من بين الأديان تشعر أن الإسلام هو الدين الوحيد والذي يتقبله العقل من بين سائر الأديان

شخص بالفطرة ظهر على هذه الأرض بلا دين

فأخذ يبحث من بين هذه الأديان عن الدين الكامل الذي انزله الله على البشر



يعني عندما تقرأ عن الديانة المسيحية تجدها تتحدث عن الحب والتملص فيه بإختصار تشعر انه دين سُذج مع احترامي للمسيحين بكل طوائفهم

والديانة الإسرائيلية تحث على العنصرية ولا تسلم من الخرافات الغير قابلة للتصديق من الاطفال قبل الكبار


وهلم جرى على باقي الاديان فحدث ولاحرج بها من الخزعبلات والخفة والتي بكل تأكيد لاتستطيع تصديقها بعقلك وقلبك


انا مااتحدثت عن الإلحاد لأن الشخص يخجل ان يتحدث فيه وشيئ لايوافق المنطق ولا يوافق العقل

فبمجرد التصديق بالإلحاد ينتابك شعور ان عقلك انتزع منك

فمن بين الأديان تجد غايتك وضالتك وطمأنينتك والتصديق بالقلب والعقل هو الدين الإسلامي فهو الدين المنطقي والعقلاني

يا عزيزى تمثال أقول لك موجزا :
للناس عدد رؤسهم آراء
البعض يقول الإسلام دين كله عنف
والبعض يقول المسيحية دين كله سذاجه
والبعض يقول اليهوديه دين استعمارى
والبعض يقول الكونفوشستيه ليست دينا
والبعض يقول البوذيه لا تصلح دينا
والبعض يقول البهائية عمليه نصب كبيره
والبعض يقول الإلحاد عملية هروب مغلفة

طالما سمعنا كل هذا ولا اعتقد ان هذه الآراء جديدة او مستحدثه بل هى واكبت البشرية منذ ظهورها أقصد بالطبع الإختلاف بين البشر ..
وكما قال احد الأعراب قديما :
" كذاب مضر احب الينا من صادق اليمامة "

أى ان المسألة ليست مسألة علمية بالارقام بل مسألة ميل وتصديق فمن يصدق بالإسلام مثلنا سيقبل منه كل شىء وسينفى عنه كل نقيصة وكذلك من يصدق بالبهائية وغيرها ..
ربما هناك وقت ما فكر فيه الإنسان واختار دين ما ( وفى الغالب لا يختار وانما يرث ) وبعدها حزم امره وصار صاحب دين كذا وبعد ان حزم امره يبدأ فى النظر لدينه ( بعيون المحب المنتمى ) وبالتأكيد ستختلف نظرته عمن ينظر من خارج الدين ( بعيون الفاحص او الكاره )

وبالتأكيد لا انفى أن هناك تفاضل بين الأديان ولكنه يبقى تفاضلا فى نقطة ونقصا فى نقطة اخرى وسينتصر فى نقطة ويهزم فى اخرى بالتأكيد الحوار يغير الأفكار وربما الأديان ولكن بالحوار لا بالهجوم نريد ملتقى نقاشى لا حلقة حرب لأن من شأن الحروب ان تزيد التماسك بين اهل الدين الواحد والإلتفاق والإلتفاف حول أنفسهم والإنتصار لأى فكرة حتى لو كانت خاطئة

كما لا يعنى ابدا اننى لا اعتز بدينى الإسلامى وأمارسه وأفخر به لكننى اقبل الآخر كما هو وليس كما اريد والتمس الخير فى اى كان وفى أى مكان او فكر كان وأحس بحب احيانا كثيرة تجاه أشخاص أختلف معهم كلية فى الفكر والدين ... ويتساوى عندى فى القيمة الإنسانية العزيز الصفى مع العزيز عبد المسيح ونيوترال لأنهم بشر مثلى بل هم افضل لأنهم مؤمنون بفكر ومخلصون فى البحث لأجله ويقضون ساعات لتوضيح مقصدهم فى أدب جم ( فى الغالب مالم يتدخل الشيطان ) وأتمنى من كل قلبى أن يكونوا جميعا سعداء فى الدنيا وفيما وراء الدنيا

وعذرا لتحدثى عن نفسى فإنما أردت ايصال وجهة نظرى فقط
للجميع محبتى ولتمثال احترامى وتقديرى:45:

عزيزى بنى آدم لم افهم مداخلتك ماذا تريد ان تقول فيها ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الزميل تمثال الحرية يقول ان الاسلام هو الدين الوحيد من بين المعتقدات الذى يقبله العقل .. فاذا بك تقول ان هناك اختلاف اراء بين البشر ؟؟ فما العلاقة بعد اذنك؟؟!!!!!!!!!!!

تقول الاراء مختلفة .. ماشى !!

تقول ايضًا انا اعتز بدينى .. ماشى !!

انت لم تنفى ولم تؤكد فماذا تريد ان تقول؟!!!

تقول ان المسالة مسالة ميل وتصديق !!! هل تقصد انها مسألة احساس ؟؟

اوليس التصديق ناشىء عن دليل ؟؟ ام انك تؤمن بالبطاقة؟؟

لا أعرف الى متى سيظل الزميل العزيز بنى آدم يحدثنا عن نسبية الافكار واختلاف الاراء بين البشر ويضع لنا فى كل مداخلة التدليل على ذلك من واقع الحياة او من واقعه الشخصى وكانه اكتشاف جديد يستحق التوقف عنده فى كل مداخلة , ولا ادرى متى سيعبر لنا الزميل عن اراءه ونظرته للحياة وللاسلام خصوصًا بدلًا من ان يقف موقف المحايد الذى لانعرف له رأى .

بالتأكيد يا عمو بنى آدم الافكار كثيرة وهناك اختلاف فى الافكار بين البشر ولكن المهم ماهى نظرتك انت للإلحاد او المسيحية او الإسلام او اليهودية يعنى لم اجد لك حوار فيه نوع من انواع الجدل المفيد او حتى تبادل للافكار حول العقائد والاديان المختلفة . يعنى على رأى توقيع الزميل تمثال الحرية "أقتربى فلست من آكلى لحوم البشر "!!.

اعتقد انه يجب على كل انسان تحديد موقفه ونظرته خصوصًا اننا فى منتدى "حوارى" .

ولا اعتقد ايضًا يا عمو بنى آدم ان "تنظيم حركة المرور" سيفيد هنا فى النادى واجد انه من الافضل ان تطرح وجهة نظرك كاملة بعيدًا عن الحياد الذى تتخذه ولا اجد له اى مبرر فانت هنا من المفروض تعبر عن موقف فكرى عام او خاص بك من المفروض ان نسمعه .

أعتقد ان الزملاء هنا يريدون محاورًا وليس منظمًا لحركة المرور .

تحية .

Arrayتقول ان المسالة مسالة ميل وتصديق !!! هل تقصد انها مسألة احساس ؟؟
[/quote]
إلى حد كبير ودليلى هو أهلك وأقاربك وأصدقائك سلهم عن عدد الديانات التى يعرفونها وماذا يعرفون عنها سلهم عن حالة النرفانا ورايهم فيها وعن فعلة يهوذا الاسخريوطى وعن تسامح البهائية واعترافهم بالإسلام والمسيحية وعن القاديانية اوالأحمديه ولماذا يقتلون سلهم .... عن اى شىء فى اى دين .... بل حتى فى دينهم ...... ستفاجأ وهنا يأتى السؤال لماذا لم يختبروا دينهم مقارنين اياه بجميع الأديان على الارض عاكفين على المفاضلة بينهم لسنوات حتى يخرجوا بنتيجة نابعة من قلوبهم وعقولهم ؟؟؟ .........

هل اسلمت انت بهذه الطريقة او انا او ملايين غيرنا بالتأكيد لا لأننا ولدنا مسلمين ولم نعرف عن ديانات اخرى الا معلومات سليمة احيانا ومشوهه أحايين كثيرة لذا فمنا من اطلع (وهم اقليه) ولكن الغالبية الساحقة ترى المسيحيه مثلا دين سذج ومتخلفين وفى منطقتى تجمع مسيحى وكنا اذا مات احدهم ذهبنا لننظر حيث كان أهلونا وجميع اهل المنطقة المسلمين يقولون انهم سيضربون الميت بالنبوت ويقولون له " اللحم كثير والأكل كثير ... بتموت ليه يا ابن الخنزير " ويقولون لنا سوف يكتب له القسيس قيراطا فى الجنه ناهيك عن الإتهامات الأخلاقية للمسيحيين بلا اى دليل ....

أقول لك صادقا اتماكا كانت هذا هى معلومات العشرات بل والمئات من المسلمين الذين تربيت وسطهم على اختلاف درجات تعلمهم وهذه هى الثقافة الشعبية بمصر للأسف

سأكمل عزيزى

وبعد الإحساس يأتى العقل وبالفعل الدين بالإيمان لا بالعقل ..... الدين اصلا مسأله أيمانية لا عقلية .. العقل يأتى فيما بعد يأتى بعد الإيمان فى الغالب الأعم .... وإلا كيف تفسر لى استغنائك عن 2.5% من اموالك سنويا او استحلالك لزوجتك بكلمات قليلة تتبادلها مع ابيها او كيف تفسر صيامك وانقطاعك عن الأكل او كيف تفسر صحوك فى الظلام الحالك لتتوضأ بالماء البارد وتذهب لصلاة الفجر وكيف تفسر مثلا ان طلقتك الثالثة لزوجتك بائنة بل كيف تفسر ان عدد ركعات الصبح اثنتان والظهر اربع وكيف تفسر عدم اكلك للخنزير وعدم لمسك للكلب واتجاهك للقبلة فى الصلاة وألقاء السلام على شقتك الفارغة عند دخولك ....... هل كل هذه المسائل مسائل عقلية ام ايمانية ؟؟؟

مجال الدين هو مجال يتعثر فيه العقل ولابد فيه من الإيمان ويأتى العقل ليخبرنا كيف نؤمن وكيف نمارس الإيمان
Arrayأعتقد ان الزملاء هنا يريدون محاورًا وليس منظمًا لحركة المرور .[/quote]
ما ادراك ؟ وبكل بساطة عزيزى جعلتنى ........... هكذا بكل بساطة

كما اننى عزيزى اتماكا لست مضطرا لأن اضع نفسى فى الزاوية التى تطالبنى بوضع نفسى فيها او ان احارب بمعركة لا اوافق عليها أصلا بل وأكرهها من كل قلبى ويكفينى ان اقول انا مسلم أما مخالفي فى العقيده فليس عندى سوى آية كريمة أقولها لهم : " لكم دينكم ولى دين " لا خصومة ولا استعلاء ولكن تمييز فقط ..ومن انا حتى اسفه دين وعقيدة الملايين من البشر بل الصواب ان امارس دينى وهم يمارسون دينهم فى توافق واحترام وإلا ... فكيف تتصور انت الحياة اذا ما قابلت زميلى او صديقى المسيحى ماذا اقول له كل يوم ؟؟ وبعدها ؟؟ وبعدها ؟؟؟ ونقضى حياتنا هكذا !!! وإذا كانت زوجتى مسيحية كيف نتعايش بالطبع بأسلوبك اتماكا سأطلقها ليلة العرس ..

ألم تقرأ فى القرآن الأية الكريمة الموجهة لغير المسلمين " وإنا او اياكم لعلى هدى او فى ضلال مبين " وانا اواياكم يا اتماكا وإنا او اياكم .......... أرأيت مستوى نقاشى أرقى من هذا .. حاول تقلده

أتعرف يا اتماكا أن الرسول الكريم قد عاصر المسيحيين ( وكانوا على نفس حالهم ) وتعامل معهم ومع اليهود ولم يفعل ربع ما تفعله حضرتك بل كان التعامل مع اليهود فى المدينة على ان لهم خصوصية دينية خاصة بهم وكان يأكل معهم ويتعامل معهم ماديا وتجاريا بل وعسكريا ولم نقرأ او نعلم عنه انه قضى الأحد عشرة سنة بالمدينة مناقشا ومحاججا لأهل الكتاب لا عزيزى كانت المناقشة والمحاججة كنقطة صغيرة فقط فى تاريخ الرسول واليوم أصبحت دائرة كبيرة تتسع لحيوات العشرات والمئات والآلاف الذين أصبحوا لا يستطيعون التنفس خارج ذلك المناخ الإستقطابى الإقصائى للأسف

أحترمك جدا اتماكا واشكرك على صراحتك وبالفعل أنا اتحدث بما فى قلبى ولا اوارى ابدا ولا استعمل لا تقية ولا غيره ولا اسوق نفسى بممارسة التمييع كما اشرت ... المشكلة حبيبى اتماكا انك لا تتخيل ان هناك من يعيش متآلفا مع آخرين من ديانات غير ديانته واليوم تطالبنى بأن أنشغل عن ذاتى وتفكيرى وحياتى وتفاعلى مع الناس واقضى حياتى مسفها لغيرى ولا ادرى لم لا يدركون انهم يخسرون قضاياهم بهذه الطريقة وإلا فماذا كسبت اتماكا من حروب دامت سنوات حول النصوص والتفاصيل ؟ هل اسلم على يديك احد ؟ هل اعترف لك ولو شخص واحد بأنه غير وجهة نظره للإسلام بناءا على كلامك
... للأسف يا اتماكا لقد طالما تسرعت

Array يقولون انهم سيضربون الميت بالنبوت ويقولون له " اللحم كثير والأكل كثير ... بتموت ليه يا ابن الخنزير " ويقولون لنا سوف يكتب له القسيس قيراطا فى الجنه ناهيك عن الإتهامات الأخلاقية للمسيحيين بلا اى دليل ....[/quote]

نعم أعرف هذه الأمثال وسمعتها جيداً وهي تبين لك كيف ينظر المسلم حتى الشعبي والغير متدين للقبطي الكفتس.

نقطة ثانية، العربي يقيس الأمور كثيرا بـ "بطنه" والدليل أن "اللحم" كثير وكثرته تدل على ثراء فاحش.. هذا هو العقل العربي!

أما من جهة الاتهامات الأخلاقية للمسيحيين فهي "إسقاط" جنسي لأن الجعان يفكّر باللحم دائما ويحلم باللحم. كم يتمنى المسلم في أعماقه مثلا لو لم يتقيد بحجاب أو هذا القيد أو ذاك ولكنه عنده صراع من أجل البقاء على "دينه" والذي يبقي عليه بحكم الانتماء والولاء، أو الولاء والبراء لدى البعض الآخر، وعليه فنحن ننتقد ما عند الآخرين من حرية نحلم بها ونشتمها ونصمها بأنها انفلات جنسي ثم نعود ونقوم بتسريب الصابونة للحمام لممارسة العادة السرية ثم نستغفر الله 33 مرة.

Array

إلى حد كبير ودليلى هو أهلك وأقاربك وأصدقائك سلهم عن عدد الديانات التى يعرفونها وماذا يعرفون عنها سلهم عن حالة النرفانا ورايهم فيها وعن فعلة يهوذا الاسخريوطى وعن تسامح البهائية واعترافهم بالإسلام والمسيحية وعن القاديانية اوالأحمديه ولماذا يقتلون سلهم .... عن اى شىء فى اى دين .... بل حتى فى دينهم ...... ستفاجأ وهنا يأتى السؤال لماذا لم يختبروا دينهم مقارنين اياه بجميع الأديان على الارض عاكفين على المفاضلة بينهم لسنوات حتى يخرجوا بنتيجة نابعة من قلوبهم وعقولهم ؟؟؟ .........

هل اسلمت انت بهذه الطريقة او انا او ملايين غيرنا بالتأكيد لا لأننا ولدنا مسلمين ولم نعرف عن ديانات اخرى الا معلومات سليمة احيانا ومشوهه أحايين كثيرة لذا فمنا من اطلع (وهم اقليه) ولكن الغالبية الساحقة ترى المسيحيه مثلا دين سذج ومتخلفين وفى منطقتى تجمع مسيحى وكنا اذا مات احدهم ذهبنا لننظر حيث كان أهلونا وجميع اهل المنطقة المسلمين يقولون انهم سيضربون الميت بالنبوت ويقولون له " اللحم كثير والأكل كثير ... بتموت ليه يا ابن الخنزير " ويقولون لنا سوف يكتب له القسيس قيراطا فى الجنه ناهيك عن الإتهامات الأخلاقية للمسيحيين بلا اى دليل ....

أقول لك صادقا اتماكا كانت هذا هى معلومات العشرات بل والمئات من المسلمين الذين تربيت وسطهم على اختلاف درجات تعلمهم وهذه هى الثقافة الشعبية بمصر للأسف

سأكمل عزيزى
[/quote]

انت جالس تعقب على كلامي والا ايي !!

تستقصدني في حوارك من بعيد لبعيد

ياخي لما قلت ان الدين المسيحي دين سُذج لم اقل ذلك الا بعد اطلاع ومشاهدة اقوال وافعال القساوسة العرب,

بعدين عقلانياً ومنطقياً يعني لما شخص يطلع على الأديان من دون تحيزات ومن دون قيود راح يختار الدين الاسلامي ( الأسوياء طبعاً) لأنه هو الدين المقبول والذي تشعر معه انك لم تخدع نفسك,,
طبعاً خطابي كان موجه للعموم
مستثنى منه الشواذ والقلة ( ومن يفعل ذلك الا حاجة في نفس يعقوب )




بعدين انت جالس تشبه عادات اولاد الحارة بالدين مادخل زيد بعبيد
ولتجدن اقرب الناس للذين امنوا النصارى ومذكور الكلام في القران

فيه فرق بين العادات والإيمان للأسف كثير ناس بتغلط وبتخلط العادة بالدين

Arrayاعتقد انه يجب على كل انسان تحديد موقفه ونظرته خصوصًا اننا فى منتدى "حوارى" .[/quote]

أخى ATmaCA ألا ترى أن التسامح موقف !!! وأن التعايش موقف !!! وتفهم الآخر موقف !!!

أنت هو المطالب بالإجابة وتحديد موقفك ، هل ترى أن الحوار وظيفته إثبات موقفك ؟ أم أن الحوار هو أختبار لموقفك ؟

أخى بنى آدم .. أنا معك قلبا وقالبا ، وأحيى فيك روح التسامح التى تمتلأ بها وأرها طريقا ثالثا وخيارا أخر يصحح الفهم المتشنج والمتعصب الذى يملأ أكثر حوارات المنتدى ويجعلها صراعات لا حوارات ..

Arrayبعدين عقلانياً ومنطقياً يعني لما شخص يطلع على الأديان من دون تحيزات ومن دون قيود راح يختار الدين الاسلامي ( الأسوياء طبعاً) لأنه هو الدين المقبول والذي تشعر معه انك لم تخدع نفسك,,
طبعاً خطابي كان موجه للعموم
مستثنى منه الشواذ والقلة ( ومن يفعل ذلك الا حاجة في نفس يعقوب )[/quote]

Arrayولتجدن اقرب الناس للذين امنوا النصارى ومذكور الكلام في القران [/quote]

الحقيقة .. واضح جدا من اللغة والأسلوب أن الزميل مطلع جدا على جميع الأديان وأنه اصطفى لنفسه الإسلام دينا بعد رحلة روحية وعقلية مضنية .. واضح جدا ......
كما أنه يصف الآخر الذى يختلف معه بالشاذ وأنه مع القلة ، أما هو فيحتمى فى الكثرة المؤمنة بالإسلام حيث من المتوقع أن تهب دفعا عنه وعن موقفه ، وتكمل له ما فاته من قول وعندها يشعر هو بالزهو كونه واحدا من القطيع الذى يحميه ويدهس نيابة عنه كل مخالف له ... هو مطمئن تمام وقد انعكس ذلك فى لغته الراقية وأسلوبه المحكم .

أخى بنى آدم .. مرة أخرى أحيك وأحيى موقفك المتسامح الذى تتحمل وحدك - وقله منا - طرحه والدفاع عنه لعل هنا من يسمع ...

تحيتي لبني آدم بشدة في حواره الراقي والذي ينبعث عن معرفة بفصوص الواقع وقراءة إيمانية أيضا لمواقف السيرة العطرة ، وسؤالي لما لا تغتسل يا رجل وتشهد ألا إله إلا الله من جديد ، وتدخل الإسلام وترتدي الخرقة ، وتعتكف ( أنا لست متهكمًا هنا وأنت تعرف ) نحتاج إلى أمثالك كي نكون إسلاما جديدًا غير الإسلام الحالي ، وهنا يا سيدي بني آدم أشدد عليك لأنك عاقل ، كل منا كمسلمين يتحدث عبر انتمائه المذهبي ، وما يحلو له الإيمان به ، وكل فرقة فينا كمسلمين ترى نفسها الصواب وتدعو للآخر بالهداية ( وبنفس الوقت تفسقه وتزندقه )
ترى عزيزي صرت بمداخلتك لآتماكا اخونا الكبير مموعا او منظمًا لمرور ، هكذا من حوارك ، وربما لو جالسك أتماكا كصاحب لأحبك ، أما إذا تناقشتم لاختلفتم في الآراء وتحازبتم ويمكن أن تضربوا بعض بالمناديل الورقية ، هكذا أنا وأنت وهو وهي ، في الدين الواحد ، فضلاً عن نظرة المسلم إلى غيره فإنها بالطبع تختلف أيضًا من خلال مذهبه وتياره
السلفي يؤمن بالولاء والبراء ، ولا بد أن تتبرأ من هذا وذاك
والصوفي يحب الجميع ( حتى النهاية ) [كل إشكاليتي الشخصية حتى الآن لماذا يمارس الصوفي دعوة المسلم ، إذا كان مسيح الإسلام رضي الله عنه قال : يا بني، الأديان كلها لله عز وجل، شغل بكل دين طائفة لا اختياراً فيهم بل اختياراً عليهم، فمن لام أحداً ببطلان ما هو عليه فقد حكم بذلك لنفسه، وهذا مذهب القدرية، والقدرية مجوس هذه الأمة، واعلم أن اليهودية والنصرانية وغير ذلك من الأديان هي ألقاب مختلفة وأسام متغايرة، والمقصود منها لا يتغير ولا يختلف ...).
وحتى الآن لا أعرف كيف يتسق أن يكون عبدالقادر الجيلاني قدس سره أسلم على يديه الف او مئة ألف ، ومن مناقب السادة الصوفية حين يترجمونهم أن سيدنا الشيخ أسلم على يديه ....،وربما سهل الله لي الصعب وفهمت
والحداثي يرى كلها صورا لأروحيات يمارسها الناس كلها مثل بعضها ..
وسيكفر هذا ذاك .
ولن ترى مسلمًا على وجه هذه الأرض إلا ويقول لك الإسلام دين الحق ، وهذا ليس نابعًا من بحث عند غالبة المتدينين بالإسلام ، بل بعضهم يؤمن ثم يفكر
وبعضهم يفكر ويمارس التفكير ولم يرزق الإخلاص للفكرة إلا قبل الممات كما يروي السيد : الذهبي في سير إعلام النبلاء
وبعضهم يفكر ثم تشغله معركة الخبز والحياة وينسى ، كما يقول سيدنا محمد الغزالي في : صيحة تحذير من دعاة التنصير
وبعضهم يفكر ويبحث ويبحث ويبحث ويبحث هكذا حتى يموت وتجد ثمرة بحوثه وريقات بسيطة ، وليس ذلك لعجزه أن يسود المطويات أو يملأ أعلى الرفوف كتبًا ، ولكنه يحترم ميثاق الكلمة وقدسيتها ويلقي لها بالاً ( وبالات -ان صحّ الجمع ) .
___________
ولأعد إلى عنوان المشاركة :

من بين الأديان نجد غايتنا في الإسلام
هكذا عنْون زميلنا الفاضل مشاركته
وأجاب أنه استراح بعد بحث وقرءاة ومكافحة لقسس وغيره ، دين الإسلام الذي لا يختاره إلا السوي دون غيره
فلما لا تناقشه يا بني آدم كيف وصل إلى ذلك حتى نعود الى المشاركة الاصلية ؟ ونستفيد من الحوار
__________
وليسامحني الجميع على أي زلل في مداخلتي