أفغانستان من الداخل (الحلقة الثالثة) ـ النائبة الأفغانية شكرية باركزاي: «المجاهدون» المسيطرون على البرلمان يرون أن مكان المرأة هو المطبخ

قالت إنها أرسلت بناتها الثلاث إلى دولة أوروبية خوفا من انتقام طالبان ومافيا المخدرات


صورة قديمة لشكرية مع ابنتيها مسكة وسارة في فيلتها بحي وزير اكبر خان بوسط العاصمة كابل


النائبة الافغانية شكرية باركزاي

كابل: محمد الشافعي
قالت النائبة البرلمانية الافغانية شكرية باركزاي انها تجد الكثير من المعاناة في ايصال صوتها تحت قبة البرلمان الافغاني في العاصمة كابل بسبب قادة «المجاهدين» السابقين، ففي رأيها « هم لايريدون للمرأة ان يكون لها صوت في المعارضة والاستجواب»، واشارت في لقاء اجرته معها الشرق الاوسط داخل البرلمان الافغاني بمنطقة كارتي سيه غرب العاصمة كابل الى ان قيادات الجهاد الافغاني لم يتعودوا المعارضة من النساء في الحياة العامة، كما كان الحال ايام امها وجدتها، ولكن الزمن قد تغير، ولا بد من ايصال صوت النساء اللاتي عانين من الحرمان والتهميش عهد طالبان الى المسؤولين. وقالت «المرأة كانت في عهد طالبان بالنسبة لهم لاشيء، ولا تحظى بأي تقدير او رعاية وقد منعت البنات من التعليم خلال عهد الحركة الاصولية، وجاء الوقت لتنال الاناث حقوقهن بالكامل». وقصة اللقاء مع النائبة الاشهر في البرلمان تستحق ان تروى فعندما طلبت اجراء المقابلة قال لي محمد عباس سكرتير الشيخ يونس قانوني رئيس البرلمان انها على الارجح ستكون مشغولة في مناقشة الميزانية العامة للدولة، ولكن بعد ان ارسلت اليها بطاقة «الشرق الاوسط» لم اصدق ان تستأذن وتأتي بهذه السرعة». وبالمناسبة فان عباس الذي سهل الدخول الى البرلمان الذي يخضع لاجراءات امنية مشددة لاتستثني في التفتيش الاقلام او الكاميرات او اجهزة التسجيل شاب في الثلاثينات من عمره يتحدث العربية بطلاقة وخريج جامعة ام القرى بمكة المكرمة، وتحدث كثيرا عن فضل المملكة عليه وامنيته في العودة الى اطهر بقاع الارض لاستكمال دراساته العليا بأم القرى. تقول النائبة شكرية باركزاي ان النائبات الافغانيات وعددهن 68 نائبة ضمن 249 من نواب البرلمان الافغاني كسرن التقاليد او «التابو» الذي كان مفروضا عليهن منذ سنوات «الجهاد» اي قبل وصول طالبان الى الحكم عام 1996، وبات صوت النساء اليوم عاليا تحت قبة البرلمان، وبالتالي فان المجاهدين الذين يسيطرون على نحو 90 في المائة من مقاعد البرلمان يريدون اسكات اصواتنا الى الابد لانهم يعتقدون ان مكان المرأة الحقيقي هو في المنزل او في المطبخ، اي انهم يريدون اعادة عقارب الساعة الى الوراء. وقالت انها في العادة ترفع صوتها بالاحتجاج حتى لو صرخوا وطالبوها بالصمت». واعترفت بانه جزء من التقاليد الافغانية ان لا ترفع المرأة صوتها في حضرة الرجال، وهذا الامر لا يعجب قدامى المجاهدين، ولكننا اليوم في عالم متغير، وتحت قبة برلمان واحد، وهناك مشاكل عاتية في الشارع الافغاني منها استفحال زراعات المخدرات والعنف المنزلي الموجه ضد النساء، ولا بد ان يقف احد ما ويضع النقاط على الحروف، ويقول بصوت عال لرئيس البرلمان او السادة النواب ان هذا الامر خطأ». وتضيف ان ما يحدث اليوم لم تره امي او جدتي من قبل». مشيرة الى اعتراض النائبات بالاحتجاج او تقديم الاستجواب ضد ما يحدث لبنات جنسهن من تهميش او عنف احيانا. وكشفت السيدة شكرية وهي من عرق البشتون وتسكن في فيلا فخمة في حي وزير اكبر خان على بعد عدة امتار من قصر الملك الراحل ظاهر شاه، (كانت «الشرق الاوسط» قد التقتها قبل ثلاثة اعوام ابان الحملة الانتخابية) انها ارسلت بناتها الثلاث مسكة وسارة وفاطمة لتلقي التعليم في احدى الدول الاوروبية بعد تلقيها معلومات رسمية من الداخلية الافغانية انها باتت هدفا للانتحاريين من طالبان ومافيا المخدرات بسبب تقديمها اكثر من استجواب عن سبب استفحال زراعة الخشخاش في اراضي افغانستان وضعف الحكومة على الارض في مواجهة فلول عناصر طالبان.
وتعتبر المخدرات التي تعاني منها أفغانستان في وادي نهر هلمند باقليم هلمند في جنوب البلاد أزمة حقيقة اليوم. وتعد افغانستان أكبر منتج للافيون في العالم. والهيروين الذي يتم الحصول عليه منه ينتشر في شوارع المدن بأنحاء العالم. وتزايد الانتاج منذ الاطاحة في عام 2001 بحركة طالبان من السلطة. وكانت الحركة حظرت الافيون في نهاية حكمها.

واستغلت عصابات المخدرات حالة انعدام الامن وضعف الشرطة أو عدم وجودها بالاساس والفساد المتفشي بجانب الاحجام عن تعقب شخصيات بارزة متورطة في تجارة المخدرات غير أنها تدعم الحرب التي تقودها الولايات المتحدة ضد طالبان.

وتقول شكرية انها بالفعل تخاف على بناتها من انتقام هؤلاء الخارجين على القانون. الا انها اكدت انها تحتسب عمرها في سبيل الله من اجل الوطن والشعب الافغاني. وقالت ردا على سؤال لـ«الشرق الاوسط» انها رفضت الحراسة الخاصة الممنوحة لاعضاء البرلمان وتتنقل مع سائقها الخاص من منزلها الى البرلمان الافغاني في منطقة كارتيه سي بغرب العاصمة كابل». واشارت انها لم تغير من نمط حياتها بعد تلقيها تحذيرا بخطاب رسمي من الداخلية الافغانية قبل اربعة شهور، سوى انها ارسلت بناتها الى احدى الدول الغربية». واوضحت ان المعلومات التي تسلمتها من الحكومة بناء على معلومات استخباراتية تقول انها هدف للانتحاريين». واعربت عن اعتقادها ان من يهدد حياتها قد يكون تجار المخدرات او طالبان او الاصوليين». وقالت هناك الكثير من القضايا الملحة مثل الامن في الشارع الافغاني، والسؤال الملح الذي لا يتوقف اين تذهب المساعدات الاجنبية على ارض الواقع فالشوارع كما هي منذ سقوط طلبان قبل سبع سنوات، ومشاكل الاقتصاد والبطالة تتفاقم وحالات الناس المادية تتدهور من سيئ الى اسوأ». وتضيف «هناك كثير من المسميات يزعمون انها تحققت مثل الديمقراطية وحقوق الانسان في هذه الادارة الجديدة ولكننا مازلنا بعيدين عنها». وقالت ان هناك نقصا في التنسيق بين دول التحالف التي تساعد افغانستان على النهوض من عثرتها، وقالت: نريد ان نرى الانجازات على ارض الواقع على مجالات الصحة والتعليم والطرق. وأشارت الى ان معظم الدعم المالي الذي يدفع من المجتمع الدولي يذهب الى جيوب مؤسسات المعونة العاملة في افغانستان والى العمليات العسكرية، ولكننا لا نرى شيئا من الاصلاحات على الارض. ودللت على ما تقوله بان احدى المنظمات الدولية اجرت استطلاعا واكتشفنا ان كل دولار يدفع في افغانستان يذهب منه 11 سنتا فقط الى الشعب الافغاني». وقالت ردا على سؤال من «الشرق الاوسط» ان كثيرا من الانجازات ايضا تحققت مثل انخراط 6 ملايين تلميذ في المدارس وتوفير 50 الف وظيفة للمدرسات، لكنها قالت ان المدارس ينقصها الكثير من الكراسي والكتب واجهزة تدفئة ومقاعد. وقالت السيدة شكرية التي تتحدث الانجليزية بطلاقة انها اكتسحت دائرتها الانتخابية امام زوجها الذي كان مرشحا في نفس الدائرة بالعاصمة كابل وكذلك رئيس الوزراء السابق احمد شاه زي وهو من قدامى المجاهدين وكلاهما خسر الانتخابات، وكذلك عدد من الوزراء من بينهم وزير الثقافة السابق شاكري، وقالت ان زوجها عبد الغفار داوي انفق في الانتخابات نحو نصف مليون دولار على الدعاية الانتخابية فيما انها انفقت 3 الاف دولار فقط لا غير، الا انها اكتسحت الدائرة امام المخضرمين من منافسيها الرجال. وقالت انه من المهم ان يصدقك الناس، وانك بالفعل تعمل لصالحهم وتسعى لحل مشاكلهم، ولن تنساهم بمجرد ان تصل الى قبة البرلمان». واكدت ان الناخبين في دائرتها الانتخابية يعرفون انها مخلصة وأمينة وقوية من اجل الدفاع عن حقوقهم، وقالت ان ذلك جزء من تكوين شخصيتها العامة، وقد نذرت نفسها وحياتها من اجل هؤلاء الفقراء. وأوضحت انها لن ترشح نفسها في الانتخابات المقبلة 2010 ولكن ستدشن حركة اجتماعية سياسية من اجل انقاذ بلدها، وقالت انها تعبت لان تشعر ان الاغلبية من النواب الرجال ضدها لانهم من البداية لا يريدون ان يستمعوا اليها». واشارت الى ان ايامها موزعة بين الحضور والمشاركة في الجلسات او الذهاب الى مقرها الانتخابي، مشيرة الى ان كثيرا من ابناء دائرها الانتخابية يذهبون الى منزلها يطلبون مساعدتها في قضاء حوائجهم الخاصة، وهي تسعد بالفعل بذلك. ولامت السيدة شكرية الدول العربية والاسلامية التي نست اخوانها في الدين، وقالت لا نعرف ماذا حدث لاخواننا العرب، ففي الشتاء الحالي الذي مازالت اثاره من الثلج موجودة في المقاطعات الشمالية وزمهريره الذي يضرب شوارع العاصمة ليلا، ومات بسببه اكثر من الف افغاني، وبترت اصابع العشرات من الاطفال، واضافت ان العرب اشعر اليوم انهم لا يريدون مساعدتنا او الوقوف معنا كاخوة في الدين والانسانية التي تجمعنا، فقد جاءت الينا المساعدات من الغرب من ايطاليا والمانيا واميركا، ووزعت البطاطين القادمة من اوروبا على الفقراء والمحتاجين من الافغان، ولكن اين العرب اخواننا في الدين الواحد». وبالنسبة لتصاعد مد حركة طالبان الاصولية وتهديدها بمزيد من العنف، قالت شكرية: اننا نريد ان نسأل الرئيس كرزاي او الرئيس بوش من هم «الطلبة» اولا، لانهم ليسوا جميعهم من الافغان، وهناك بينهم اوزبك وشيشان وعرب وكثير يريدون استمرار الحرب على ارض الافغان» واضافت شكرية مثل باقي كثير من الساسة الافغان الذين التقتهم «الشرق الاوسط» خلال زيارتها الى العاصمة كابل ان المخابرات الباكستانية هي الممول الرئيسي والمساند للحركة الاصولية منذ البداية وحتى اليوم. شكرية باركزاي عاقبتها طالبان بالجلد ورأست تحرير أول مجلة نسائية

* ولدت شكرية باركزاي عام 1972 ونشأت في العاصمة الأفغانية كابل لأسرة بشتونية موسورة الحال. التحقت بكلية العلوم قسم الجيولوجيا في جامعة كابل، واضطرت إلى قطع دراستها بسبب دخول المجاهدين إلى كابل والحرب بينهم وبين الحكومة الشيوعية ومن ثم الحرب بين أحزاب المجاهدين المختلفة. تزوجت من عبد الغفور داوي وأنجبت منه 3 بنات. قررت النضال ضد طالبان بعد أن عاقبوها بالجلد عام 1999، بسبب خروجها إلى الشارع مع جارة لها إلى المستشفى، العقاب بالجلد دفعها إلى البكاء ليومين ومن ثم قررت أن تبدأ في تعليم البنات الأفغانيات القراءة والكتابة عبر مدارس منزلية سرية.

بمجرد سقوط نظام طالبان قامت بالإنفاق من جيبها الخاص لافتتاح أول جريدة اسبوعية موجهة إلى المرأة الأفغانية وهي «آينه زن» أو مرآة المرأة. حصلت عام 2004 على جائزة الصحافة الدولية بسبب رئاستها تحرير الجريدة الأسبوعية التي تطبع 3000 نسخة.

وتقول شكرية ان عام 2002 يمثل نقلة نوعية بالنسبة للمرأة الافغانية، بعد سقوط حركة طالبان، بات بامكان المرأة الافغانية ان تذهب الى التعليم دون خوف او رقيب، وفي هذا العام اسست مجلة « مرآة المرأة» والتي باتت بمثابة نافذة من الحرية على هموم المراة الافغانية». وتتذكر شكرية اليوم الذي وزعت فيه اول اعداد من مجلتها في العاصمة كابل واربع ولايات محيطة وهي يوم 2 فبراير (شباط) 2002. وتضيف: لقد تلقينا دعما غير محدود من كل من وصلت اليه الجريدة. شاركت في لجنة صياغة الدستور الأفغاني الجديد، وفي مؤتمرات اللويا جيرغا الأفغانية لتفويض الحكومة ثم الحكومة الانتقالية، كما ترشحت كمرشحة مستقلة في الانتخابات التشريعية الأفغانية عن دائرة كابل، وهي الآن نائبة في البرلمان الأفغاني.
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?s...p;issueno=10702

أفغانستان من الداخل (الحلقة الثانية) ـ عبد السلام ضعيف: ما فعله بن لادن مسؤوليته الشخصية والملا عمر كان يطلب منه أن يحترم ضيافة أفغانستان

«صوت الملا عمر»: ورثنا الأفغان العرب .. وكنا ندافع عن الإسلام وليس عن أشخاص

كابل: محمد الشافعي
عادت افغانستان الى عين العاصفة وقلب الاحداث مع تصاعد اعمال العنف الدامي في جنوبها امتدادا الى قلب العاصمة كابل، مما دفع قوات التحالف الغربي الى اعادة النظر في استراتيجيتها وطلب المزيد من القوات، وسط خلافات بين دول الناتو على الوضع الامني المتصاعد ومطالب بسد النقص في القوات. وتقديم قوات مدربة تتسم بالمرونة لمحاربة نفوذ طالبان.
«الشرق الأوسط» زارت افغانستان خلال الاسبوعين الماضيين، وتنقلت بين قاعدة باغرام حيث يوجد اشهر سجن وقاعدة اميركية هناك، وزارت العاصمة كابل وولاية كونار واسعد اباد وباميان لنقل صورة ما يجري على الارض من احداث ساخنة.

وأجرت «الشرق الاوسط» سلسلة من التحقيقات الميدانية والحوارات مع شخصيات فاعلة لمعرفة حقيقة ما يجري هناك، وتعرفت على التغييرات الاجتماعية والثقافية في العاصمة كابل. والتقت «الشرق الاوسط» عددا من الشخصيات الحكومية ومن المعارضة وعدد اخر من المحسوبين على حركة طالبان السابقة التي سقطت نهاية 2001.

وفي هذه الحلقة يقدم الملا عبد السلام ضعيف «صوت الملا عمر» تجربته منذ اعتقاله في منزله بإسلام أباد وترحيله الى قاعدة باغرام ثم غوانتانامو.

في ضاحية خوشحال خان غرب العاصمة كابل، وفي منزل متواضع للغاية من دورين في شارع يمتلئ بالمياة المتراكمة بفعل الأمطار وذوبان ثلوج الشتاء، ويحرسه مسلحون اشداء، يقيم الملا عبد السلام ضعيف سفير «طالبان» السابق في إسلام أباد الذي كان العالم قبل ست سنوات ينتظر يومياً كل كلمة في مؤتمره الصحافي اليومي نيابة عن حكومته. فقد أدار ضعيف من مقر سفارته في إسلام أباد الآلة الإعلامية لـ «طالبان» بمساعدة مترجم بشتوني الاصل بعين واحدة في مواجهة الآلة الحربية الضخمة التي شنتها قوات التحالف من باكستان على طالبان.

«الشرق الاوسط» ذهبت الى مقر اقامته في غرب العاصمة كابل بوساطة خاصة برفقة الملا قاسم حليمي خريج كلية الشريعة بجامعة الازهر، مدير تشريفات الملا عمر سابقا الذي يشغل الان ثاني اعلى منصب قضائي في المحكمة العليا «سترة محكمة» بعد التصالح مع الحكومة وقضائه فترة السجن في قاعدة باغرام العسكرية برفقة وزير خارجية الحركة الملا وكيل متوكل. والملا عبد السلام ضعيف لم يتغير كثيرا في ابتسامته المرسومة على وجهه وبساطته الشديدة في الحديث، وعمامته السوداء التي كان يظهر بها على العالم قبل ستة اعوام، ودخل الى غرفة الضيوف التي ازدانت بكتب الفقه وتفسير الطبري وصحيح البخاري والحديث الشريف وهو يتدثر بعباءة ثقيلة يتقي بها البرد الشديد الذي ضرب اراضي الافغان في فصل الشتاء. ولم تغير سنوات السجن التي قضاها في بيشاور وفي سفينة حربية وفي ميناء كراتشي وقاعدتي باغرام وغوانتانامو لمدة اربع سنوات، من اعتقاده انه الصواب ونقده الحاد لما سماه «الغدر الباكستاني» في اعتقال سفير دبلوماسي على أراضيهم، وتسليمه للاميركيين مثل «الذبيحة» دون مراعاة للتقاليد والاعراف الدولية. وقال ضعيف لـ«الشرق الاوسط» ان القتال المستمر لن يحل مشاكل افغانستان، مشيرا الى أن الحوار هو الحل الوحيد للأزمة الأفغانية، لأن قوات التحالف لن تستطيع هزيمة طالبان التي تتعافى الآن أكثر من أي وقت مضى.

وقال انه تعلم العربية وحفظ القرآن الكريم بالكامل على يد السجناء العرب في غوانتانامو، وقال انه تعرف هناك على عدد من السجناء السعوديين والمصريين الذين كانوا قريبين الى قلبه، وهونوا عليه الأيام الصعبة في معسكر دلتا وفي السجن الاول والثاني ثم الخامس قبل ان ينقل الى الرابع. وأشار الى انه تعرف ايضا على اليمني سالم حمدان سائق اسامة بن لادن، وكان الاميركيون لا يعرفون شخصيته، لانه كان يستخدم اسم الكنية «صقر»، وكان يصر عليها، حتى عرف الاميركيون شخصيته من خلال التحقيق مع زوجته في اليمن .

ودافع الملا ضعيف عن موقف طالبان في استضافة بن لادن والأفغان العرب الذين لجأوا الى أفغانستان بقوله: نحن كنا ندافع عن الإسلام وتقاليده وليس عن اشخاص. وجاء الحوار مع ضعيف على النحو التالي :

> هل تعيش بحرية اليوم من جهة التنقل من مقر إقامتكم والذهاب الى المساجد او اماكن اخرى ؟

ـ يمكن القول انها نصف حرية، يعني مراقب تقريبا، ولكني أذهب لصلاة الجمعة في المسجد القريب. > ما تقديرك للدور الباكستاني في اعتقالكم ؟

ـ أقسى انواع الغدر .. لأنهم هم الذين اعتقلوني بداية في منزلي التابع للسفارة في العاصمة اسلام اباد، وأنا سفير معتمد لديهم، وجاءوا في الصباح الباكر في الساعة الثامنة، وقالوا انهم الفرع الخاص، وكنت اعيش تحت الرقابة لمدة اسبوع، وقالوا ان المخابرات الباكستانية ستاتي في الساعة الثانية عشرة ظهرا لاعتقالي ونقلي الى بيشاور لأن الاميركيين يريدون التحدث الي، لمدة عشرة ايام فقط ثم أعود الى منزلي واطفالي، وجاءوا فعلا في منتصف النهار، واعتقلوني وأخرجوني من المنزل ونقلوني الى بيشاور، وبعد عشرة ايام لم يتم الافراج عني من سجن الاستخبارات الباكستانية في بيشاور، بل سلموني الى الاميركيين، وما حدث لي يمكن وصفه بعبارة واحدة انه «الغدر»، وقد شرحت هذا الامر في كتابي «صورة غوانتانامو»، بالبشتو وهو 170 ورقة، وترجم ولكنه لم يطبع بالانجليزية لانني لم اجد الناشر، الذي يساعدني على هذا الامر، وأتمنى ان اجد ناشرا يطبعه باللغة العربية ايضا، رغم ان بعض الاخوة ذكر لي ان توزيعه في الدول العربية سيكون صعبا.

> هل كنت تتوقع أن يغدر بك الباكستانيون ؟ ـ كنت اتصور حالة من الغدر فوق هذا.

> هل أخطأت طالبان باستضافتها بن لادن زعيم القاعدة والعرب الأفغان.. وهل يمكن القول إن افغانستان تدفع الثمن الغالي اليوم بسبب تلك الاستضافة ؟

ـ طالبان لم تخطئ باستضافة بن لادن، لانها كانت تحترم تقاليد الدين، اما الذين استفادوا من تلك الضيافة بنية سيئة فذلك يرجع اليهم، وكان العرب موجودين قبلنا، اي اننا ورثناهم، أي انها تركة فرضت على طالبان، ونحن دولة اسلامية في الاساس نراعي تلك التقاليد، ومع ذلك فان الملا عمر طلب من بن لادن ان يحترم البلد الذي يعيش فيه كمهاجر، وقال له نحن لن نسلمك الى اي بلد، لانه لا يوجد اي بلد في العالم سيقبلك، وكان الملا عمر يطلب من بن لادن ان يعيش هو واخوانه باحترام في الاراضي الافغانية، وان لا يستخدم اراضينا ضد اي احد، وما فعله بن لادن هو مسؤوليته الشخصية وتبعته في رقبته. > خلال أربع سنوات في غوانتانامو.. هل تتذكر أحدا من المساجين ؟

ـ عرفت يوسف الطاجيكي وكان يتحدث العربية بطلاقة رغم ان لغته الاصلية الطاجيكية، واليمني سالم حمدان سائق بن لادن، وكانت زنزانتي قريبة منه، وابو عبد العزيز، وهو سعودي مدير مؤسسة وفا، قبض عليه في قندهار، وعرفت ايضا الشيخ عبد الرحمن والشيخ ابو علاء، وهما مصريان، ومن السعوديين غسان والشيخ ابو عبد العزيز والاخ شاكر، وكان يتحدث الانجليزية بطلاقة، وكان الحديث يتواصل مع الاخوة بالعربية.

> هل كنت تصلي إماما بالمساجين في غوانتانامو؟

ـ أغلب الأوقات كنت اصلي في العنبر إماما، ولكن الاول بموقعه في ترتيب الزنازين يكون هو الإمام .

> كم يوما قضيتها تقريبا في السجون منذ اعتقالكم في العاصمة اسلام اباد بداية عام 2002 ؟

ـ ثلاث سنوات وخمسة شهور.

> ما أصعب فترة في السجن كانت؟ باغرام أم غوانتانامو ؟

ـ أصعب لحظة مرت بحياتي كانت لحظة تسليمي من قبل الاخوة في الدين الباكستانيين الى الاميركيين، لم اكن اتصور هذا الامر يمكن ان يحدث، اما السجن في قاعدة باغرام فكان لمدة شهر واحد تقريبا، ولكنها كانت قاسية على الروح والنفس، كانت خلال فترة الشتاء، وهي منطقة مرتفعة، والرياح الباردة فيها مثل السموم، ولم يكن لدينا سوى بدلة زرقاء، ولم يسلمونا جوارب، احذية فقط لا غير، وبطانية واحدة، وخلال شهر كامل لم أغسل وجهي او يداي، ولم يفكوا السلاسل من يدي او قدمي، وكنت اتيمم فقط، ولم اعرف صلاة الجماعة ابدا في قاعدة باغرام. ومن الايام الصعبة ايضا احتجازي في سفينة اميركية قبل نقلي الى باغرام، كانت السفينة راسية خارج ميناء كراتشي ولم اكن اعرف الفرق بين الليل والنهار، ونقلت بعدها من باغرام الى قندهار ثم الى غوانتانامو .

> ما طبيعة الاسئلة الموجهة اليكم في التحقيقات في بـاغرام وغوانتانامو؟

ـ كانت تدور حول الملا عمر واسامة بن لادن، واخرى بالنسبة للمؤتمرات الصحافية التي كنت اعقدها في اسلام اباد قبل سقوط الحركة.

> أين مترجمكم الشهير الذي كان يساعدكم في المؤتمرات الصحافية ؟

ـ انه بخير والحمد لله وموجود في داخل الاراضي الافغانية .

> ما تعليقكم على برنامج الصلح المعلن الآن بين طالبان والحكومة في افغانستان ؟

ـ لا يوجد برنامج للمصالحة في افغانستان، وما حدث معي هو اني استكملت التحقيقات مع الاميركيين، ثم تركوني الى حال سبيلي، رغم انني دفعت ثمنا عاليا من عمري في الاحتجاز بالسجون الاميركية نحو اربع سنوات .

> هل كان لديكم امل بالافراج عنكم من المعتقل الاميركي ؟

ـ منذ اليوم الاول لم يكن لدي الامل في باغرام، ولكن بعد نقلي الى غوانتانامو كنت اشعر بان الله لن يتخلى عني وكان الامل موجودا في داخلي .

> عندما كنت سفيرا لطالبان في اسلام اباد .. اتصالاتكم كانت مع من؟ وزير الخارجية وكيل متوكل ام مع الملا عمر ؟ ـ كانت مع الاثنين.

> متى كان اخر اتصال مع الملا عمر ؟ ـ تقريبا بعد سقوط الحركة يوم 21 رمضان 2001، اذا اخذت في الاعتبار ان سقوط العاصمة كابل كان قبل دخول رمضان بيوم واحد، وسقوط قندهار مقر اقامة الملا عمر كان يوم 8 رمضان.

> ما سر استمرار طالبان في المقاومة حتى الان منذ ست سنوات وحتى اليوم.. هل هناك دول من الجوار تساعدها ؟

ـ لا اعتقد ان هناك دولا تساعدها، بل هناك شعوب اسلامية تقف الى جوارها وتساندها.

> هناك انقسام بين الافغان حول وجود قوات التحالف فوق الاراضي الافغانية والاغلبية تؤيد وجودها لما هو حاصل من تقدم في النواحي المعيشية كما يقولون.. ما رايك .. وهل تعتقد ان القوات الاجنبية ستخرج يوما ؟ ـ لا بد ان يخرجوا، ولو طال الزمن، لان هذا ليس بلدهم. > كنتم في سجن باغرام ثم في قندهار قبل نقلكم الى غوانتانامو، وشاهدت حجم القوات الاميركية، بالاضافة الى قوات التحالف في جميع انحاء البلاد أكان هذا يستحق من اجل استضافة شخص واحد ؟

ـ لا أستطيع ان اقول ان دخول كل هذه القوات الاجنبية كان بسبب استضافة بن لادن، ولكن اشعر ان هناك مؤامرة حيكت بنجاح لاسقاط الحركة . > إذا عاد الزمن الى الوراء .. هل كنت ستختار نفس الوظيفة الدبلوماسية كسفير للحركة الاصولية؟

ـ ابدا.. في حياتي كانت هذه الوظيفة هي الاصعب لما لحقني بها من مخاطر على حياتي ومستقبل اولادي. وكانت فترة السجن وقبلها صعبة وشقية ومحزنة من جميع جوانبها. ولو كان الاختيار في يدي لن اختار مثل هذه الوظيفة .

> كيف تتابع احداث العالم اليوم ومـاذا تشـاهد من محطـات تلفزيونية؟ ـ لا أشاهد التلفزيون، لانه يشغلني، ومعظم الوقت انا على الانترنت اراقب المواقع التي اريد ان اتطلع عليها ومن خلال الانترنت اعرف اخبار العالم .

> هل كتبت مذكراتك ؟ ـ نعم مشغول بها .

> ما الآية القرآنية التي دائما ترددها وكانت عونك في السجن ؟ ـ بسم الله الرحمن الرحيم: «الله لطيف بعباده يرزق من يشاءش. وآية اخرى حفظتني وهي تقول: «أفحسبتم اننا خلقناكم عبثا وانكم الينا لا ترجعون».

> كيف تقضي نهار يومكم ؟ ـ استقبل الضيوف، واكتب مذكراتي، وانام بعد الظهر قليلا، وبعد الفجر أتلو القرآن، واشرف على شؤون اولادي العشرة، واكبرهم عبد المنان 16 عاما . > هل تقبل ان يعمل ابنك الاكبر في السلك الدبلوماسي على غرار والده ؟

ـ أبدا لن اوافق، لأن معايير الدبلوماسية الاسلامية غير موجودة على ارض الواقع، لانه المفترض ان يكون الصدق هو الاول وما هو موجود اليوم للاسف الكذب هو الاول .

> هل غيرت عمامتك السوداء او ترتدي الوانا اخرى ؟ ـ نعم ارتدي الوانا اخرى، ولكن السوداء هي الاثيرة الى قلبي، لان الناس والجيران يعرفونني بها.

صغير
الملا وكيل متوكل في حديث لـ«الشرق الأوسط» من مقر إقامته بكابل: حراس فيلتي «لحراستي ومراقبتي»


الملا وكيل أحمد متوكل وزير خارجية طالبان («الشرق الأوسط»)



الملا وكيل متوكل يتحدث إلى مراسل «الشرق الأوسط»

كابل : محمد الشافعي
عادت افغانستان الى عين العاصفة وقلب الاحداث مع تصاعد اعمال العنف الدامي في جنوبها امتدادا الى قلب العاصمة كابل، مما دفع قوات التحالف الغربي الى اعادة النظر في استراتيجيتها وطلب المزيد من القوات، وسط خلافات بين دول الناتو على الوضع الامني المتصاعد ومطالب بسد النقص في القوات. وتقديم قوات مدربة تتسم بالمرونة لمحاربة نفوذ طالبان مع تقديم الدعم والتدريب والمعدات التي تحتاج اليها قوات الامن الافغانية، مما دفع بعض الجهات الى التساؤل عن مصير الرئيس حميد كرزاي قبل الانتخابات الرئاسية المقررة العام المقبل.
كذلك التساؤل المستمر عن الاموال التي صرفت بعشرات المليارات ودفعتها دول الغرب لاعادة الامن والاستقرار الى الشارع الافغاني من دون جدوى منذ سقوط حركة طالبان الاصولية قبل ست سنوات والتي طالت تهديداتها جميع انحاء البلاد. «الشرق الأوسط» زارت افغانستان خلال الاسبوعين الماضيين، وتنقلت بين قاعدة باغرام حيث يوجد اشهر سجن وقاعدة اميركية هناك، وزارت العاصمة كابل وولاية كونار واسعد اباد وباميان لنقل صورة ما يجري على الارض من احداث ساخنة.
وأجرت «الشرق الاوسط» سلسلة من التحقيقات الميدانية والحوارات مع شخصيات فاعلة لمعرفة حقيقة ما يجري هناك، وتعرفت على التغييرات الاجتماعية والثقافية في العاصمة كابل. وزير خارجية حكومة طالبان الملا وكيل أحمد متوكل منذ خروجه من سجن باغرام قبل ثلاثة اعوام يحاول الابتعاد عن وسائل الاعلام بكل الطرق، ليس كما عُهِد به قبل إلقاء القبض عليه أو تسليم نفسه في قندهار بعد الإطاحة بحكومته. ويعتبر الشيخ متوكل اليوم هو الوحيد القادر على كشف الكثير من الملابسات التي صاحبت سقوط الحركة الاصولية، وشاهدا على عصرها، حيث لعب دور حلقة الوصل بين قيادة الحركة المتقوقعة في قندهار وبين العالم الذي حاصرها من كل مكان إلى أن انتهى بحرب قادتها الولايات المتحدة بعد هجمات سبتمبر (أيلول)، ولم تنته إلا بالإطاحة بها، لكن الأكثر أهمية هو الدور الذي من الممكن أن يلعبه وكيل أحمد في ظل المتغيرات الحالية في أفغانستان وإخفاق الولايات المتحدة على ارض الواقع في فرض الأمن والاستقرار على الرغم من مرور ستة اعوام على الحرب الواعدة بالتنمية والاستقرار وإعادة البناء. ويتميز متوكل، وزير خارجية الملا عمر، بالانفتاح وهدوء الأعصاب والصراحة والبساطة، وقدرته على المناورة في مساحات ضيقة، وقد التقته «الشرق الاوسط» مرتين، الاولى في مكتبه قبل سقوط الحركة الأصولية بعدة شهور عام 2001، وكان يتحدث عن متابعته لأخبار العالم من خلال القنوات الفضائية في مكتبه، رغم حظر طالبان البث التلفزيوني في عموم أفغانستان، وكان يدافع عن عموم الحركة وقتها، والمرة الثانية في فيلته الخاصة المتواضعة في حي خوشحال خان بغرب العاصمة كابل بشارع غير مرصوف يزدان بالحفر ومياه الامطار الآسنة، وعلى باب الفيلا عدد من الحراس الباشتون الاشداء. ولم يتغير الملا متوكل كثيرا عما رأيته في مكتبه قبل اكثر من ست سنوات، فما يزال يرتدي العمامة البيضاء، ولم تتغير ملامحه باستثناء شعيرات بيضاء قليلة لونت لحيته. وقال لي الشيخ متوكل، في غرفة الضيوف، إن الحراس في الخارج «لنا وعلينا» ولم افهم المعنى إلا بعد ان فسر لي مرافقي وهو مصدر وسيط من الافغان يتحدث العربية بطلاقة سهل لـ«الشرق الاوسط» اجراء هذه المقابلة، إن الحراس من عناصر المخابرات الافغانية، اي انهم لحماية الشيخ متوكل والابلاغ ايضا عن زواره وتحركاته. وكشف متوكل في أول لقاء لصحيفة عربية، بمقر اقامته، بعد اطلاق سراحه من سجن باغرام، أنه يريد الابتعاد عن السياسة بكل الطرق، مشيرا الى انه ينشغل حاليا اليوم بترجمة امهات الكتب الاسلامية من تفسير وحديث وفقه وجوامع الكلم الى البشتو والداري، وقال لو عادت عقارب الزمن الى الوراء لما تولى وظيفة خارجية طالبان، التي شغلها مرغما و«مكره أخاك لا بطل» بسبب الضغوط التي فرضها الملا عمر عليه، كلما حاول التنصل من المنصب، على حد قوله. وكشف انه التقى الملا عمر في قندهار قبل يوم واحد من بدء الحرب في نوفمبر (تشرين الاول) 2001، وكان حاكم الحركة الاصولية في حالة «توهان» او سرحان، ولم يكن مركزا، وقال متوكل إن الملا عمر كان يعتقد ان اميركا لن تشن حربا ضد دولة صغيرة مثل افغانستان. وتحدث متوكل عن تجربة احتجازه من قبل الأميركيين في قندهار، وقاعدة باغرام لمدة عامين و 12 يوما، ثم خضوعه لإجراءات الإقامة الجبرية لنحو عام. وقال إنه حر طليق اليوم، يذهب الى صلاة الجمعة في المسجد القريب، ويستقبل زواره، واعترف ببعض أخطاء الحركة الأصولية مثل منع تعليم البنات، وقال ان تعليق تعليم البنات كان مؤقتا، إلا أنه نفى أن تكون له أي اتصالات في الوقت الحاضر مع قادة طالبان المطلوبين أميركيا. واهدى متوكل، الذي يتحدث البشتون والداري والانجليزية، نسخة من كتابه «طالبان وأفغانستان» الى «الشرق الاوسط»، وجاء الحوار معه على النحو التالي :
* ماذا يفعل الشيخ وكيل الآن بعد الافراج عنه من سجن باغرام ؟ ـ انا مشغول اليوم بالنشاطات الثقافية والدينية بترجمة أمهات الكتب العربية والاسلامية الى لغة البشتو حتى يصل الدين الحنيف الى العامة من الشعب الافغاني، مثل تفسير القرآن الكريم وصحيح البخاري، وشرح كتب العقائد.
* هل سترشح نفسك في الانتخابات النيابية المقبلة ؟ ـ اذا كانت الحالة كما هي عليه الآن، بدون صلح وامان في الشارع الافغاني، فمن الصعب الترشح.
* هل تدفع افغانستان حتى اليوم ثمن استضافتها ابن لادن والعرب في عهد طالبان ؟ ـ افغانستان ما زالت في حالة حرب، ولا استطيع القول إن الثمن لما نمر به الان هو استضافة ابن لادن.. نحن ورثنا ابن لادن والعرب، لانهم كانوا موجودين على الاراضي الافغانية قبل وصول طالبان الى الحكم عام 1996، نعم كنا مسؤولين عنه، اما اليوم فالحكومة الموجودة على الارض ليست حكومة طالبان، والحرب اليوم تختلف لانها حرب داخلية واسامة غير موجود على الاراضي الافغانية، ومع ان اسامة ابن لادن مقاول في الاساس، وهي مهنة ورثها عن عائلته، لكنه لم يقدم شيئا الى البلد في الشوارع، وحتى الحكومة الحالية لم تقدم شيئا، والحالة كما هي عليه، والحرب مستمرة اليوم.. نعم ابن لادن دمر البرجين واعلن مسؤوليته، ولكن الحرب مستمرة اليوم بعد سقوط طالبان بست سنوات ضد الشعب الافغاني، وهو تساؤل من جميع الشعب الافغاني، لماذا الحرب حتى اليوم متواصلة بدون توقف.
* قبل الحرب مباشرة، أي قبل سقوط طالبان بأيام.. هل كان الملا عمر يستشيرك باعتبارك وزير خارجيته ؟ ـ كان الملا عمر يعتقد ان الحرب ربما لن تقع، كان يتصور ان دولة عظمى مثل الولايات المتحدة لا يمكن ان تشن حربا ضارية ضد دولة صغيرة مثل افغانستان، وكنت اعتقد شخصيا العكس، الحرب آتية لا ريب فيها، وكانت الاستشارات مستمرة مع جميع الاخوة في طالبان وفي جميع المجالات، كان الملا عمر، قبل الحرب بيوم، في حالة من السرحان، اما بعد الحرب فقد قطعت الاتصالات بيننا.
* كم مرة رأيت الملا عمر في الأيام الحاسمة الاخيرة قبل سقوط الحركة؟ ـ قبل بداية الحرب الاميركية بيوم واحد فقط اتذكر أني رأيت الملا عمر، وكما قلت كان تحت ضغط فكري شديد، وكان يعتقد ان الحرب لن تقع.
* كم يوما قضيت في سجن قاعدة باغرام العسكري ؟ ـ عامين و 12 يوما بالتمام والكمال، وهي فترة صعبة جدا على النفس.
* ما أصعب درس على النفس في السجن العسكري الاميركي ؟ ـ انا اتحدث عن الحكومة الاميركية.. وجدت المسؤولين والمحققين الذين التقيتهم في السجن غير وافين بالوعد، مع انهم من المفترض حكومة غربية تعرف اصول الديمقراطية والشفافية. على سبيال المثال حينما سلمت نفسي إليهم في قندهار قالوا لي إن الامر لن يستغرق عدة ايام او عدة اسابيع على الارجح وسنطرح عليكم عدة اسئلة، هي اسئلة متعلقة بك، ولن تجلس معنا فترة كبيرة، ستعود بعدها الى اهلك، لكن الايام الاسابيع تخطت العامين، وقالوا لي لن نأخذك الى غوانتانامو في كوبا ولكنهم نقلوني في طائرة عسكرية وقفت في الاراضي التركية، ثم اعادوني بعدها الى باغرام مرة اخرى، اي الى نصف الطريق الى غوانتانامو، ربما أرادوا ان يبلغوني رسالة مفادها ان النقل الى كوبا ليس أمرا صعبا».
* ما الآية القرآنية التي كنت تتذكرها دائما وعلى طرف لسانك في السجن ؟ ـ حسبنا الله ونعم الوكيل
* من وجهة نظركم ما سبب نشاط طالبان وفورتهم اليوم بعد ست سنوات من سقوطهم في كابل ؟ ـ لا يستطيع احد ان يجيب على هذا السؤال، لاني اولا بعيد عنهم، اما الذي يمكن التحدث عنه فهو مجرد تصورات مبنية على مؤشرات من الجانبين، اي من الحكومة وطالبان، وسط مزاعم من جانب الحكومة بان باكستان هي الممول الرئيسي للحركة، اما طالبان فتقول ان الشعوب الاسلامية والناس العاديين من الافغان وغيرهم هي التي تمول الحركة.
* ما رأيكم في تقرير اميركي يقول إن حكومة الرئيس كرزاي تسيطر على 30 في المائة من ارض افغانستان ؟ ـ اذا كان الحساب بالنسبة لسطح الارض فربما هذه الاحصائية مناسبة تماما، ولكن من الناحية الادارية فالمعلن ان الحكومة تسيطر على جميع المحافظات .
* هل حرمت من ارتداء العمامة في سجن باغرام ؟ ـ لم يسمح لنا بارتداء العمامة في السجن، جاءت اوقات صعبة، اخذوا مني الزي الافغاني وسلموني بدلا منه البدلة الزرقاء، والبرتقالية قبل محاولة نقلي الى كوبا.
* التلفزيون ايام طالبان كان محرما واليوم هناك 11 قناة.. ماذا يشاهد الشيخ وكيل اليوم ؟ ـ ايام طالبان لم يحرم البث التلفزيوني بل كان معلقا لمدة معينة، وكانت هناك طواقم التلفزيون موجودة كذلك ارشيف التلفزيون، وكان هناك منصب لرئيس التلفزيون، اي ان البث كان معلقا لفترة، وكنت اشاهد ـ أيام طالبان ـ «سي إن إن» و«الشارقة» وقناة «إقرأ» و«الجزيرة» عبر الدش، اما اليوم فاشاهد نفس القنوات واحيانا القناة الافغانية «مللي».
* ما سبب انتشار المخدرات اليوم في مقاطعات كاملة مثل هلمند، وتقول الاحصائيات ان افغانستان تنتج 50 في المائة من انتاج الهيروين العالمي؟ ـ ايام طالبان، عندما كانت تصدر الفتوى او الأمر كان يطاع بدقة متناهية، وقد اصدر الملا عمر فتوى تحرم زراعة المخدرات فأطاعه الفلاحون، اما اليوم فان الوضع يختلف تماما .
* ماذا تحتاج افغانستان اليوم، وماذا ينقصها ؟ ـ تحتاج الصلح بين ابنائها الافغان .
* اذا جاء اليكم ابنكم الاكبر خالد وقال لكم انه يريد ان يعمل مذيعا هل توافق ؟ ـ هو يتعلم الدين والعلوم الشرعية الآن، واذا انهى تعليمه فلن اقف في طريق اختياره لوظيفة ما.
* هل كتبت مذكراتك ؟
ـ انا مشغول بالنشاطات الدينية والثقافية، فلا اكتب المذكرات وليس لدي وقت الان.
* ما الدور الذي يمكن ان يلعبه الشيخ متوكل اليوم في ظل فشل اميركا في فرض سيطرتها وإعادة الامن والاستقرار الى ارض افغانستان ؟ ـ الذي يلعب الدور المهم في هذه الحالة هو شخص له وقت وفراغ، اما الان فاني مشغول بالنشاطات الثقافية والدينية واقوم بدوري بما تيسر لي.
* بعد ست سنوات من سقوط طالبان، هل يمكن ان تذكر سلبيات الحركة او ايجابيات لها ؟ ـ كل حركة انسانية لها ايجابيات وسلبيات، ولكن الحكومات الاخيرة ايضا لا تستطيع ان تحل مشاكل البلد، ولكن بالنسبة لطالبان، استطيع القول نحن كنا ضعفاء والبلد كان مدمرا، فلم نكن في وضع يسمح لنا باستضافة الاخرين، ولكن بسبب المسؤولية الدينية قبلنا استضافة العرب، ولا أريد ان اقول انه كان يجب تسليم الضيوف الى الدول التي تطالب بهم، ولم نكن في الاساس في حالة تسمح لنا باستضافة الاخرين، اي بعبارة اخرى ما كان علينا استضافة ابن لادن فهذا اكبر خطأ ارتكبته طالبان، اما بالنسبة للاقتصاد والمجال التعليمي فكان يجب على الحركة ان تنفذ بعض الاشياء، مثل تعليم المرأة، بالرغم من انه كان معلقا، الا انه كان من الواجب تقديم او عمل شيء ما، بالنسبة للمرحلة الابتدائية لان التعليم الجامعي كان موجودا وكان هناك طلبة في كلية الطب، اناث وذكور، وكانت هناك ايضا كلية الشريعة .
* هل تعتقد ان القوات الاجنبية ستخرج من ارض افغانستان يوما ما ؟ ـ افغانستان بلد له تاريخ، واعتقد ان القوات الاجنبية لا يمكن ان تعيش هنا الى الأبد، وتاريخ بلدنا اقدم من الدول المجاورة، والتاريخ يثبت لنا ان القوات الاجنبية ستخرج، وقد حدث هذا من قبل أيام الانجليز ثم الروس، قد لا تخرج قريبا، ولكنها ستخرج، والافغان هم الذين سيعيشون في بلدهم.
* لو عاد الزمن الى الوراء هل كنت تفضل منصب وزارة الخارجية في عهد طالبان ؟
ـ أقول الحقيقة وبكل صراحة، حتى عندما كنت وزيرا لخارجية الحركة لم تكن تلك رغبتي، ولم أكن سعيدا بها، كان الضغط علي ان اكون وزيرا للخارجية من قبل الملا عمر، أي مكره أخاك لا بطل، وكان يجب علي السمع والطاعة، لانه ولي الأمر، وإذا عاد الزمن الى الوراء فاني اتصور نفسي بدون اي منصب رسمي».

الى أفغانستان
قال إن المجاهدين مهمشون في الحكومة.. رغم سيطرتهم على 90 % من مقاعد البرلمان


يونس قانوني رئيس البرلمان الأفغاني بجانب مراسل («الشرق الأوسط» )



لوحة على الدرج الرئيسي داخل البرلمان قبل مكتب قانوني تعرض قادة البرلمان السابقين

كابل: محمد الشافعي
محمد يونس قانوني بن محمد يوسف، رئيس البرلمان الأفغاني، من قادة المجاهدين السابقين، عمل مع أحمد شاه مسعود رئيس التحالف الشمالي في المجال الثقافي والإعلامي والتدريبي والسياسي، وعمل وزيرا للداخلية من بداية الفترة الانتقالية مع الرئيس الأفغاني حميد كرزاي، ثم استقال من وزارة الداخلية وعين وزيرا للتعليم، وتحول الى خصم للرئيس كرزاي في الانتخابات الرئاسية الماضية قبل ان يتولى رئاسة البرلمان الأفغاني الحالي. ويعتبر قانوني، خريج كلية الشريعة بجامعة كابل عام 1980، الذي يجيد الحديث بلغة الضاد بطلاقة من ابرز قادة المجاهدين الافغان والذي ما زالت تربطه علاقات وثيقة وحميمة بالعرب، وأثنى بشدة على اساتذته العرب بجامعة كابل مثل الأستاذ فتح الله والأستاذ احمد وهو مصري من الاقصر. ويقول قانوني «ان العرب ليس هم «القاعدة» أو بن لادن الذي اساء الى افغانستان ، بل هم الذين وقفوا معنا في سنوات الحرب ضد الروس». ومازال الشيخ قانوني يصر على انه لا ينسى اساتذته ومشايخه من العرب الذين تأثر بهم مثل الشيخين عبد الله عزام الزعيم الروحي لـ«الافغان العرب»، والشيخ محمود الصواف. وقال انه ما زال يتذكر الشيخ الصواف في الحرم الشريف وهو يدعو الى دعم المجاهدين ضد الروس من دون تحيز لمنظمة او اخرى، وزار الشيخ الصواف المجاهين في معسكراته في باكستان، وهو شخصية كاريزمية كانت قادرة على الاقناع. يسرت توصية خاصة من الشيخ عبد الله انس، ابرز قدامي العرب الافغان والمقيم حاليا في لندن، واخرى من ناشط حقوقي، الأمين العام السابق للإخوان في الغرب، والدكتور كمال الهلباوي، لقاء «الشرق الأوسط» مع الشيخ قانوني في مقر البرلمان المحاط باجراءت امنية مشددة، في حي كارتية سيه بغرب العاصمة كابل. وفي مكتبه الذي كان يزدحم بقادة القبائل واعضاء اللويا جيركا كان الحديث مع قانوني تحت لوحة قرآنية ضخمة كتبت بالخط النسخي قرأها بنفسه، وقال إنها آية كريمة أثيرة الى قلبه تقول: «بسم الله الرحمن الرحيم وإن يكاد الذين كفروا لا ليزلقونك بأبصارهم، لما سمعوا الذكر، ويقولون إنه لمجنون، وما هو إلا ذكر للعالمين». وجاء الحوار على النحو التالي:
* على الأرض، ماذا يحدث في أفغانستان.. نسمع عن معونات أجنبية تدفع بالمليارات.. ولكن الحكومة فشلت في نزع السلاح ومكافحة زراعة المخدرات المستشرية في هلمند ولشكرجاه؟ ـ أنا لست راضيا عما يجري في بلادنا، فبعد ست سنوات ما زلنا في حالة حرب مرة أخرى، وذلك بالرغم من الدعم الشامل والسخاء من قبل المجتمع الدولي، ولكن مع الأسف لم تستطع الحكومة ان تستفيد من هذه المعونات المالية. وبعد ست سنوات ما زلنا نعاني من تزايد زراعة الخشخاش ووتيرة الإرهاب في تصاعد الى جانب الفساد الإداري المستشري، ومعنى ذلك ان الحكومة لم تستطع القضاء على هذه التحديات والآفات خلال ست سنوات، اي منذ سقوط طالبان حتى اليوم.
والدليل الحي على ذلك هو ضعف الحكومة في افغانستان، بل أستطيع ان اؤكد ان الحكومة فشلت في معالجة اكبر المشاكل التي تعاني منها البلاد التي مزقتها الحروب. أما بالنسبة للوضع الأمني في افغانستان فانه يتدهور يوما بعد يوم وتجارة المخدرات ارتفعت مقارنة مع العام السابق ولم يتم جمع اسلحة او اعادة بناء البلاد على الرغم من الدعم الدولي المبذول.
* هل المجاهدون الافغان مهمشون داخل الحكومة اليوم ، رغم مايقال انهم يسيطرون على 90 في المائة من مقاعد البرلمان ؟ ـ كما تعلمون ان الجهاد كان ولا يزال صفحة ذهبية ناصعة في تاريخ افغانستان، ونحن الآن في مرحلة جديدة هي مرحلة ما بعد الجهاد، ويجب قول الحق ان معظم المجاهدين مهمشون داخل اروقة الحكومة، رغم ان اغلبيتهم في مجلس الشورى (البرلمان) من المجاهدين، وهناك سعي لتجنب اعطائهم مناصب في محور السلطة، ولا شك ان هؤلاء المجاهدين قاتلوا ضد الروس واسقطوا الاتحاد السوفياتي السابق، وكانوا ضد الارهاب اثناء سيطرة حركة طالبان، ولعبوا دورا بارزا في تحرير هذا البلد، اما في المرحلة الحالية اليوم فهناك الفكرة الأصلية وهي الاعتماد على غير المجاهدين، لكن المجاهدين يؤمنون بالمشاركة بين كافة طوائف الشعب، وهناك فكرة في بعض اروقة الحكومة تدفع الى تهميش المجاهدين بعيدا عن السلطة، وأعتقد ان هذا الأمر خطأ فاح لان المجاهدين وافقوا على الاسئلة وقبلوا ما تريده الحكومة، واعتقد ان فكرة تهميش جهات معينة هي تجربة مرة، ولكني اعتقد بصفتي مجاهدا وأترأس مجلس الشورى. لا بد من اتخاذ خطوات ايجابية، لأن الشعب منقسم على جهات سياسية، ففيهم شيوعيون سابقون، ومجاهدون وطلبة علم وغيرهم، واذا اردنا ان نكون شعبا افغانيا فعلينا ان نصهر هؤلاء في بوتقة واحدة تصب لصالح الوطن، على مبدأ المشاركة الشعبية.
* هل القتال المستمر ضد عناصر حركة طالبان هو الحل الوحيد الذي سيعيد الامن والاستقرار الى شوارع أفغانستان.. ام المصالحة مع العناصر المعتدلة من الحركة الاصولية؟ ـ أعتقد ان حركة طالبان هي واجهة لجهات اكبر منها، والطريق للحل هو تغيير الاستراتجية في التعامل مع تلك الحركة، وأستطيع القول ان حركة طالبان تنقسم الى قسمين، قسم يعتقد بوجوب اسقاط النظام القائم عن طريق العمليات العسكرية، وليس امامنا سوى المقابلة بالمثل مع هؤلاء، وقسم يعتقد بالمصالحة ويقبل الدستور القائم في افغانستان، وهؤلاء اختيارهم عقلاني ويجب دفعهم في هذا الاتجاه.
* ممن تستمد حركة طالبان قوتها وعافيتها منذ نهاية 2001 وحتى اليوم؟ ـ أستطيع القول ان المنبع الرئيسي لإمداد ودعم طالبان هو باكستان، وهذا الأمر ليس جديدا، وفي نفس الوقت هناك مجموعة من الشعب غير راضية عن اداء الحكومة لسبب أو لآخر، فتنضم الى طالبان، والحركة الاصولية تستفيد من هذا الخلل الحاصل على ارض الواقع بين الشعب والحكومة. وعندما نقارن بين طالبان والقوات الموجودة في افغانستان، يجب الاعتراف بأن طالبان ضعيفة جدا بالنسبة لقوات التحالف الدولي الموجودة على ارض افغانستان، والسر في استمرار طالبان بهذا الزخم العسكري والتهديد هو ضعف الحكومة الحالية».
* هل يمكن التفاهم والتصالح مثلا مع الملا محمد عمر حاكم الحركة المخلوع؟
ـ من الصعب التفاهم مع الملا عمر، ويمكن القول ان الزعامة لدى طالبان ليست واحدة، والملا عمر لا يسيطر على الحركة سيطرة تامة فهناك زعامات اخرى، ولكنه يسيطر على مجموعة خاصة، إضافة الى أن هناك جماعات اخرى.
* هل سترشح نفسك في الانتخابات الرئاسية المقبلة عام 2009؟ ـ حتى الآن لم أتخذ اي قرار في هذا المجال، والقرار الوحيد الذي اتفقنا عليه، هو أننا سنرشح بالاتفاق مرشحا واحدا عن الجبهة الشعبية.. فمن سيكون؟ الله اعلم.
* هناك من يشيع بأنكم، الشعب والحكومة، الحالية تكرهون العرب، بسبب ما فعله اسامة ابن لادن من تدبير مقتل احمد مسعود قبل هجمات سبتمبر بيومين ثم إشاعته الإرهاب العالمي؟ ـ العرب ليسوا كلهم «القاعدة» أو أسامة بن لادن، والشعب الأفغاني يعرف أن «القاعدة» شيء والعرب شيء آخر، وهذه الفكرة أو الإشاعة عن أن العرب هم «القاعدة» غير صحيحة على الاطلاق، وافغانستان بصفتها دولة اسلامية، والشعب الأفغاني بصفته شعبا مسلما، يحترمون العرب ويقدرونهم منذ بداية سنوات الجهاد وحتى اليوم، ونحن بيننا وبين العرب دين وثقافة مشتركان، لكن هناك اخطاء وافعالا ارتكبتها «القاعدة» شوهت صورة اخواننا العرب، ولكن الشعب الأفغاني لا ينظر الى العرب من منظار «القاعدة».
* ما المستقبل بالنسبة لأفغانستان من وجهة نظركم اليوم؟ ـ بالرغم من انني قلق على الأوضاع الراهنة في بلدنا اليوم، الا انني متفائل بالخير، وقلقي ناتج عن ان الحكومة الافغانية لم تستطع انتهاز الفرصة الذهبية، التي مهدت لها طيلة السنوات الست الماضية عبر الدعم الأممي، ماديا واقتصاديا وسياسيا، فلم نستفد من هذا الدعم بالكامل وهذا يسبب القلق. أما التفاؤل بالخير في المستقبل، من باب تفاءلوا بالخير تجدوه، فهو يعود الى ان الدعم الدولي لبلادنا ما زال مستمرا، والفكرة الايجابية لدى النخب السياسية ما زالت موجودة، لكن ان لم يحدث تغيير في الانتخابات المقبلة، فستستمر المشاكل على ما هي عليه، وان جاء تغيير ايجابي فسيكون هناك الخير ان شاء الله.
* هل تعتقد أن القوات الأجنبية ستخرج من أرض أفغانستان ذات يوم؟ ـ لا شك في أن القوات الدولية ستخرج بعد استتباب الامن والاستقرار، لأنها جاءت من اجل هذا الأمر، وبسبب التدخلات في شؤوننا الداخلية من قبل دول الجوار، واذا حل السلام والاستقرار ووصلت الحكومة الى الكفاءة الذاتية، فان القوات الدولية ستغادر هذا البلد.
الشيخ قانوني في سطور
* من مواليد عام 1958 في ولاية بانشير، وخريج المدرسة الدينية (مدرسة أبي حنيفة) في كابل، ثم التحق بكلية الشريعة بجامعة كابل وتخرج منها. عمل مع أحمد شاه مسعود في المجال الثقافي والإعلامي والتدريبي والسياسي. عمل وزيرا للداخليــة من بدايــة الفترة الانتقاليـــة مع حامــد كرزاي، ثم استقال من وزارة الداخليــة وعين وزيــرا للتعليم. وحين أسقط كرزاي اسم المارشال محمد فهيم من قائمته تحولت لهجة قانوني تجاه كرزاي من المدح إلى النقد، ورشح نفسه من قبل كتلة «النهضة الوطنية»، واختار لنيابته تاج محمد وردك، أحد الشخصيات الإدارية المعروفة، والسيد عالمي بلخي، أحد علماء الشيعة الاثنى عشرية، ويعتبر من المنافسين الأقوياء لكرزاي.
وقانوني شخصية دينية محافظة، وينظر اليه على انه المنافس الأول للرئيس كرزاي بسبب الدعم الذي يلقاه في مناطق رئيسية في شمال افغانستان وقدرته على التكلم بلغة البشتون الجنوبية