+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: هل كان اليهود ينتظرون نبي عظيم بعد موسى؟ (/showthread.php?tid=30130)
هل كان اليهود ينتظرون نبي عظيم بعد موسى؟ - Grendizer - 04-01-2005
نجد في الرابط التالي ملاحظات لاحد الباحثين في صحف البحر الميت التي تم اكتشافها في سنة 1947. وهذه الصحف كتبها مصلحين يهود قبل مائة عام قبل الميلاد
http://byubroadcasting.org/deadsea/book/ch...pter5/sec8.html
يقول الباحث انهم وجدوا بعض الصحف تشير الى ان اليهود في ذلك الوقت كانوا ينتظرون النبي الذي تنبأ به موسى في سفر التثنية، الاسفار 18، الاية: 18 و 19.
ويقول الباحث ان النبي المنتظر لا يتصف بانه مسيح على الاطلاق. والمسيح كما يعرّفه اليهود، هو الملك أو الكاهن الممسوح بالزيت. النبي المنتظر لا يمسح بالزيت، وهو الذي تنطبق عليه النبؤة في سفر التثنية، طبقا لما قالوا. وهذا استدلال طبيعي لان النبي موسى لم يمسح بالزيت، ولم يلقب بالمسيح قط في حياته كلها.
بعد مرور مائة عام، نجد في انجيل يوحنا ان اليهود لا زالوا ينتظرون ذلك النبي. ففي الاية 1:21، سأل اليهود يوحنا المعمدان (النبي يحي) ثلاثة اسئلة:
1. هل أنت المسيح
2. هل انت إلياس
3. هل أنت النبي
أجاب يوحنا المعمدان بالنفي لكل الاسئله. ولكن المسيح عيسى ابن مريم قال ان يوحنا المعمدان هو إلياس (متّى 17:10 - 17:13). ربما عندما سألوه تلك الاسئلة لم تنزل عليه النبؤة بعد.
ولكن من هو النبي؟ هل هو نفس النبي العظيم الذي كان ينتظره اليهود قبل مائة عام من هذه الحادثه؟
يجيبنا أحد مفسري الكتاب المقدس بالايجاب. نعم، لقد كانوا يستعلمون عن نبي عظيم آخر، وليس عن المسيح.
They are inquiring about some great prophet, and not about Christ
http://bible.crosswalk.com/Commentaries/Ge...apter=1#Joh1_21
ونجد أيضا في انجيل يوحنا، في الباب السابع، الاية 37 - 41، ان المسيح عليه السلام وقف في يوم العيد وخطب في اليهود، وقال: من عطش فليأتي إليّ ويشرب. ألم يقل الكتاب، من آمن بي تجري في داخله أنهار ماء حي. فلما سمع الجمع هذا الكلام، قال بعضهم: هذا هو النبي حقا. وقال آخرون: هذا هو المسيح!
واضح ان هناك اختلاف في الرأي. يا ترى ما هو سبب الخلاف؟
لانجد ما يسبب الاختلاف الا العبارة "من آمن بي [بالله] تجري في داخله أنهار ماء حي"
وجد بعض القوم هذه العلامة من علامات المسيح، ونظر اليها آخرون كعلامة من علامات النبي الذي تحدث عنه موسى عليه السلام. ربما تكون العلامة موجودة في الاثنين، النبي والمسيح. المسيح قصد نفسه، واختلف القوم في تفسير القول.
عن انس بن مالك رضي الله عنه قال: "...رأيت الماء ينبع من تحت اصابع رسول الله" - رواه البخاري
عن سالم بن أبي أجعد رضي الله عنه قال: "وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده في قدر، فرأيت الماء يتدفق من بين أصابعه كأنه ينبوع" - رواه البخاري
عن عبدالله رضي الله عنه قال: "...رأيت الماء ينبع من بين اصابع رسول الله" - رواه البخاري
وهذه هي انهار الماء الحي التي اختلف القوم فيها.
ونجد أيضا في انجيل يوحنا في الاصحاح السادس، الاية 1 الى 14. ان المسيح عليه السلام أكثر طعام قليل حتى أشبع خمسة آلاف شخص. فلما رأى الناس هذه العلامة قالوا: "هذا هو النبي الآتي الى العالم." والذي جعلهم يقولون ذلك هو معجزة إكثار الطعام. فالنبي القادم الى العالم ستكون فيه هذه العلامه.
في غزوة الخندق، أكثر رسول الله (ص) طعاما قليلا ليكفي كل المحاربين. ويقول جابر بن عبدالله رضي الله عنه، لم يبقى رجل الا اكل حتى شبع، ولا زال الاناء يفيض بما فيه. -- رواه البخاري
وفي حديث آخر يرويه مسلم عن عبدالرحمن بن أبي بكر رضي الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم أكثر طعاما قليلا ليكفي أكثر من مائة وثلاثين رجل.
ولقد تواترت الاحاديث في في نبع الماء من اصابعه صلى الله عليه وسلم. وتواترت أيضا في اكثاره للطعام. وما ذكرناه هنا فقط أمثلة على ذلك.
وهو أيضا النبي الذي بعثه الله بشيرا ونذيرا للعالمين. وقال القوم: "هذا هو النبي الاتي الى العالم" (يوحنا 6:14). اعتقدوا ان المسيح هو النبي الذي تحدث عنه موسى. بينما المسيح لم يقل انه مرسل الى العالم كافة: "ما أرسلت الا الى الخراف الضالة من بني اسرائيل" (متّي 15:24). "ورسولا الى بني اسرائيل..." (آل عمران 49)
يا ترى اذا لم يكن ذلك النبي هو محمد، فهل صرف الله النظر عن ارساله أم ماذا؟ ربما يقول البعض بذلك، وربما يحاول غيرهم تحوير الحديث ليوافق هواه. أما نحن فنأخذ الحديث على ظاهره. بدون فلسفه، وبدون إلتفاف على النص.
اليهود كانوا ينتظرون نبيا مثل موسى. على مر العصور والاجيال كما ثبت ذلك في اكتشافات صحف قمران في البحر الميت، والتي كتبت قبل 700 سنة قبل بعثة محمد. وكما ثبت أيضا في الانجيل. ولمّا تبين لهم ان الرسول هو محمد كفروا به "...وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا فلما جاءهم ماعرفوا كفروا به فلعنة الله على الكافرين" (البقرة 89). وتجاهلوا كل النبؤات الواردة في شأنه كانهم لم يقرأوها ولم يسمعوا بها، "ولما جاءهم رسول من عند الله مصدق لما معهم نبذ فريق من الذين اوتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم كانهم لايعلمون" (البقرة 101). وهم في حقيقة الامر يعرفونه كما يعرفون أبنائهم، "الذين اتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون ابناءهم وان فريقا منهم ليكتمون الحق وهم يعلمون" (البقرة 146)
هل كان اليهود ينتظرون نبي عظيم بعد موسى؟ - _الصاعقة_ - 04-27-2005
[SIZE=5]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
تحية الى الأخ Grendizer
و تسجيل متابعة لهذا الموضوع الرائع
هل كان اليهود ينتظرون نبي عظيم بعد موسى؟ - NEW_MAN - 04-27-2005
اعتقد اليهود ـوربما لا زالوا يعتقدون ـان النبي الذي تكلم عنه موسى شخصا أخر غيرالمسيح المنتظر
ولذلك جاءت الاسئلة عن النبي وعن المسيا
ولكن من شرح السيد المسح لهم بعد القيامة وحلول الروح القدس على التلاميذ ، و فانهم فهموا ادركوا ان النبي و المسيح شخصا واحدا راجع لوقا 24 و سفراعمال الرسل الاصحاحت 3 و 7
God bless all of you
هل كان اليهود ينتظرون نبي عظيم بعد موسى؟ - اسحق - 04-27-2005
الزميل جرينديزر
فلماذا لم يؤمن اليهود بمحمد إذا؟ و من آمن هل ربط بين الآية و إيمانه ؟
تحياتى
هل كان اليهود ينتظرون نبي عظيم بعد موسى؟ - خالد - 04-27-2005
الحبيب إسحق،
هناك فعلا من آمن من اليهود بالنبي الأمي صلوات الله وسلامه عليه، ومنهم من كان من أحبار اليهود فعلا!
هل من يذكر لنا أسماء اليهود الذين قد أسلموا من الزملاء الحافظين؟
وإلا فإني سأعود لاحقا بهذه الأسماء حبيبنا، طبعا لا نذكر منهم كعب الأحبار ولا وهب بن منبه، فهؤلاء متأخر إسلامهم وليسوا صحابة، بل حديثنا هو عن الصحابة من مسلمي اليهود. وأظن أن أحدهم كان من كتبة الوحي الأربعة!
هل كان اليهود ينتظرون نبي عظيم بعد موسى؟ - اسحق - 04-28-2005
الأخ العزيزخالد
أعلم طبعا أن هناك يهود آمنوا ولكن ما قصدته هو أن اليهود لم يجدوا في النبى تحقيقا للآية ولذلك لم يؤمنوا و من آمن آمن لأسباب أخرى ليس من ضمنها أنه تحقيقا للآية .
تحياتى
هل كان اليهود ينتظرون نبي عظيم بعد موسى؟ - _الصاعقة_ - 04-28-2005
[SIZE=5]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
الزميل الفاضل اسحق
الأخ العزيزخالد
أعلم طبعا أن هناك يهود آمنوا ولكن ما قصدته هو أن اليهود لم يجدوا في النبى تحقيقا للآية ولذلك لم يؤمنوا و من آمن آمن لأسباب أخرى ليس من ضمنها أنه تحقيقا للآية .
تحياتى [/quote]
[SIZE=5]عذرا يا زميل و لكنكم تقولون أن العهد القديم ملئ بالنبؤات عن المسيح عليه السلام ، و بغض النظر هل هي فعلا نبوءات أم أنها من وجهة نظركم فقط ، فان اليهود لم يؤمنوا بالمسيح ، هل معنى ذلك أن يسوع كذاب ؟
نحن المسلمين نعرف سبب عدم ايمانهم لأنهم كانوا يريدون أن يكون النبي منهم و لما رأوه من العرب كرهوا ذلك و كذبوه
هل كان اليهود ينتظرون نبي عظيم بعد موسى؟ - NEW_MAN - 04-28-2005
يتميز الايمان المسيحي بصفة هامة
انه لم ينسخ ولم يلغي الكتاب السابق له ( التوراة ) وانما تجد دائما في البشارات عن اعمال واقوال المسيح متبعوة بكلمة مثل ( لكي يتم ما قيل في الانبياء ) .
ولان المسيح فعلا هو محقق نبؤات العهد القديم كلها ، استطاع ان يقول قبل الذهاب الى الصليب ( العمل الذي اعطيتي لاعمل قد اكملته ) (يوحنا 17 : 4)و استطاع ان يقول على الصليب ( قد أكمل )(يوحنا 19 : 30)
وقد ذكرت لكم انني اتفق مع الاخ زيد في ان اليهود كانوا يعتقدون ، وربما لا زالوا ، ان النبي الذي تكلم عنه موسى في سفر التثنية ، غير المسيح المنتظر ، ولذلك فسمعنا اكثر من مرة سؤال وكأنه يتدرج ، هل انت النبي ، هل انت المسيح ، هل انت ايليا .
اليهود رفضوا الايمان بالمسيح لانهم بحسب فهم عندما يأتي المسيح ( وهو الله الظاهر في الجسد بحسب انتظارهم ) لن يعرفوا من اين يأتي ولا الى اين يمضي
" فقال قوم من اهل اورشليم أليس هذا هو الذي يطلبون ان يقتلوه.
26 وها هو يتكلم جهارا ولا يقولون له شيئا.ألعل الرؤساء عرفوا يقينا ان هذا هو المسيح حقا. 27 ولكن هذا نعلم من اين هو.واما المسيح فمتى جاء لا يعرف احد من اين هو" ( يوحنا 7 : 25 - 27)
" أليس هذا ابن النجار.أليست امه تدعى مريم واخوته يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا. 56 أوليست اخواته جميعهنّ عندنا فمن اين لهذا هذه كلها. 57 فكانوا يعثرون به.واما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وفي بيته. ( متى 13 : 55 - 57 ) و ( مرقس 6 : 2 - 4)
الكتاب المقدس يعلن ان المسيح انسان كامل واله كامل
في انسانيته هو ملك ونبي وكاهن .
وقد ذكرت في مداخلتي السابقة ان المسيح شرح لتلاميذه انه ايضا يحقق نبؤات موسى عن النبي الذي تكلم عنه ( راجع لوقا اصحاح 24 ) واعمال الرسل اصحاح 3 واصحاح 7
ربنا يبارككم
هل كان اليهود ينتظرون نبي عظيم بعد موسى؟ - اسحق - 04-28-2005
الزميل الصاعقة
اقترح أحدهم ذات مرة أن يمثل أحد الزملاء وجهة النظر اليهودية بالنادى نظرا لعدم تواجد من يمثلها وهذا ما أود معرفته , ما هى الاستنادات من وجهة نظرهم على استبعاد النبى من كونه تطبيقا للآية طالما المسيح بالنسبة لهم ليس تطبيقا لها؟
لعلى أوضحت .
تحياتى
هل كان اليهود ينتظرون نبي عظيم بعد موسى؟ - Grendizer - 04-28-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبتوما هي الاسباب الاخرى التي جعلتهم يؤمنون؟ ربما بعضهم أسلم لأسباب معينة ولكن ليس كلهم.
و من آمن آمن لأسباب أخرى ليس من ضمنها أنه تحقيقا للآية .
وأول يهودي يدخل في الاسلام كان الحاخام الصفي بن سلام، وبعد ذلك سميّى عبدالله بن سلام. أسلم أول ما جاء النبي محمد (ص) الى المدينه. والمسلمين في حالة ضعف. لم يكن يطمع في مال ولاجاه، ولسبب بسيط هو ان المسلمين لم يكن لديهم ما يسدون به رمقهم في ذلك الوقت. فما الذي يجبره على تغيير دينه، ويواجه اضطهاد اليهود له في ذلك الوقت. وبعد ان اسلم طلب من المسلمين ان يكتموا اسلامه. ولكن النبي محمد طلب منه ان يواجههم. فجاء النبي (ص) الى اليهود وقال لهم، ما تقولون في ابن سلام؟ قال هو خيرنا واعلمنا بكتابنا. فقال لهم النبي، وما تقولون اذا أسلم؟ قالوا لا يفعلها أبدا. ثم اشار النبي الى عبدالله بن سلام ان يعلن لهم اسلامه. فلما سمعوا منه انه اسلم، قالوا هو شرنا واجهلنا. واستمروا في شتمه والاستهزاء به.
وللحديث بقيه... والوقت لايساعدني الان!