رائف
عضو متقدم
المشاركات: 415
الانضمام: Mar 2007
|
دفاعًا عن وفاء سلطان
موت صدام ـ كحياته ـ كان مثيرًا لجدل ونقاش لم ينته للآن , فبعد إعدامه مباشرة حدث شرخ عميق ( جديد وحديث ) في العلاقة بين السنة والشيعة في العالم كله , ولمست وقتها حدة العلاقة بين الطرفين بشكل لم أشهده طوال عمري , والغريب في الأمر ـ وما يهمني الآن ـ هو أن هذا الشرخ ألقى بظلاله على أعضاء النادي هنا من اللادينيين , فشعرت ساعتها بوجود لا ديني سني وآخر شيعي , طبعًا كل واحد حسب خلفيته السابقة وبلده وانتمائه .
مثل هذا الجدل الدائر الآن حول وفاء سلطان ذكرني بما ساد النادي وقتها , اول شيء فعلته هو البحث المستميت عن حلقة الاتجاه المعاكس التي أثارت كل هذا الجدل وفعلاً عثرت على الحلقة التي تم حذفها من الجزيرة وموقع اليوتيوب , وتابعت النقاش فوجدت الضيف الآخر المقابل للدكتورة وفاء سلطان يمثل الخطاب الإسلامي المغلق على نفسه والذي يصف الآخرين بصفات اعتاد عليها , والذي يبدو عليه العجز الواضح عن الحوار الحقيقي وإنما يكتفي فقط بترديد محفوظاته العتيدة وإبداء الحزن والأسى والقرف من الطرف الآخر ( وفاء سلطان ) .
عندما بدأت وفاء سلطان كلامها بهرتني للوهلة الأولى : بهرتني بمظهرها الواثق , وشجاعتها التي تخطت كل الحدود , وكلامها الذي يشبه القذائف التي لا تصد , بهرتني عندما رأيت عجز خصمها عن أي رد واضح على كلامها وعندما رأيت انكفائه على نفسه واكتفائه بإظهار الأسى مما آلت إليه هذه المسكينة !
تابعت النادي هنا فوجدت هجومًا ساحقًا عليها من كثير من الاعضاء اللادينيين ومن يصفون انفسهم بالعلمانيين , حاولت المشاركة في هذه الردود ولكن الدهشة كانت تسيطر علي وقتها كثيرًا فكنت أقوم بتأجيل الرد , واكتفيت فقط بنقل آخر مقال لها للموقع هنا , إلى أن شعرت الآن بأني لابد أن أقول شيئًا يعبر عما بداخلي بصرف النظر عن أي شيء .
سأحاول الاختصار وجعل كلامي محددًا في نقاط :
التهمة الأولى : وفاء سلطان بطريقتها وأسلوبها وكلامها عن فلسطين تسيء إلى العلمانيين واللادينيين العرب .
أعتقد جازمًا بأن العلمانيين ـ فما بالك بمن يعلنون صراحة أنهم لا دينيون ـ يحظون بسمعة لا مثيل لها في السوء في العالم العربي , وهذه السمعة لن يجدي معها تجميل , فجيلنا وأجيال كثيرة نشأت وترعرعت على كراهية كلمة العلمانية بصرف النظر عن معناها , وظهور أي إنسان في قناة تلفزيونية على أنه علماني سيجلب له اللعنات بصرف النظر عما يقول , أي محاولة للتجميل أو الكلام بحساب هي محاولة فاشلة حاليًا , أحد الزملاء هنا كان يرشح الختيار مكانها ويرى أنه أفضل للحديث كواجهة لللادينيين , ولا أعرف ما رد فعل المشاهد حينما يعرف أن العضو الضيف بالحلقة قام بتأليف سور على نسق سور القرآن ؟
كلام وفاء عن سلطان عن فلسطين لم يكن تأييدًا مطلقًا لإسرائيل وإنما قالت بالحرف الواحد : " أدين الطرفين " بنفس القدر , وهي وجهة نظر يتفق فيها معها أناس ويختلف آخرون , ولكن ليس معنى اختلافي معها أنا أقوم بالنط في كل المشاركات المطروحة عنها وأقوم بالسخرية منها وممن يظهر توافقًا مع ما تقول ,وأن أتساءل من هي وفاء سلطان ؟
وفاء سلطان ـ لمن سأل هذا السؤال ـ هي أشجع من رأيت في حياتي , هي تقوم بفضح الهمجية واللاإنسانية غير مبالية بمليار ممن تم غسل عقولهم والذين هم على استعداد لقتلها تقربًا إلى الله بأبشع طريقة في أي لحظة .
وفاء سلطان يا سيدي لم تدعِ أنها متحدثة باسمك او باسم غيرك , ولا قالت أنها تتحدث باسم الملحدين واللادينيين , ولا قالت أنها عالمة متعمقة باحثة فاحصة ماحصة , وفاء سلطان يمكنك تلخيصها في كلمة واحدة هي الشجاعة , وفاء سلطان قدمت حياتها ثمنًا لتقول ما لا يستطيع الآلاف غيرها قوله .
يا سيدي اللادينيون لا يجمعهم شيء سوى رفض الدين بأشكاله وطلب الحرية للإنسان , فيما عدا ذلك ليسوا ملزمين بآراء معينة , ولن يستطيع أحد أن يكون واجهة أو متحدثًا باسم أحد , فأنا مثلاً لم أترك الإسلام لكي أدور في فلك آخر ألتزم به وبتعاليمه .
التهمة الثانية : وفاء سلطان سطحية .
وهنا أتساءل هل نريد علماء في الفيزياء والكمياء لنقد الدين وبيان زيفه ؟ أم هل نريد علماء في الدين والفقه ؟ من قال إن نقد الإسلام يستعصي على أي إنسان حتى لو كان سطحيًا , أنا شخصيًا بدأت بالنفور من الإسلامي منذ صغري ولم أستغرق وقتًا طويلاً في اكتشاف زيفه , الأمر لا يحتاج إلى دراسات متعمقة , الأمر يحتاج فقط إلى قدر من الصراحة مع النفس .
ثم إذا كانت هي سطحية لهذه الدرجة فلماذا لا يستطيع أحد ممن تحاورهم حول الإسلام أن يرد عليها حرفًا واحدًا , وإنما يكتفي فقط بإلقاء التهم والسخرية منها ومن إلحادها ومن أمريكا التي تعيش بها ؟
التهمة الثالثة : أسلوب وفاء سلطان عدائي هجومي منفر .
أنا أرى أنها رقيقة جدًا ومحترمة زيادة عن اللزوم مع همجية الإسلام , ماذا يضير الإنسان إذا انتفض في وجه القبح ؟ وفاء سلطان انتفضت على ملايين الطنان من الوحل والقذارة التي تخنق أنفاسنا منذ مئات السنين , هل نطلب من الإنسان ألا ينتفض على السكين التي تذبحه ؟
يا من يعاتب مذبوحًا على دمه ونزف شريانه ما أسهل العتبا
مَن جرب الكي لا ينسى مواجعه ومن رأى السم لا يشقى كمن شربا
من يوجه إليها هذا الكلام هل تخيل مدى الضغط النفسي والمادي الهائل الذي يفرضه الإسلام على غير المؤمنين به فما بالك بالخارجين من سجنه الكئيب ؟
يظن البعض أن طريقة وفاء سلطان لا تؤثر فيمن استمعوا إليها في الدقائق القليلة التي ظهرت فيها , ولكن هناك شيء تعلمته من أمثال هذه المناقشات والمواقف , فعندما تناقش إنسانًا ويختلف معك ويظهر لك كل الخلاف فلا يمنع ذلك من أن هذا الإنسان عندما يخلو بنفسه فإنه سيدير الأمر في رأسه ويطرحه للتفكير بعيدًا عن الكبرياء والعناد والتمسك بالرأي الذي يسود جو المناقشات كثيرًا , وربما يغير رأيه وتفكيره بالتدريج ومع الوقت .
التهمة الرابعة : وفاء سلطان نرجسية وتحب الظهور .
هل تعلم يا سيدي أن أسوأ إحساس في الكون أن تكون مستهدفًا وأن تكون حياتك معرضة للخطر ؟ هل تتوقع أن وفاء سلطان حتى لو قامت على حمايتها وحدات عسكرية كاملة قادرة على حمايتها من التهديد بالموت من ملايين الموهوسين ؟
هل تتوقع أي مجال لحب الظهور هنا ؟
هذه السيدة فضلا عن ذلك أم لأولاد يحتاجون إليها فهل ما زلت تصر على رأيك ؟
إن وفاء سلطان كما أراها هي صورة مجسمة للإيمان بالمبدأ والتضحية في سبيله , أليست هي بأفضل من الآلاف ممن يسمونهم بالشهداء الذين كانوا يقاتلون من أجل الجواري والأموال وفتح البلدان وما له من سحر وجاذبية .
كل مودة وربما للحديث بقية ..
|
|
03-26-2008, 01:00 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
فلسطيني كنعاني
ِAtheist
المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
|
دفاعًا عن وفاء سلطان
شاهدوا و اقرأوا ..........
http://www.youtube.com/watch?v=wiEhtn9bldg...feature=related
من العنوان .. جرب من اجل إسرائيل ...
الاهداف ....
إقرأوها .... و تحديدا.
We can support Israel and still support the Palestinian people. Supporting one does not cancel support for the other
ضحك على الناس .... و لا يفهم معنى مساعدة الضحية و الجلاد في نفس الوقت ... لأنه مستحيل !!
• The existence of the State of Israel is a fact that we accept.
تجاهل قانونية هذا الوجود ... و الاستناد الذي قام عليه ..
• Israel is a legitimate state that is not a threat but an asset in the Middle East.
لا تشكل تهديدا !!! لا ابدا .... منذ نشوء إسرائيل و المنطقة تعيش الحروب ... استقرار العالم مهدد بسبب وجود إسرائيل ... طبعا تجاهلوا هذا ..
• Every major World religion has a center of gravity. Islam has Mecca, and Judaism certainly deserves its presence in Israel and Jerusalem.
دعم صارخ لتهويد القدس و تجاهل طرد سكانها الاصليين و إبادتهم ... و تبرير سخيف لسرقة الارض الفلسطينية ...
قال center of gravity قال !!!!
Palestinians have several options but are deprived from exercising them because of their leadership, the Arab League and surrounding Arab and Moslem countries who have other goals besides seeing Palestinians live in harmony with Israel.
كذب عيني عينك ... و مسخرة ...
We can resolve our conflicts using non-violent means. Sending our young people on suicide/homicide missions as a form of Jihad is a distortion of Islam. We can do better
لازم الطرق السلمية و مظاهرات فش غير الله حيسمع فيها ... و لازم نسكت على القتل و التهويد و الاستيطان .. و طبعا هم يضعون اللائمة هنا على طرف واحد ...
We seek dialogue with Israel. We invite you to join us on a path of love.
حلوة هاي path of love
واو .... فلم سكس !!!
اي كلام !!!
المحبة .... السلام .... البطاطا !!!!!!!!!!!!!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بصراحة يعني ...
فلتذهب وفاء سلطان و نوني درويش و كل من لف حولهما إلى الجحيم ......
السم المغلف بالعسل ..... و لكن حتى التغليف سيء و يظهر ما يخفي تحته...
و على فكرة شوفو مين معاهم في نفس القعدة !!!
http://www.youtube.com/watch?v=W6Wy88tAfWA...feature=related
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-27-2008, 09:12 AM بواسطة فلسطيني كنعاني.)
|
|
03-27-2008, 09:08 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
رائف
عضو متقدم
المشاركات: 415
الانضمام: Mar 2007
|
دفاعًا عن وفاء سلطان
Array
لماذا لم تضع هذه المداخلة في شريطك الآخر و تاركني هناك وحدي !!.
تعال هناك و دعنا نقلب الأمر من جديد .
الظاهر هبقى موالدي و أعود مرة اخرى للموضوع .
[/quote]
أستاذي الأثير بهجت : شكرًا لك ومجرد تواجدك بشريط لي فخر لي , ولكن المشكلة بالشريط الأول هو تفرعه لمواضيع جانبيه , فأحببت أن ألخص رأيي هنا .
التهمة الخامسة : لماذا تركز وفاء سلطان على نقد الإسلام دون باقي الأديان ؟
ذكرت الدكتورة وفاء في إجابتها على هذا السؤال من قبل أن جذورها المسلمة هي التي دفعتها إلى نقد الإسلام , فهي مسلمة سابقة بحكم الوراثة , وليس لها في باقي الأديان ناقة ولا جمل , ولو تابعنا أغلب الملحدين واللادينيين من مختلف البلاد سنجد أن كل منهم يكره أكثر ما يكره ديانته السابقة التي ورثها سواء مسيحية أو إسلام أو غيرها .
ليس معنى عدم انتقادها لدين آخر غير الإسلام أنها راضية عن هذه الأديان , فلو فرضنا مثلاً أنني مصري أعيش بدولة الكويت فلن تعنيني في النهاية أخبار الكويت كثيرًا كما سوف تعنيني أخبار مصر بلدي , وسأقوم بقراءة الصحف المصرية ومشاهدة القنوات التي تناقش الأحوال المصرية ومواقع الانترنت المصرية , وسأكون متفاعلاً مع كل مشكلات مصر رغم عدم حياتي بها أكثر من اهتمامي بمشاكل الكويت , وسأنتقد الأوضاع السيئة بمصر دون الكويت , وليس معنى ذلك أن الكويت أقل في مشاكلها عن مصر بالضرورة .
النقطة الأهم هنا هو أنني كلاديني من أصل مسلم ليست لدي مشكلة مع أي ديانة حاليًا سوى الإسلام ؛ لأنه الوحيد الذي يخنق أنفاسي ويشهر سيفه في وجهي , الإسلام يرضى بأن تكون يهوديًا أو مسيحيًا على مضض لو أنك ولدت كذلك ولا بد أن تدفع الجزية صاغرًا , أما لو كنت بوذيًا أو ملحدًا أو هندوسيًا فلا شيء أمامك سوى الإسلام أو الموت , أليس هذا هو الإسلام كما جاء به محمد بن عبد الله ؟
أنا ليست لدي مشكلة مثلاً مع المسيحية بتخاريفها ولا مع البوذية ولا الهندوسية , ولا حتى اليهودية التي تغلب عليها الإسلام في البشاعة والوضاعة , الإسلام هو الذي يفرض مشكلته على كل من لا يقبل به في هذا العالم , ولو كان الإسلام مجموعة من العبادات والخرافات فقط لما كانت لأحد معه مشكلة أو خصومة , الإسلام هو الذي صنع خصومته مع الجميع ثم يتباكى الان أصحابه على كثرة أعدائه , والغريب أنه حتى بعض اللادينيين المرهفين يتباكون عليه .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-27-2008, 10:43 PM بواسطة رائف.)
|
|
03-27-2008, 10:41 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
Beautiful Mind
Banned
المشاركات: 1,881
الانضمام: Jul 2003
|
دفاعًا عن وفاء سلطان
بل هي بطلة طبعا و العزيز رائف أحسن التوصيف ..
كل من ينتقدها يتكلم عن : لحس الطيز و النقب في المزبلة و شعرت بالغثيان و إسطوانة مشروخة و إعوجاج لسانها و الغل و الحقد .. ألخ ألخ
هجس و كلام فارغ .. و لموآخذة
عيب عليكو أن تحكموا أحكاما عاطفية و منحازة و طفولية على الناس بهذا الشكل .. :no2:
من منكم بلا خطيئة فليرمها أولا بحجر.
الكثير ممن يشتمها و يتهمها و يسفه شخصها قبل كلامها لاديني أصلا و لديه رصيده في نقد الدين.
لكن يظهر إن منطق : "أدعي على إبني و أكره اللي يقول آمين" أصبح هو منطق المثقفين السائد الآن.
و كأن المنطق و التعقل و الموضوعية لم يعد لها أنصار إلا رائف و بهجت ..
إذا كانت وفاء سلطان غير محترمة قيراط فإن من ينتقدها بكل تلك الشخصنة و هذا التدني في التعبير لا يمت للإحترام بصلة ..
كنت أظن أن رائف في هذا الشريط قد قطع قول كل خطيب و لكن طولة اللسان لا تحتاج لحجة.
أي واحد يستطيع أن يتكلم عن طيزه و عن زجاجة الجين و عن الحقد الظاهر على ملامحها ...
لكن رأي مسبب و له منطق واضح يصعب على أي إنسان عاطفي ساذج.
شكرا لك يا رائف على الموضوع :redrose:
و آسف لحال كل واحد متعصب :(
|
|
03-31-2008, 05:47 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
|