Array
وعندما غادر المحتلون انسحب معهم نحو 150 الف "حركي" (يتظاهر احفادهم اليوم في باريس ليحرقوا السيارات ويسمّيهم الرئيس نيكولا ساركوزي "حثالات ولصوص
[/quote]

كلام غير صحيح يا ثوندرز
الحركيون معزولون عن ساكنة الضواحي التي تتظاهر و تخرب من وقت لاخر و هاته الساكنةتتشكل في الغالبية من جاليات مغاربية وافريقية و حتى من العائلات الفرنسية الفقيرة .( احداث الايام الماضية تمت بعد مقتل مغربيين شابين طاردتهما سيارة شرطة)
الحركيون متفرنسون اكثر من الفرنسيين انفسهم و لا يخالطون المهاجرين بل منهم قيادي في الجبهة الوطنية اليمينية المتطرفة في شخص فريد السماحي .

شكرا على تصحيح المعلومات يا سيستاني في توقيعي الجديد ، وكما يقال أهل مكة أدرى بشعابها ، لربما يستطيع أن يحاورك في هذا الشأن الزملاء الذين يعيشون في فرنسا وأوروبا أكثر مني وهم ما شاء الله كثر في نادي الفكر

ما يهمني فقط من هذا التوقيع هو أن أكيد كتاب المارينز وأنصار المشروع الأمريكي بالعراق وعملائه بأن أعطيهم دروس من التاريخ الإنساني وقوانينه التي عبثا يحاولون أن يعنادوها والالتفاف عليها ، بأن المصير الحتمي لعملاء أمريكا في العراق هو نفس مصير الحركيين في الجزائر ومصير ميليشيات جيش لبنان الجنوبي.

كلام سيستاني صحيح تماماً، ولقد عرفت بشكل وثيق بعض أبناء الحركيين في الجامعة، وهم لا يختلطون بالمهاجرين وأبناء المهاجرين المغاربة إلا فيما ندر ومنهم من تفرنس تماماً حتى من ناحية الأسماء، منهم من بقي بأسماء عربية ولكنهم بكل الأحوال لا يقيمون في الأحياء التي يقطنها عرب مهاجرين أو أبناء جاليات عربية وذلك لسببين رئيسين برأيي غالباً ما يختلطا ببعضهما البعض:
1. الشعور بالعار من تاريخ آبائهم وصعوبة إخفاء أصولهم الحركية عن بقية الجاليات، ذلك أنهم لا يملكون جوازات سفر جزائرية ولم يزوروا بعمرهم موطنهم الأصلي (وهذا نادر جداً عند المهاجرين وأبناء المهاجرين الجزائريين).
2. تربية الأهل الحركيين التي تحذرهم من المهاجرين والعرب عموماً، ربما أتى ذلك خوفاً من الصدام مع هؤلاء.

أما أبناء الضواحي فهم من أبناء المهاجرين العرب الذين أتوا لفرنسا في ستينيات وسبعينيات القرن الماضي للعمل في فرنسا في مرحلة بناء البلد. وهؤلاء من أطلق عليهم ساركوزي (أو على بعضهم) تعابير حثالات ولصوص، ومن الاستحالة بمكان أن يطلقه على الحركيين لأن هناك حساسية كبيرة من هذا الموضوع، مثلاً منذ سنتين أطلق أحد رؤساء البلدية الإشتراكيين عليهم صفات مهينة، فتم فصله منذ فترة من الحزب الإشتراكي.

خالص تحياتي
(f)

مرة شاهدت وثائقي عن الاستعمار بالجزائر في قناو الجزيرة من ضمن اعاجيب هذا الاستعمار انه اعتمد علي طائفة من الجزائريين ضد اخوانهم (اعتقد بناء علي تقسيمات عنصرية) هناك مفكر فرنسي استعماري قال ما معناه ، ابناء مقاطعة بريتاني الذين يرعون الخنازير لا افخر بانتمائهم لجمهورية لكن انا فخور بانتماء القبائل الجزائرية ذات الشعر الكستنائي والعيون الخضراء (شئ من هذا القبيل).

بالمناسبة ابناء هذا المكان جميلات جدا ولا اعرف لماذا

طنطاوي-لايعرف لماذا

Array

الحركيون متفرنسون اكثر من الفرنسيين انفسهم و لا يخالطون المهاجرين بل منهم قيادي في الجبهة الوطنية اليمينية المتطرفة في شخص فريد السماحي .
[/quote]
الحركيون متفرنسون أكثر من الفرنسيين أنفسهم فهل هم فرنسيون ياسيستاني ؟ تلك هي في الواقع العبرة التي أراد علي الصراف التنويه لها .

Array
الحركيون متفرنسون أكثر من الفرنسيين أنفسهم فهل هم فرنسيون ياسيستاني ؟ تلك هي في الواقع العبرة التي أراد علي الصراف التنويه لها .
[/quote]

العزيزة مريم؛

أعتقد أنه كان بإمكان "علي الصراف" صياغة العبرة دون تجنٍّ على المعلومة وخلط الحابل بالنابل، لأن مصداقيته في هذه الحالة ستكون على المحك، ويمكن استنتاج النزق والتسرع وعدم الموضوعية، مما يضر بالعبرة والفكرة ذاتها.

:redrose:

المصير الذي انتهى اليه عملاء الفترة الاستعمارية يختلف في الحالتين المغربية و الجزائرية ففي الوقت الذي تولت فيه جبهة التحرير الجزائرية تطهير البلاد منهم بوسائل سقطت احيانا في ممارسات وحشية آتت على حتى من لا ذنب لهم من افراد عائلات الحركيين الذين اخطؤوا في المراهنة على الفريق الرابح في حرب التحرير ، عمل النظام المغربي على احتواء كل العناصر الخائنة من ضباط الجيش الفرنسي و رجال المخابرات ذوي الاصول المغربية رغم الجرائم التي ارتكبوها في حق اخوة الوطن و على رأس المجموعة الجنرال محمد اوفقير الذي كان الساعد الايمن للحاكم العام الفرنسي حيث تم تمكينه من دفة الامن و الجيش ليتولى تطهير البلاد من الوطنيين و رموز مقاومة الاستعمار في عمليات اغتيال انطلقت مباشرة بعد الاستقلال ، كما قبل الملك الراحل (توبة) باشا مراكش العميل التهامي الكلاوي الذي ابادت قواته كل القبائل المقاومة في جنوب المغرب و كان مدبر تنحية محمد الخامس عن الحكم و نفيه لمدغشقر و تولى عملية جمع البيعة لمحمد بن عرفة الذي تم تنصيبه مكانه . بل والادهى انه تم الاحتفاظ حتى برموز المعمرين الفرنسيين حيث استمر صدور صحافة ماس الموالية للاستعمار الى حدود بداية السبعينات حيث تمت مغربتها لتتحول الى دار ماروك سوار الرسمية .
النظام الملكي في المغرب العائد من تجربة الخلع و المنفى، كان في مرحلة ضعف امام حزب الاستقلال القوي الذي خاض حرب التحرير مما جعله خشية على مصالحه يوالي الخونة و حركيي المغرب ليصبح هذا الحزب حالة فريدة في افريقيا حيث تولى الحكم في اغلب المستعمرات الحديثة العهد بالاستقلال الاحزاب التحريرية ، الا في الحالة المغربية حيث لم يحكم هذا الحزب فعليا الا اربع سنوات سلم على اثرها بعد توالي الاغتيالات و الانشقاقات المدبرة داخله الحكم على طبق من ذهب للمخزن (التسمية المحلية للنظام الملكي) و حلفائه من الحركيين made in morocco.

اعجوبة مغربية اخرى حدثت بعد الاستقلال حيث استأذن محمد الخامس الجنرال فرانكو في عودة الماريشال محمد امزيان المغربي الخائن الذي تشهد على جرائمه كضابط في الجيش الاسباني حرب الريف،التي تحالفت خلالها القوات الاستعمارية الاسبانية و الفرنسية و حتى القوات المخزنية التي كانت تحت سلطة مولاي يوسف ملك المغرب انذاك لاجهاض ثورة عبد الكريم الخطابي .
الماريشال امزيان الذي صعد كالصاروخ الى ان وصل لارفع رتبة في الجيش الاسباني (رتبته كانت تفوق رتبة فرانكو) بل و كان ممكن ان يحكم اسبانيا لو حدث مكروه لفرانكو، كل هذا جزاءا له على حسمه للحرب الاهلية الاسبانية لصالح الملكيين بعد جرائم انسانية قامت بها القوات القادمة من المغرب في صفوف انصار الجمهورية و حتى المواطنين الاسبان البسطاء ،المهم بعد عودة الماريشال تم تنصيبه على رأس الجيش المغربي الى جانب جنرالات قادمين من جيوش فرنسا كادريس بن عمر و بوكرين و حبيبي و اخرين .
قبل سنة ادى قيام ابنة المارشال امزيان باقامة متحف في شمال المغرب تخليدا لذاكرة ابيها الى ضجة في صفوف المجتمع المدني في منطقة الريف التي تم قصفها خلال الحرب الريفية بالغازات الكيماوية من طرف قوات فرانكو و امزيان و بين جمعيات ضحايا الحرب الاهلية الاسبانية خصوصا و ان افتتاحه حضره رسميون مغاربة و سفير اسبانيا في الرباط .

سيستاني, هل قرأت مذكرات مولود فرعون عن حرب التحرير الجزائري؟ وهل لديك فكرة عن خلفية اغتياله من ال OAS

Array
العزيزة مريم؛

أعتقد أنه كان بإمكان "علي الصراف" صياغة العبرة دون تجنٍّ على المعلومة وخلط الحابل بالنابل، لأن مصداقيته في هذه الحالة ستكون على المحك، ويمكن استنتاج النزق والتسرع وعدم الموضوعية، مما يضر بالعبرة والفكرة ذاتها.

:redrose:
[/quote]

لاأعتراض على ذلك في الوجه العام .. هدفت للتوضيح إن العبرة في حد ذاتها صحيحة بغض النظر عن التفاصيل .