{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
زياده عدد السكان يسبب البطاله مبرر سخيف
adhamzen غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 282
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #1
زياده عدد السكان يسبب البطاله مبرر سخيف
إن فكرة زيادة عدد السكان تسبب الفقر او البطالة , هومبرر القوى الغنية المتمثلة في نظام العولمة , ولكن في المعادلة الأقتصادية اوفي سر زيادة الثروة , هو أن زيادة عدد السكان كما هوفي مصر مثلاً , فأن استغلال الطاقه المعطله ,التي تتمثل في القوى الأنتاجيه ,وهي العمال والفلاحين , و اضافه وسائل الأنتاج مثل المصانع اوالأراضي الزراعيه , فأن استنهاضها وتفعيلها بكل طاقتها بدل تعطيلها , فأنه يخلق ازدياد في الأنتاج , وكل ما زاد عدد السكان , كل ما زاد الأنتاج , فأن كان عدد المنتجين مثلاً مليونين , فأنهم ينتجون ما يوازي عددهم , اي حجم العدد المنتج , و ان كان عدد المنتجين مثلاً خمسين مليون , فأن نسبه الأنتاج تختلف عن المليونين , و هكذا هو دورالعدد السكاني في فعاليه العدد , مع اضافه الخطط الأنتاجيه و القوانين التي تحمي القوى المنتجه من جشع الشركات , او الأقطاع , فأن الصين و كوبا و فيتنام و كوريا , فأن الأرض لا يملكها اقطاعي او فرد , فأن الآرض للجميع ,الى من يحيها ويزرعها , وهكذا هو صراع بين اقليه مهيمنه تفقر طبقه , و بين طبقه عماليه وفلاحيه , تريد فرصه كي تنتج ,و لكن تتعثر بالجشع و القوانين التي تحد من حريه الأنتاج , أن دور زياده عدد السكان هو ايجابي , ان حدث احتوائه و توظيفه في الأنتاج بشكل علمي و عادل , و ان كان يوجد دكتاتوريه و حكم مثل مصر او العراق او سوريا , فأنهم يملكون الأراضي الزاعيه و المناخ و المياه , و القوى المنتجه ومواد الخام , وكلها ادوات فاعله للأنتاج بشكل واسع , فأن المياة اليوم تعتبر اغلى و اهم من النفط , و لكن كل الأنهارالعربيه تصب في البحار , و تعطل القوى العامله ,و يتم تهجير الفلاحين للعمل في دول الخليج , بصفه مرتزقه او عمال ذات خبره رخيصه , يقول غاندي : أن ثروات العالم تكفي كل شعوب العالم وتزيد , ولكن كل ثروات العالم لا تكفي جشع انسان واحد .

غاندي لا يحمل فكر اشتراكي ماركسي , و لا يلتقى مع ماركس لا في مكان و لا في الفكره , فأنه ذات فلسفه هندوسيه ,الأ أنه على أفكاره الغنيه , قد مات و لا يملك الا سروال رقيق ورخيص , اي انه يحمل فكره أنكار الذات , من اجل الأخرين ,و هذه ميزه لا تتوفر في الحكام اليوم , فأنهم يبررون فشلهم و جشعهم و قمعهم بعباره سخيفه , بأن سبب الفقر هو زياده عدد السكان, وهي اسخف فكره أو انها كذبه مبررها استمرار جشع الآقليه على الأكثريه في الثروات و السلطه . أن حاجه العمال والفقراء والفلاحين للجنس و الزواج , هو حق من حقوقهم , و لا يعتبر زياده عدد السكان هي مبرر لأي ذريعه سخيفه , وكذلك عدد الزوجات هي إراده شخصيه يحميها القانون المنظم , تحت مظله دستوريه , و سلطه تشريعيه تراقب المال العام , تنتخب حكومه ذات نزاهه وعداله , فأن الصين يمنع فيها الأنجاب اكثر من اولاد اثنين , او واحد فقط , حمايه المجتمع و زياده في توفير السيوله و المحافظه على التوازن السكاني , أنه تخطيط صحيح و علمي , في سيطره المجتمع على نفسه بنفسه , و بأرادته و قناعاته و مصلحته , أن كل ذلك يفتقد في الدول العربيه , و قد اغرق الملوك و رجال الدين المجتمعات في الجهل و تعطيل العقول , خدمه الى ارباب المال العالمي ,

توزيع الثراوت بشكل عادل , و نظام ديموقراطي دستوري , يحاسب المسؤلين عن المال العام , و يضع خطط علميه بعيد عن الفساد السياسي , هو كفيل بحل كل القضايا , و بدون ذلك مع حكم قبلي او جعل الدوله في منزله مزرعه , وشعب عباره عن قطيع من العبيد , تساق العبيد للأنتاج و لا تملك إراده و كرامه , و الفائض من الأنتاج يخرج للخارج , مع عدم استغلال المواردالبشريه و سائل الأنتاج بشكل صحيح , يؤدي الى المزيد من البطاله و الفقر و القمع الممنهج ,
في مصر يوجد اكبر نهر في افريقيا , و لكنه يصب في البحر , مع وجود أنتاج من الغاز يذهب الى اسرائيل , بينما الشعب يعاني من البطاله و الفقر و هذا يؤثر على الوضع الأجتماعي , و يحرم الكثير من فرصه العمل , أن وجود مياة وفيره ( نهر النيل ) يعتبر مصدر اكثر أهميه من النفط , كون الماء ماده حيويه للزراعه , مع وجود مساحه شاسعه من الأراضي قابله للزراعه , او ممكن اصلاح الأراض و تحويلها للزراعه , و الزراعه تعتبر مصدر مهم للقضاء على الفقر و مصدر للتصنيع و التصدير , مثل الألبان و اللحوم بكافه اشكالها , والدواجن و الأعلاف و غيرها من الضروريات , التي تعتبر اليوم عمله صعبه و سيوله متحركه و متداوله , و لكن في حقيقه ألأمر و الواقع , هو ان الدول العربيه تعاني من الأقطاع , وسرقه الأراضي و تعطيل العقول العلميه و الوطنيه , و التبعيه للأقتصاد الأجنبي ( نظام العولمه ) , أن كل ذلك يتداخل مع الفساد المحلي و العالمي , يؤدي الى غياب فرص العمل , و المبرر بأن زياده السكان , هي نظريه نعيد و نكرر هي باطله و لا اساس لها , وهي هروب من استحقاقات وطنيه و سياسيه , لا يريد اي نظام سياسي فاسد ان يتحمل مسؤليتها , فأن الصين قد نهضت و تنتج و تصدر للعالم , وهي اكبر عدد سكان في العالم , فأين هي نظريه زياده عدد السكان من كل ذلك , و الغريب بأن الصين حتى المحكومين في السجون لهم انتاج , و توجد مصانع داخل السجن و مدارس و غيرها , أنه عالم مشحون بالحيويه و الأنتاج , هذا الخزان البشري , استطاع ان يضع له الحزب الشيوعي استراتجيه علميه اقتصاديه , و دخلت الصين نظام العولمه من كل الأبواب , و هي تغرق العالم بكل شئ , و هذه احد الأدله على بطلان مزاعم زياده عدد السكان .

2talk
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-18-2012, 02:32 PM بواسطة 2سنمار.)
04-17-2012, 10:15 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الطرطوسي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 340
الانضمام: Mar 2011
مشاركة: #2
RE: زياده عدد السكان يسبب البطاله مبرر سخيف
بدون أن أقصد تبرئة الحكومات من مسؤولياتها و لكن لا شك أن زيادة عدد السكان هي أهم أسباب الفقر في العالم الثالث و لا أقول "من اهمها"
أما القول أن زيادة عدد السكان تؤدي إلى زيادة الإنتاج و طرحت مثالا أن لو كان عدد سكان مصر مليونان فسينتجون كذا و لو أصبحوا خمسين مليونا فسينتجون بما يوازي عددهم.
فهذا الكلام صحيح بشرط واحد أن يترافق هذا الازدياد السكاني بزيادة عدد أنهار مصر من نيل واحد إلى خمسة و عشرين نيلا و زيادة عدد الشرايين الملاحية الحيوية من قناة واحدة إلى خمسة و عشرين قناة و زيادة مخزونها من النفط في باطن الارض خمسة و عشرين ضعفا... إلخ.
بكلام آخر . إن الإنتاج يتطلب قوة عاملة+ وسائل الإنتاج. وو سائل الأنتاج تعتمد بشكل مباشر على موارد طبيعية محدودة و لا تزداد بزيادة عدد السكان كالارض الصالحة للزراعة و المياه و الثروات المعدنية إلخ.
القضية بسيطة و تستطيع مقارنتها على مستوى الاسرة الواحدة. فلو نظرنا في بلادنا إلى بيئات اجتماعية تكتفي بولدين منذ منتصف القرن الماضي نتلمس بوضوح آثار الرفاهية النسبية.
هذا ببساطة لأن تعب الآباء لم ينقسم على عدد كبير من الأبناء. و الأبناء بدورهم أضافوا تعبهم وورثوه إلى عدد من الأحفاد يوازي عدد الأبناء و يوازي عدد الأجداد.
بينما على المقلب الآخر نجد أشد البيئات الاجتماعية فقرا هي التي تميل إلى كثرة النسل.
ذكرت المثال الصيني في النهوض و لا أدري لماذا تجاهلت أن الصين لديها سياسة صارمة جدا في تحديد النسل. و لو تزايدت الصين بنفس معدلات تزايد دولة مثل مصر أو سوريا لكان عدد سكانها اليوم خمسة مليارات و لبقيت تلهث خلف إطعامهم و توفير أدنى مقومات العيش الكريم و لما كان هناك لا نهضة و لا ما يحزنون
04-18-2012, 08:40 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بسام الخوري غير متصل
Super Moderator
******

المشاركات: 22,090
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #3
الرد على: زياده عدد السكان يسبب البطاله مبرر سخيف
تعبت وانبرد لساني بهكذا نقاش ولن أكرره
04-18-2012, 10:25 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الحوت الأبيض غير متصل
Party Pooper
*****

المشاركات: 2,292
الانضمام: Jun 2010
مشاركة: #4
الرد على: زياده عدد السكان يسبب البطاله مبرر سخيف
كل شيء يتعلق بالسياق، قد تؤدي الزيادة السكانية إلى نمو اقتصادي (مثل ما حدث في الولايات المتحدة في عصر baby boom) لكن ذلك يحتم وجود ظروف ملائمة، بالوضع الحالي للدول العربية الزيادة السكانية تضر الاقتصاد... تحديد النسل ليس الحل الوحيد وهو ليس حل مثالي (لأنه مثلا لو طبق اليوم بصرامة سينتج وضع بعد لنقل ٥٠ عاما تكون فيه أغلب السكان في جيل التقاعد وهنالك جزء صغير من الناس في جيل العمل مما سيؤدي إلى كارثة اقتصادية... هذا على فرض أننا لم نحدد الأعمار ونقتل كل من يصل جيل التقاعد).
04-19-2012, 01:07 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فخر الصادق غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 63
الانضمام: Apr 2011
مشاركة: #5
RE: زياده عدد السكان يسبب البطاله مبرر سخيف
دائماً يتوقف السلام والحرب على نسبة الأرض للسكان.
نحن على عتبة ازدياد سكان حرجة (خاصة في بلدان التخلف).
04-19-2012, 04:32 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الطرطوسي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 340
الانضمام: Mar 2011
مشاركة: #6
Sad  RE: الرد على: زياده عدد السكان يسبب البطاله مبرر سخيف
(04-19-2012, 01:07 AM)الحوت الأبيض كتب:  كل شيء يتعلق بالسياق، قد تؤدي الزيادة السكانية إلى نمو اقتصادي (مثل ما حدث في الولايات المتحدة في عصر baby boom) لكن ذلك يحتم وجود ظروف ملائمة، بالوضع الحالي للدول العربية الزيادة السكانية تضر الاقتصاد... تحديد النسل ليس الحل الوحيد وهو ليس حل مثالي (لأنه مثلا لو طبق اليوم بصرامة سينتج وضع بعد لنقل ٥٠ عاما تكون فيه أغلب السكان في جيل التقاعد وهنالك جزء صغير من الناس في جيل العمل مما سيؤدي إلى كارثة اقتصادية... هذا على فرض أننا لم نحدد الأعمار ونقتل كل من يصل جيل التقاعد).

تؤدي الزيادة السكانية إلى نمو اقتصادي في حالات وجود فائض من الموارد الطبيعية و عدم وجود عدد كاف من السكان لاستثمارها و هي حالة ما ذكرته في الولايات المتحدة في بداياتها عندما كانت قارة بحجم أوروبا عدد سكانها لا يزيد عن عدد سكان دولة أوروبية صغيرة.
هذه حالة نادرة في عالم اليوم و بالتأكيد لا تنطبق على الدول العربية.
القول أنه بتحديد النسل سيكون أغلب السكان في سن التقاعد مردود عليه.
ففي حالة كون عدد السكان ثابتا و مستقرا فسنصل إلى حالة يكون فيها نسبة عدد السكان في أي شريحة عمرية يساوي نسبة طول هذه الشريحة إلى عمر الإنسان الوسطي.
فمثلا ستكون نسبة من هم في العمر 65-80 ستكون 15/80=18.75%
هؤلاء خارج سن العمل و بالتالي هم معالون.
لو نظرنا إلى واقعنا اليوم صحيح أن نسبة هذه الشريحة أقل بكثير بحكم أننا مجتمع متزايد و لكن هذا لا ينعكس على انخفاض نسبة الإعالة لأن المجتمع المتزايد لديه ارتفاع كبير في نسبة الأطفال و هؤلاء معالون أيضا. هذا بالإضافة إلى أن مجتمعنا لا زالت النساء فيه لم تدخل سوق العمل بشكل يوازي الرجال فلا زالت نسبة عالية من النساء خارجه و لو أدخلنا النساء في العمل بشكل كامل يمكن تعويض أي نقص في اليد العاملة (إن وجدت أصلا).
قد يقول البعض :إن وسطي عمر الإنسان بعد 50 عام سيكون مائة عام و بالتالي سترتفع نسبة الإعالة. نقول :و لكن هذا الارتفاع الناتج عن تحسن الرعاية الطبية يوازيه ارتفاع العمر الذي يستطيع الإنسان أن يكون منتجا فيه لنفس السبب. فبسبب تحسن الرعاية الطبية يمكن رفع سن التقاعد إلى ثمانين مثلا.
قد يقول قائل:يبدو أن تطور الطب ينجح في زيادة عمر الإنسان بشكل عبثي بمعنى أنه يطيل عمره فقط دون أن يفلح في إطالة عمره الفعال و بالتالي فرغم أننا نتوقع أنه بعد خمسين عاما سيعيش معظم الناس أكثر من مائة عام إلا أننا لانتوقع أن يكون الرجل الذي عمره سبعون عاما أكثر حيوية و قدرة على العمل من الرجل الذي عمره سبعون عاما اليوم
نقول :إذا العالم كله مقبل على مشكلة حقيقية قد نتناقش في حلولها و لكن بالتأكيد الحل ليس بزيادة المواليد. الحل بزيادة المواليد لا يقل خطلا عن الحل بقتل من يتجاوز سنا معينة.

اقتباس:بالوضع الحالي للدول العربية الزيادة السكانية تضر الاقتصاد... تحديد النسل ليس الحل الوحيد وهو ليس حل مثالي
إذا ما هو الحل؟
04-19-2012, 09:20 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فضل غير متصل
لو راح المغنى بتضل الاغانى
*****

المشاركات: 3,386
الانضمام: Jul 2002
مشاركة: #7
الرد على: زياده عدد السكان يسبب البطاله مبرر سخيف
الزيادة السكانية كما فى مصر وبقية بلداننا تؤدى لكارثة اقتصادية واجتماعية وثقافية لان الزيادة اولا تكون زيادة فى نسبة القوى الغير منتجة حيث يصل الاطفال احيانا 60% من نسبة السكان ولان الزيادة الهائلة هذه تتطلب استثمارات مهولة فى البنى التحتية ولا يتوفر للدول الفقيرة راس المال الكافى لهكذا استثمار ومع عدم قدرة ملاحقة هذا الانفجار ببنى تحتية يزداد التفاعل الانشطارى قسوة حيث تزداد الامية و يصبح تعليم الجامعات سيئا ويزداد العمل الطفيلى الغير منتج والفهلوة وعدم الانتاج وتنشا مدن الصفيح حول المدن الكبرى فى هذه البيئة يصبح اى استثمار فى عملية منتجة يحمل مخاطر جمة لراس المال ويتحول الانفجار السكانى اداة لمنع التوسع الانتاجى

وفى النهاية وهو الاخطر تصبح قيمة الانسان رخيصة ( وفقا لقانون العرض الطلب ) ولان قيمته رخيصة تتغول مؤسسات الامن والقمع بدون حسيب او رقيب كاداة تبدو وحيدة للسيطرة على هذا الكم الفائض من البشر عديمي القيمة
04-19-2012, 11:45 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فضل غير متصل
لو راح المغنى بتضل الاغانى
*****

المشاركات: 3,386
الانضمام: Jul 2002
مشاركة: #8
الرد على: زياده عدد السكان يسبب البطاله مبرر سخيف
بالمناسبة هناك واحدة من انجح عمليات السيطرة على الانفجار السكانى فى ايران وفقا لمنظمة الصحة العالمية

وبعض ما يفسر المسار السياسى المختلف بين تونس ومصر يبدو انه غياب الانفجار السكانى فى تونس ( مع عوامل اخرى طبعا )

من جهة اخرى فان توقف النمو السكانى يكون كارثة لا تقل عن الانفجار السكانى ففى مقالة قراتها قبل ايام للكاتب الاميركى فريد زكريا على موقعه فى الفيس بوك كان يحلل اسباب الازمة الاقتصادية فى اوروبا ويصل لنتيجة تشاؤمية لكونها ازمة بنيوية لمجتمع فقد قدرته الانتاجية تدريجيا نتيجة الشيخوخة .. قبل سنوات كانت روسيا مثلا تعتبر ان اخطر تهديد لامنها القومى ليس اعداء خارجيين بل توقف الناس عن الانجاب مما دفعهم لبرنامج دفع مبالغ هائلة لكل من ينجب طفلا وبدات تظهر نتائجه فى الاعوام الاخيرة حيث بدا السكان يزيدوا بما يعادل مليون فرد سنويا ... الولايات المتحدة لا تعانى من مشكلة الشيخوخة لهذا فان ازماتها الاقتصادية من نوع اخر
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-19-2012, 11:57 AM بواسطة فضل.)
04-19-2012, 11:49 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بسام الخوري غير متصل
Super Moderator
******

المشاركات: 22,090
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #9
الرد على: زياده عدد السكان يسبب البطاله مبرر سخيف
وفى النهاية وهو الاخطر تصبح قيمة الانسان رخيصة ( وفقا لقانون العرض الطلب ) ولان قيمته رخيصة تتغول مؤسسات الامن والقمع بدون حسيب او رقيب ((( كاداة تبدو وحيدة ))) للسيطرة على هذا الكم الفائض من البشر عديمي القيمة




هل هذا تبرير للدكتاتورية ...أتفق معك بنسبة كبيرة ...
04-19-2012, 11:54 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
فضل غير متصل
لو راح المغنى بتضل الاغانى
*****

المشاركات: 3,386
الانضمام: Jul 2002
مشاركة: #10
RE: الرد على: زياده عدد السكان يسبب البطاله مبرر سخيف
(04-19-2012, 11:54 AM)بسام الخوري كتب:  وفى النهاية وهو الاخطر تصبح قيمة الانسان رخيصة ( وفقا لقانون العرض الطلب ) ولان قيمته رخيصة تتغول مؤسسات الامن والقمع بدون حسيب او رقيب ((( كاداة تبدو وحيدة ))) للسيطرة على هذا الكم الفائض من البشر عديمي القيمة




هل هذا تبرير للدكتاتورية ...أتفق معك بنسبة كبيرة ...

ليس تبريرا بل تفسيرا ( بكل تاكيد ليس هو السبب الوحيد ) ..ولا حتى الديكتاتورية هى الحل للمشكلة
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-19-2012, 12:01 PM بواسطة فضل.)
04-19-2012, 12:00 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  هل كذب اليهود 1897 / فلسطين أرض بلا شعب / عدد السكان كان لايتجاوز 500,000 بسام الخوري 41 6,090 04-22-2012, 11:39 PM
آخر رد: The Holy Man
Information البرادعي رجل يسبب لنا القلق.. وأمن الدولة يتعقبه حاليا randomless 4 1,688 02-05-2011, 04:52 PM
آخر رد: alexlloyd54
  صور رحالة تثبت مدى تخلف بلادنا قبل 90 سنة فقط وخلوها من السكان تقريبا بسام الخوري 2 1,196 11-12-2010, 05:06 AM
آخر رد: بسام الخوري
  التطبير وصل الى سوق الحميدية ووسط دمشق ...استفزاز شيعي غير مبرر بعاصمة الأمويين بسام الخوري 121 42,206 03-31-2010, 09:51 AM
آخر رد: المنسي
  إسرائيل تخطط لخفض نسبة السكان العرب في القدس الى 15 في المئة... بسام الخوري 0 634 03-19-2010, 09:32 PM
آخر رد: بسام الخوري

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS