديد الجنة او النار لأحد ولكن مقولة (الله اعلم بما كانوا عاملين) يمكن ان تؤخذ بمعنى عدم تلقى الرسول وقتها ما يؤكد مصير الاطفال، وبعد ذلك كانت هناك احاديث قالت ان اطفال المشركين هم خدم أهل الجنة (الولدان المخلدون) حيث أن اطفال اهل الجنة يلحقوا بأبائهم أما اطفال غير اهل الجنة ممن لم يبلغوا التكليف ولم يعملوا عمل اهل الشرك فهم الولدان المخلدون ، والبعض يظنها خاصة بالذكور ولكنها ولدان جمع وليد سواء كان ذكر او أنثى.

ومنها هذا الحديث وعن سمرة بن جندب رضي الله عنه قال : سألنا رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أطفال المشركين فقال : هم خدم أهل الجنة " أخرجـه الطـبراني في الكبير رقـم ( 6993 ) 2447 / ، وفي الأوسط رقم ( 2045 ) 2 / 303 ، والروياني في مسنده رقـم ( 838 ) 2 / 64 ، والطيالسي رقم ( 2111 ) ص282 ، وصححه الألباني في صحيح الجامع رقم ( 2586 ) 1 / 505 ، وفي سلسلة الأحاديث الصحيحة رقم ( 1468).

والمنطق الأيمانى يؤكد أن الانسان لا يحاسب على عمل لم يعمله وقد وردت آيات تؤكد ان كل نفس بما كسبت رهينة ، وكل نفس لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت، كما أنه لا يجوز ان يحاسب اطفال غير المسلمين على ما يفعل ابائهم حيث قال الله سبحانه وتعالى ولا تزر وازرة وزر أخرى.

والله اعلم وإن كنت لا استطيع ان اعقل ان الله العادل الذى يتجاوز عن السيئات للكبار يمكن ان يعاقب الاطفال.

وفى النهاية أعبر لك عن امتنانى لحرصك على حسن الحوار.

وتقبل تحياتى
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-17-2011, 05:01 PM بواسطة نظام الملك.)
07-17-2011, 05:00 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coptic eagle غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 699
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #8
الرد على: لماذا سيدخل الاطفال النار في الاسلام
يا عزيزي نظام ركز شويه في هذا الحديث

دعي رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى جنازة صبي من الأنصار . فقلت : يا رسول الله ! طوبى لهذا . عصفور من عصافير الجنة ! لم يعمل السوء ولم يدركه . قال " أو غير ذلك ، يا عائشة ! إن الله خلق للجنة أهلا . خلقهم لها وهم في أصلاب آبائهم . وخلق للنار أهلا . خلقهم لها وهم في أصلاب آبائهم " .
الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2662
خلاصة حكم المحدث: صحيح

يعني هنا الواضح ان السبب ليس ان الرسول ليس على علم ولكن السبب الحقيقي هو
ان ال الاسلام خلق للنار أهلا . خلقهم لها وهم في أصلاب آبائهم
يعني اقرا هذا الحديث جيدا وفكر
07-17-2011, 05:39 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طريف سردست غير متصل
Anunnaki
*****

المشاركات: 2,553
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #9
الرد على: لماذا سيدخل الاطفال النار في الاسلام
الامور كلها مخبوصة انتظروا للنهاية وشوفوا القضية عن قرب وخبروني النتيجة..
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-17-2011, 06:36 PM بواسطة طريف سردست.)
07-17-2011, 06:35 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ATmaCA غير متصل
Maximum Security
*****

المشاركات: 2,990
الانضمام: May 2005
مشاركة: #10
الرد على: لماذا سيدخل الاطفال النار في الاسلام
موضوع عبيط مع احترامى لكاتبه فالحديث لايشير الى ان الطفل سيدخل النار من قريب او بعيد ..
كما ان التكليف نفسه اصلا فى الاسلام للعاقل الراشد وهذه بديهية من البديهيات كان يجب ان تكون ملما بها بدلا من ان تتصدى للانتقاد لشىء لاتفهم اى شىء فيه وتقيسه على المسيحية .. لا الاسلام يختلف عن المسيحية تماما فافهم الاسلام اولا ثم انتقد كما تشاء حتى يكون لانتقادك اى معنى ..
07-17-2011, 09:34 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  اباحة (اغتصاب) الاطفال في القران JOHN DECA 22 3,438 01-21-2014, 12:54 AM
آخر رد: JOHN DECA
  لماذا تنصًّرت؟ لماذا اعتنقت المسيحية؟ إبراهيم 14 3,120 06-08-2013, 10:25 AM
آخر رد: JOHN DECA
  هل سيدخل هتلر الجنة كونه آمن بالمسيح مخلصاً ؟؟؟ NigHtMaRE 40 9,952 03-12-2013, 07:56 AM
آخر رد: observer
  النار الاغريقيه والهزيمه الاسلاميه coptic eagle 1 1,101 03-18-2012, 02:45 PM
آخر رد: coptic eagle
  بحيرة النار والكبريت ( زومبي) مؤمن مصلح 5 1,652 05-09-2011, 09:16 AM
آخر رد: مؤمن مصلح

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS