فعلها اليوم مبارك.. و زادت الأجور 30%.

هناك من سيقول أن قرار الزيادة كان بسبب الإضراب الأخير! أو لضرب إعتصام 4 مايو... و الحقيقة أن هذه نكت سخيفة، فالحكم العسكري لا يخشى أي شيء بالمرة. و مثلما فعلها مبارك و عدّل الدستور عام 2005 دون أن يطلب منه أي شخص ذلك. فعلها مبارك اليوم أيضاً ليصفع المعارضة بشدة.


** كنت أتمنى أن تتأخر هذه الزيادات قليلاً لعامين كحد أدنى بسبب موجات الغلاء الحالية و لكن إن كانت هذه مطالب الشعب فليتحملها هو وحده.

و مبروك للمصريين اللي برضو مش هيعجبهم ال30% :10:

لو في اي حاجة المفروض يخجل منها المصريين فهي ان فيهم ناس بتفكر بالشكل ده مش فرحهم او زعلهم بالعلاوة

Array
لو في اي حاجة المفروض يخجل منها المصريين فهي ان فيهم ناس بتفكر بالشكل ده مش فرحهم او زعلهم بالعلاوة
[/quote]

ممكن نعرف الشكل اللي مش عاجبك دا يطلع إيه و إزاي؟

ليست زيادة حقيقة فى الأجور

الأسعار خصوصا أسعار المواد الغذائية زادت بنسب تتراوح من 40 إلى 50 %

ده خلاف زيادة أسعار العقارات بأكثر من 50 %

ممكن تسميها مجاراة لزيادة الأسعار ,,

إنما إيه حكاية التعديلات الدستورية دى أول مرة أسمع عنها ( أوعى تكون بتاعه الانتخاب الحر المباشر <_<) ؟

Arrayممكن نعرف الشكل اللي مش عاجبك دا يطلع إيه و إزاي؟ [/quote]

ممكن جدا

ايه هو الحدث اللي بنتكلم عنه؟ علاوة لموظفي القطاع العام
ايه هي الظروف؟ موجة غلاء ادت الى زيادة المعاناة بشكل فظيع على شعب يعيش غالبيتة على (او داخل) خط الفقر مما ادى الى قلاقل واحداث عنف بين سائر طبقات الشعب
النظام اللي قرر العلاوة نظام عسكري ديكتاتوري فاسد

التفسير الطبيعي: النظام يشتري رضا الشعب ويحاول اطفاء غضبه باستخدام الحلول المؤقته (الكارثيه بالمناسبة) التي لم يفلح في سواها والتي ادت بالبلد الى مركز متقدم في البلاد المرشحه للفشل failed states (انظر تقرير مجلة فورين بوليسي او منظمه fund for peace) بعد 27 سنة

التفسير اللي قدمته سيادتك: مبارك يفعل هذا حبا في الشعب(يصفع المعارضه!!) والدليل انه قام بتغيير الدستور متطوعا منذ عامان والشعب كمان مش عاجبة

خلينا ناخد تفسيرك ونقراه حته حته
نبتدي بالشعب اللي مش عاجبة(اصلا الشعب المسكين ده حيفرح بس خلينا نصدقك مؤقتا) .. متوسط الاجور في حدود 240 جنيه يعني دولار وربع في اليوم....خط الفقر في العالم هو دولار في اليوم...المفروض ان الشعب يفرح عشان بقى يقبض دولار واربعين سنت بدل دولار وربع في اليوم!!

تغيير الدستور من اكتر عامين كان مدفوع بضغوط من ادارة بوش اللي كانت في وقتها في حاجة ماسة لاي شكل من الديمقراطيه في الشرق الاوسط عشان تستعمله في معركتها السياسيه مع الديمقراطيين...وكان تغيير صوري مسخره ويكفي نتيجته اللي ادت بواحد زي ايمن نور للسجن!! ونعم التغيير فعلا تغيير حقيقي

اما بقى ان افتراض ان نوايا مبارك خالصه فلا تعليق!! يعني لا اعرف ماذا يوجد في تاريخه يدفع المرء للتفكير بهذا الشكل...شخص بارد فاشل لم يظهر اي عزم او ارادة الا عندما يتعلق الامر بكرسيه فعندها لا يرحم ويسلط كلابه على كل من يجرؤ ان ينظر لكرسيه...افشل قائد في تاريخ مصر الحديث واقلهم كاريزما واضعفهم فكرا ولا يملك سوى ملكة واحده هي السيطرة على كميه مهوله من الاجهزه الامنيه تاكل موارد البلد وتقتل اي حياة سياسية ممكنه

بصراحه كلامك وتفكيرك ولومك لمطلب الشعب لاي نوع من المساعدة ليس له معنى الا انك تفترض ان "الشعب" هو كيان عاقل يملك ذكاء ويفكر ويستطيع اخذ قرارات وحده وبالتالي يمكن ان نلومه على ردود افعالة وهذا طبعا تفكير اقل ما يقال عنه انه مضحك ولا نعرف لماذا صنع الانسان حكومات وقوانين وانظمه للسيطرة على الشعوب اذا كانت هذه الشعوب قادرة على التصرف وحدها! لا اعرف في اي بلاد في الدنيا لا تثور الشعوب اذا تعثر بها الحال؟! هاتولي حالة واحده في التاريخ لشعب لم يثور او يغضب عندما تسوء حالة!

ايضا تفكيرك يفترض ال good well او حسن النية للنظام...يعني نثق في النظام انه ابن ناس وطيب ويريد الخير للشعب by default!! لماذا؟ لماذا لا افترض سوء النية بعد كل هذه السنين؟

الشعب يدفع فاتورة 27 سنه فشل ولما نقول ان ابسط واقل شئ هو ان مبارك يشارك في الفاتوره بازالته من منصبه يتريقوا علينا ويقولوا شعب مش عارف مصلحتة!!

بذمتك مش حاجة تكسف ان في ناس بتاخد على قفاها وبتقول:"كمان" , بتقلها بعلو صوتها ... بصراحه تكسف
خدلك وردة عشان انت مهذب مش زي ناس تانيه هنا كتير(f)

مساء الخير.


Arrayالتفسير اللي قدمته سيادتك: مبارك يفعل هذا حبا في الشعب(يصفع المعارضه!!) والدليل انه قام بتغيير الدستور متطوعا منذ عامان والشعب كمان مش عاجبة
[/quote]

أين ذكرت أنا ذلك؟، قلت أنه صفعة للمعارضة و تحديداً لإضراب 4 مايو، فمن سيذهب بعد ما حدث؟


Array
خلينا ناخد تفسيرك ونقراه حته حته
نبتدي بالشعب اللي مش عاجبة(اصلا الشعب المسكين ده حيفرح بس خلينا نصدقك مؤقتا) .. متوسط الاجور في حدود 240 جنيه يعني دولار وربع في اليوم....خط الفقر في العالم هو دولار في اليوم...المفروض ان الشعب يفرح عشان بقى يقبض دولار واربعين سنت بدل دولار وربع في اليوم![/quote]

الدولار و ربع دا يجيب كيلو مكرونة + 4 بيضات .

في أي مكان في العالم تاني مش هيجيب حتة بيضة واحدة!



Arrayتغيير الدستور من اكتر عامين كان مدفوع بضغوط من ادارة بوش اللي كانت في وقتها في حاجة ماسة لاي شكل من الديمقراطيه في الشرق الاوسط عشان تستعمله في معركتها السياسيه مع الديمقراطيين...وكان تغيير صوري مسخره ويكفي نتيجته اللي ادت بواحد زي ايمن نور للسجن!! ونعم التغيير فعلا تغيير حقيقي
[/quote]

إفتراءات. نريد كلام موثق و واقعي بدلاً من الإعتقادات الشخصية. و بعدين مبارك نجح ساعتها وكانت الإنتخابات تحت إشراف قضائي...لو القضاة كمان مرتشين تبقى دي أزمة دولة لازم تتعالج مش خطأ مبارك لوحده طالما القضاء نفسه مرتشي و حقير.

موضوع أيمن نور فهو ليس بهذه البساطة!! يعني وكأن تلك التهم ظهرت بعد الإنتخابات!!


بلد خارجة من حرب لا تملك حتى قوت يومها....و إرتفاع فظيع في الأسعار الدولية....تكدس سكاني وصل إلى ضعف العدد في 40 سنة فقط.

نظام كهذا و لازال متماسكا فهو نظام يحصد درجة مقبول! . أعطني البدائل دائماً، إن لم تكن لديك البدائل فلا تحدثني عن سوء نظام لازال يوفر لك الخبز المدعم و البنزين المدعم وكل شيء مدعم رغم أن الأسعار بالخارج مشتعلة لدرجة تكاد تعصف بإقتصاد أعتى الدول!


Array
بذمتك مش حاجة تكسف ان في ناس بتاخد على قفاها وبتقول:"كمان" , بتقلها بعلو صوتها ... بصراحه تكسف[/quote]

فعلاً، و خير دليل هو المعارضة المصرية التي كسفت الشعب لمدة 27 سنة و لازال البعض يتبجح بأنه معارض للحكم!.

و أتعجب ممن يختزل إنجازات 27 عاماً و التي كان الكثير منها إيجابياً في جملة واحدة و متهماً النظام بالفشل!.

ملاحظة أخيرة : أزمة الغذاء ستشتعل في مصر بسبب ذلك الشعب الذي يبحث عن طعام اليوم ولا ينظر لأبناءه غداً و لأن الضغوط آتت في وقت غير مناسب بالمرة لرفع الأجور. " شعب يعاني نسبة عالية من التضخم و إرتفاع الأسعار و يريد زيادة أجره اليومي هو شعب لا يعرف مصلحته و سيفشل إن سيطر على الحكم".

و على الرغم من ذلك! فنظام مبارك سينجح في حل المشكلة الإقتصادية في سنوات.. صحيح أنها طويلة ولكن المهم أن يكتب لهذا النظام الإستمرارية لتحقيق المعادلة الصعبة .

Array
فعلها اليوم مبارك.. و زادت الأجور 30%.

[/quote]

جورو العزيز ..

لن اتدخل فيما بينك وبين احمد من سجال , فقد ناقشناه كثيرا ولافائده ترجى من سجال كهذا , فالنظام بنظرك حلو وجميل وزى الفل , وبنظرنا فاشل ويجب عليه احتراما لنفسه ولشعب مصر ان يتخلى عن الحكم ويتركه لوجوه جديده ولديها افكار جديده , واوعى تقوللى زى مين ... والا تبقى مصيبه ان تعجز مصر عن ان تنجب من يحكمها ,يبقى الاحسن نبحث عن محمد على اخر .

العلاوه ال 30% للعاملين بالقطاع العام ,بالنسبه للقطاع الخاص فهو خارج عن سيطره الدوله, ودائما مع كل قرار بعلاوه اجتماعيه جديده تصدر معه تلك الجمله بالنسبه للقطاع الخاص ( كل منشاه حسب ظروفها) وبالطبع فكل منشاه قطاع خاص خاسره ولا تصرف تلك العلاوه.

ومع كل علاوه اجتماعيه تزيد الاسعار بما يناسب تلك العلاوه , وهذه العلاوه ايضا ستزيد الاسعار بما يناسبها , وقد بدات البشاير , فماذا يفعل العاملون بالقطاع الخاص وهم يمثلون حوالى 70% من حجم العماله فى مصر الان؟؟

هذا القرار جاء لاتقاء شر التجمعات العماليه الكبيره فى القطاع العام كعمال الانتاج الحربى والغزل والنسيج , وايضا لضرب واجهاض اعتصام 4 مايو المقبل , ولم يراعى التجمعات العماليه الصغيره فى القطاع الخاص والغير قادره على اى فعل, واللتى ان لم تحصل على تلك العلاوه وستضار اشد الضرر من توابع تلك العلاوه .

فى نفس السياق انت تقول ( شعب يعاني نسبة عالية من التضخم و إرتفاع الأسعار و يريد زيادة أجره اليومي هو شعب لا يعرف مصلحته و سيفشل إن سيطر على الحكم".)

الشعب لا يعرف مصلحته لمطالبته بزياده اجره تماشيا مع زياده الاسعار؟؟ طيب ازاى؟؟

يعنى اذا كنت انا اؤدى ماهو مطلوب منى من عمل , ولا احصل على ما يناسب هذا العمل من اجر , فماذا افعل؟؟

هل مشكلتى انا كعامل ان المنتج ردىء وغير قادر على المنافسه ويعانى من الركود والكساد؟
هل هى مشكلتى انا كعامل تعطل الانتاج نتيجه لاعطال الماكينات وعدم وجود قطع غيار لها وبالتالى عدم تحقيق الخطه السنويه؟

واذا كنت اؤدى دورى كما يجب , فلماذا لا احصل على مايضمن لى ان اعيش كما يجب؟؟

المشكله فين يا جورو؟؟

تحياتى لشخصك العزيز
:redrose:

http://www.asharqalawsat.com/details.asp?s...p;issueno=10747

يا عالم القضية اكبر من ذلك

القرار بتاع الزيادة فى المرتبات و "‏30 %‏ عــلاوة اجتماعــية" و السؤال هو اين هى المــوارد الحقيقية التى توفرها الحكومة لتغطية هذه الزيادة؟

ثم ماذا عن القطاع الخاص كما أشار الزميل عاشق الكلمه ؟

القطاع الخاص يحصل أصغر عامل به على ما يحصل عليه موظف حكومة درجة أولى! فأي علاوة تلك التي تريد؟ . خلينا في موظفين الحكومة...

ثم أن العامل المصري لا يستحق أصلاً ربع ما يحصل عليه، و قس على ذلك كل من يعمل في القطاع العام!، يذهب الموظف أو الموظفة.. و من ثم يجلس في مكتبه و يفطر و يشرب الشاي و من ثم الجلوس و بدأ الحكايات عن فلان و فلانة... و إذا جاء مواطن لديه مصلحة ما فتظهر "التكشيرة" الشهيرة و روح ولف و تعالى إلخ إلخ.

الموظف والعامل الذي تتعاطف معه لا يستحق هذا التعاطف طالما أنه لا يؤدي المطلوب منه، ولو أنه أدى المطلوب منه في مجال الصناعة مثلاً لكنا الأن دولة صناعية، و لو أدى المطلوب منه في مجال خدمة المواطنين لما أنتشرت الرشوة و الواسطة بهذا الشكل المخجل.

بيني وبينك كدا...كام مرة رفعت سماعة التلفون و أتصلت بفلان بيه عشان يخلصلك رخصة بناء ولا رخصة عربية حتى ؟ :D و كل ذلك ليس لأنك تخالف القانون، بل لخوفك من تضييع الوقت و المعاملة السيئة من موظفي القطاع العام.

هم يحصلون على ما يستحقون.. و بالمناسبة أيضاً فإن العاملين في المحليات سيحصلون على 25% زيادة في الحوافز .

:redrose:

Array
القرار بتاع الزيادة فى المرتبات و "‏30 %‏ عــلاوة اجتماعــية" و السؤال هو اين هى المــوارد الحقيقية التى توفرها الحكومة لتغطية هذه الزيادة؟

ثم ماذا عن القطاع الخاص كما أشار الزميل عاشق الكلمه ؟[/quote]

الدعم على البترول يكلف أكثر من 60 مليار جنيه :)و ما تحتاجه الحكومة هو 12 مليار جنيه، يوجد منهم 10 مليار يمكن توفيرهم بدون أي ضرائب أو مشاكل. و يتبقى 2 مليار سيتم عقد جلسة يوم الأحد بمجلس الشعب لبحث كيفية جمعهم.

و أنت سيد العارفين...لا سلطة للحكومة على مجال الإستثمار و إلا سيفشل بالطبع !