+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: نائب إخواني: ترشيح أقباط في قائمة الجماعة حال المشاركة في انتخابات الشعب (/showthread.php?tid=38296)
نائب إخواني: ترشيح أقباط في قائمة الجماعة حال المشاركة في انتخابات الشعب - عاشق الكلمه - 08-03-2010
القاهرة: قالت جماعة الإخوان المسلمين إن قائمتهم الانتخابية إذا ما قرروا خوض انتخابات الشعب المقبلة ستشمل عدداً من المرشحين الأقباط.
أكد المهندس سعد الحسيني عضو الكتلة البرلمانية للإخوان وعضو مكتب الإرشاد، أن الإخوان سبق ورشحوا بعض الشخصيات القبطية في الصعيد خلال الانتخابات الأخيرة لمجلس الشورى.
وأشار الحسيني إلى أن الجماعة ستخوض انتخابات الشعب المقرر إقامتها أواخر هذا العام بعدد كبير من المرشحين حال قررت عدم مقاطعة الانتخابات.
وأوضح النائب الإخواني أن الجماعة تراهن علي وطنية الأحزاب والقوي السياسية في مواجهة فساد واستبداد النظام الحاكم وحشد الضغوط الشعبية لإجباره علي تنفيذ مطالب الإصلاح السياسي والدستوري.
وأشار النائب أن الجماعة لا تعتبر لأي ردود فعل من جانب النظام الحاكم من خلال الاعتقالات التي تنال من القيادات والكوادر الإخوانية التي يمكن الدفع بها في انتخابات الشعب، مضيفاً أن الإخوان اعتادوا على الاعتقالات التي تهدف إرهابهم وبث الخوف في قلوبهم لن تثبط من همتهم في مطالبتهم بالإصلاح.
ووجه الحسيني رسالة إلى النظام الحاكم بأنه لن ينجح في تحقيق حلمه بدفعه الإخوان إلى العمل السري، وقال " أنتم موهمون إذا كنتم تعتقدون أن ممارساتكم القمعية ستجعلنا نتقوقع على أنفسنا".
المصدر: صحيفة الدستور.
RE: نائب إخواني: ترشيح أقباط في قائمة الجماعة حال المشاركة في انتخابات الشعب - observer - 08-03-2010
انه ذر الرماد في العيون.
RE: نائب إخواني: ترشيح أقباط في قائمة الجماعة حال المشاركة في انتخابات الشعب - عاشق الكلمه - 08-04-2010
الاخوان يذرون الرماد فى العيون !! والأقباط الذين يقبلون الترشح على قوائم الاخوان يذرون الرماد فى أعين من ؟؟
كيف يقبل الاقباط الترشح على قوائم الاخوان فى ظل شعارهم أن " الاسلام هو الحل " ؟ هل يؤمن هؤلاء الأقباط فعلا بأن الاسلام هو الحل ؟
تلك معضله سياسيه تحتاج الى شرح وتفنيد وتحليل .
RE: نائب إخواني: ترشيح أقباط في قائمة الجماعة حال المشاركة في انتخابات الشعب - observer - 08-05-2010
(08-04-2010, 03:14 AM)عاشق الكلمه كتب: الاخوان يذرون الرماد فى العيون !! والأقباط الذين يقبلون الترشح على قوائم الاخوان يذرون الرماد فى أعين من ؟؟
كيف يقبل الاقباط الترشح على قوائم الاخوان فى ظل شعارهم أن " الاسلام هو الحل " ؟ هل يؤمن هؤلاء الأقباط فعلا بأن الاسلام هو الحل ؟
تلك معضله سياسيه تحتاج الى شرح وتفنيد وتحليل .
لا طبعا الاقباط لا يذرون الرماد في العيون، ولا يؤمنون اطلاقا ان الاسلام هو الحل (فهو ليس حلا للمسلمين انفسهم فكيف للاقباط!!؟؟) و لكن كل القصة و ما فيها ان هناك بعض الوصوليين من الاقباط ممن ارتضوا خيانة ضمائرهم و ترشحوا على قوائم الاخوان للاستفادة من من جمهورهم للوصول الى قبة البرلمان (حصلت هذه النذالة من بعض المسيحيين في غزة و ترشحوا على قوائم حماس). اما الاخوان فانهم يعلمون تمام العلم بنوايا من ترشح على قوائمهم ولكنهم ينتفعون بوجود هؤلاء لذر الرماد في العيون و ليقولوا للعالم، انظروا كم نحن رائعين و مرغوبين فحتى المسيحي مؤمن ببرنامجنا السياسي و ليس لدينا اية نعرة طائفية لدرجة اننا نرشحه على قوائمنا!!!
واضح؟؟
RE: نائب إخواني: ترشيح أقباط في قائمة الجماعة حال المشاركة في انتخابات الشعب - بنى آدم - 08-06-2010
كلما تراجعت شعبية الإخوان كلما ازدادوا براجماتيه وأعتقد ان الحل لكى نصنع منهم أناسا محترمين يفهمون معنى السياسة والوطن هو أن نضغط عليهم اكثر وأكثر ونفضحهم فى كل مكان حتى يصبحوا أكثر ليونه ومرونه
كما فعلت الحكومة مع الجهاد ولكن طبعا بدون عنف او كهرباء فقط بفضحهم وبيان فساد أفكارهم الأحفورية المتيبسه
RE: نائب إخواني: ترشيح أقباط في قائمة الجماعة حال المشاركة في انتخابات الشعب - عاشق الكلمه - 08-07-2010
(08-05-2010, 01:39 PM)observer كتب: لا طبعا الاقباط لا يذرون الرماد في العيون، ولا يؤمنون اطلاقا ان الاسلام هو الحل (فهو ليس حلا للمسلمين انفسهم فكيف للاقباط!!؟؟) و لكن كل القصة و ما فيها ان هناك بعض الوصوليين من الاقباط ممن ارتضوا خيانة ضمائرهم و ترشحوا على قوائم الاخوان للاستفادة من من جمهورهم للوصول الى قبة البرلمان (حصلت هذه النذالة من بعض المسيحيين في غزة و ترشحوا على قوائم حماس). اما الاخوان فانهم يعلمون تمام العلم بنوايا من ترشح على قوائمهم ولكنهم ينتفعون بوجود هؤلاء لذر الرماد في العيون و ليقولوا للعالم، انظروا كم نحن رائعين و مرغوبين فحتى المسيحي مؤمن ببرنامجنا السياسي و ليس لدينا اية نعرة طائفية لدرجة اننا نرشحه على قوائمنا!!!
واضح؟؟
لاياعزيزى مش واضح ...
المسلمون يتشككون فى نوايا الاخوان أنهم يستخدمون شعارات دينيه لتحقيق أهداف ومأرب سياسيه , وتاريخهم السياسى يدعم هذا التشكك حيث أنه دائما غايتهم تبرر وسائلهم " ميكافيليين " حيث أنهم فى عده مناسبات تحالفوا مع الشيطان فى سبيل الوصول للحكم .
أنا أرى أن الاخوان لو فصلوا ممارساتهم السياسيه عن معتقداتهم الدينيه ومارسوا السياسه بعيدا عن الاسلام (( أكثر ليونه ومرونه كما يقول بنى أدم )) فلن يشفع ذلك لهم وسيظل اسمهم الأخوان المسلمون وسيظل تاريخهم السابق يلاحقهم من طرف خصومهم كنوع من الادانه .
وبعدين انت هتفتى على لسان المسلمين ؟ مين اللى قالك أن الاسلام ليس حلا للمسلمين أنفسهم؟ جبتها منين دى ؟ أومال هما مسلمين ليه انشاء الله ؟
بالطبع الاسلام هو الحل ولكن أى اسلام ؟ الاسلام الماليزى هو الحل وليس الاسلام الطلبانى , اسلام اماطه الأذى عن الطريق صدقه , اسلام لايؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه , اسلام المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده , اسلام كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته , اسلام النظافه من الايمان , اسلام العمل عباده .... الخ ,, وليس اسلام قتل المرتد ورجم الزانى وقطع الأذن والأنوف .
و بالنسبه لك من أين علمت أن الأقباط الذين قبلوا الترشح على قوائم الاخوان هم وصوليون وخونه لضمائرهم ؟ عموما لا أنا ولا أنت نستطيع أن نشرح وجهه نظر غيرنا , وان أجلا أو عاجلا سيتضح كل شىء .
RE: نائب إخواني: ترشيح أقباط في قائمة الجماعة حال المشاركة في انتخابات الشعب - observer - 08-07-2010
(08-07-2010, 01:16 PM)عاشق الكلمه كتب:(08-05-2010, 01:39 PM)observer كتب: لا طبعا الاقباط لا يذرون الرماد في العيون، ولا يؤمنون اطلاقا ان الاسلام هو الحل (فهو ليس حلا للمسلمين انفسهم فكيف للاقباط!!؟؟) و لكن كل القصة و ما فيها ان هناك بعض الوصوليين من الاقباط ممن ارتضوا خيانة ضمائرهم و ترشحوا على قوائم الاخوان للاستفادة من من جمهورهم للوصول الى قبة البرلمان (حصلت هذه النذالة من بعض المسيحيين في غزة و ترشحوا على قوائم حماس). اما الاخوان فانهم يعلمون تمام العلم بنوايا من ترشح على قوائمهم ولكنهم ينتفعون بوجود هؤلاء لذر الرماد في العيون و ليقولوا للعالم، انظروا كم نحن رائعين و مرغوبين فحتى المسيحي مؤمن ببرنامجنا السياسي و ليس لدينا اية نعرة طائفية لدرجة اننا نرشحه على قوائمنا!!!
واضح؟؟
لاياعزيزى مش واضح ...
ولا يهمك، بسيطة نوضح أكثر، تكرم عيونك ولووو
اقتباس:المسلمون يتشككون فى نوايا الاخوان أنهم يستخدمون شعارات دينيه لتحقيق أهداف ومأرب سياسيه , وتاريخهم السياسى يدعم هذا التشكك حيث أنه دائما غايتهم تبرر وسائلهم " ميكافيليين " حيث أنهم فى عده مناسبات تحالفوا مع الشيطان فى سبيل الوصول للحكم .
أنا أرى أن الاخوان لو فصلوا ممارساتهم السياسيه عن معتقداتهم الدينيه ومارسوا السياسه بعيدا عن الاسلام (( أكثر ليونه ومرونه كما يقول بنى أدم )) فلن يشفع ذلك لهم وسيظل اسمهم الأخوان المسلمون وسيظل تاريخهم السابق يلاحقهم من طرف خصومهم كنوع من الادانه .
اتفق معك تماما، فهم بالاضافة الى كونهم وصوليين لا يؤمن لهم جانب، ان واتتهم الفرصة انقلبوا على السلطة (كما فعلت حماس بغزة)، و هم على استعداد لعض اليد التي تحسن اليهم (عندما لقي السادات مصرعه على ايديهم)، ولا يتوانون عن اقتراف المجازر بحق شعوبهم (لم يتوانى الاخوان في سوريا عن تفخيخ الباصات المدنية و خصوصا باصات المدارس و القاء القنابل اليدوية على الجامعات و تصفية من يعتقدون انه كافر او ضدهم بالرصاص).
اقتباس:وبعدين انت هتفتى على لسان المسلمين ؟ مين اللى قالك أن الاسلام ليس حلا للمسلمين أنفسهم؟ جبتها منين دى ؟ أومال هما مسلمين ليه انشاء الله ؟يعني بالله عليك افهمني كيف سيجد الاسلام حل لمشكلة البطالة مثلا؟؟!! او كيف سيحل مشكلة السكن؟؟!! او كيف سيواجه مشكلة الانفجار السكاني؟! او كيف سيسدد الديون الخارجية للدولة التي سيحكمها؟! و الى آخره من المشاكل الاقتصادية و الاجتماعية و السياسية.
بالطبع الاسلام هو الحل ولكن أى اسلام ؟ ...
و صدقني لو كان الاسلام هو الحل لسبقكم اليه الاتحاد الاوروبي و امريكا و اليابان لحل مشاكلهم الاقتصادية و الاجتماعية و السياسية، و صدقني لو كان الحل لتلقفه السوفيات في زمانهم و قذفوا بالشيوعية في اقرب سلة مهملات!!!
اقتباس:و بالنسبه لك من أين علمت أن الأقباط الذين قبلوا الترشح على قوائم الاخوان هم وصوليون وخونه لضمائرهم ؟ عموما لا أنا ولا أنت نستطيع أن نشرح وجهه نظر غيرنا , وان أجلا أو عاجلا سيتضح كل شىء .من برأيك يرتضي و يبارك من يضع القيد حول رقبته و رقبة اهله؟؟ و من يكون الذي يمثل جماعة تعتبره في احسن الاحوال مواطن من الدرجة الثانية، طالما يدفع الجزية او الاتاوة التي عليه فهو محفوظ في ذمة هذه الجماعة.
هذا يشبه الى حد بعيد العرب الذين ينتمون الى حزب الليكود الاسرائيلي او ختى الاحزاب اليمينية المتطرفة التي تطالب بطردهم، فمن تعتقد هؤلاء يكونون؟؟
RE: نائب إخواني: ترشيح أقباط في قائمة الجماعة حال المشاركة في انتخابات الشعب - عاشق الكلمه - 08-08-2010
(08-07-2010, 05:25 PM)observer كتب: اتفق معك تماما، فهم بالاضافة الى كونهم وصوليين لا يؤمن لهم جانب، ان واتتهم الفرصة انقلبوا على السلطة (كما فعلت حماس بغزة)، و هم على استعداد لعض اليد التي تحسن اليهم (عندما لقي السادات مصرعه على ايديهم)، ولا يتوانون عن اقتراف المجازر بحق شعوبهم (لم يتوانى الاخوان في سوريا عن تفخيخ الباصات المدنية و خصوصا باصات المدارس و القاء القنابل اليدوية على الجامعات و تصفية من يعتقدون انه كافر او ضدهم بالرصاص).
وصوليون نعم , لايؤمن لهم جانب ربما , لكن تلك هى السياسه , اللعب بالاوراق واجاده استخدامها والتعامل مع المتغيرات والاوضاع القائمه وتقديم تنازلات للوصول الى الهدف .
والسادات لم يلقى مصرعه على يد الاخوان , فليس كل مسلم هو اخوانى , فللأسف هناك تيارات فكريه عديده كلها تنسب نفسها للاسلام منها من يشرعن استخدام العنف ضد مخالفه والقاعده خير مثال حى على ذلك , دى نقطه .
النقطه الأخرى أنه ليس الاخوان فقط من ارتكبوا المجازر بحق شعوبهم , السياسيون عموما وفى كل بقاع العالم استخدموا العنف بحق الشعوب , المنظمات الانفصاليه فى أسبانيا وبريطانيا واليونان وكمبوديا كلها تؤكد ذلك , أما اخوان مصر فتاريخهم السياسى نظيف من الاغتيالات السياسيه بل كثيرا ما كانوا ضحايا ونادرا ماكانوا جناه .
(08-07-2010, 05:25 PM)observer كتب: يعني بالله عليك افهمني كيف سيجد الاسلام حل لمشكلة البطالة مثلا؟؟!! او كيف سيحل مشكلة السكن؟؟!! او كيف سيواجه مشكلة الانفجار السكاني؟! او كيف سيسدد الديون الخارجية للدولة التي سيحكمها؟! و الى آخره من المشاكل الاقتصادية و الاجتماعية و السياسية.
و صدقني لو كان الاسلام هو الحل لسبقكم اليه الاتحاد الاوروبي و امريكا و اليابان لحل مشاكلهم الاقتصادية و الاجتماعية و السياسية، و صدقني لو كان الحل لتلقفه السوفيات في زمانهم و قذفوا بالشيوعية في اقرب سلة مهملات!!!
أفهمك ايه بقه !! ما أنت قلتها ....
لقد سبقنا الاتحاد الأوروبى وأمريكا واليابان الى الاسلام وحلوا كثيرا من مشاكلهم الاقتصاديه والاجتماعيه والسياسيه دون أن يشهدوا بأنه لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله .
هل الاسلام من وجهه نظرك هو الشهاده فقط ؟
لو أن مظاهر الاسلام موجوده ولو أن كل مسلم يطوع ضميره لما يفرضه عليه دينه لما رفع الاخوان شعار أن " الاسلام هو الحل " .
(08-07-2010, 05:25 PM)observer كتب: من برأيك يرتضي و يبارك من يضع القيد حول رقبته و رقبة اهله؟؟ و من يكون الذي يمثل جماعة تعتبره في احسن الاحوال مواطن من الدرجة الثانية، طالما يدفع الجزية او الاتاوة التي عليه فهو محفوظ في ذمة هذه الجماعة.
هذا يشبه الى حد بعيد العرب الذين ينتمون الى حزب الليكود الاسرائيلي او ختى الاحزاب اليمينية المتطرفة التي تطالب بطردهم، فمن تعتقد هؤلاء يكونون؟؟
طبعا هناك فارق كبير بين نظره الاخوان المسلمين وتوجهاتهم نحو الاقباط وبين نظره الاسرائيليين الى العرب والعمل على استعمار قراهم وبلدانهم واقامه المستعمرات عليها وطردهم منها .
الاخوان يسلمون بحق الأقباط فى بلدانهم , والجزيه موضوع انتهى أمره وتم تجاوزه منذ زمن فى ظل ما يسدده المواطن المصرى من ضرائب فى ظل دوله المواطنه المصريه التى يؤدى الجميع فيها ما عليهم من واجبات ولا يحصلون على مالهم من حقوق , والمعضله السياسيه الوحيده التى يواجهها الاخوان فى هذا الامر هى مايؤخذ عليهم من عدم اعترافهم بحق المسيحى فى ولايه الدوله بحيث أنه لا ولايه لمسيحى على مسلم من وجهه نظرهم فى حين أن البعض منهم يعمل تحت رئاسه المسيحى فى بعض المصالح الحكوميه للدوله , بل أن بعضهم أيضا يعمل فى شركات خاصه أصحابها مسيحيين كشركه " موبينيل " على سبيل المثال .
لكن فى المقابل يقوم الاخوان حاليا بمراجعات فقهيه جذريه تتوافق مع تبنيهم لمبدأ وحق المواطنه لكل مصرى , وهو ما يتيح لهم الاندماج السياسى فى ظل السياسه الديمقراطيه التى تشمل مبادئ المواطنة وتبادل السلطة والحياة السياسية متعددة الأقطاب ,وهناك قيادات اخوانيه لها وزنها على الساحه تتحدث عن حق المرأه والأقباط فى تولى رئاسه الدوله , ففى حديث للدكتور جمال حشمت القيادى الاخوانى قال :
(( أن ما نص عليه البرنامج بشأن هاتين القضيتين لا يتفق بحال من الأحوال مع مبدأ المواطنة، الذي يجعل الجميع متساوين، ويحق لهم الترشيح والانتخاب لأي منصب كان.. ومضى قائلا: فانتخاب امرأة كالمستشارة نهى الزيني - في رأيي - أولى وأعدل من انتخاب أحمد عز عضو لجنة السياسات بالحزب الوطني (الحاكم).. كما أن هناك شخصيات قبطية تتمتع بمصداقية، وتمتاز بالعدالة، وبالتالي إذا ذهبت الأصوات لها فهو خير من أن تذهب لمسلمين كثيرين ظالمين، والمثال واضح في النظام المستبد والجاثم على صدورنا الآن.
وكانت المستشارة نهى الزيني - التي شاركت في الإشراف على الانتخابات البرلمانية عام 2005 - كشفت عن وقائع تزوير تمت ضد حشمت، مرشح جماعة الإخوان في تلك الانتخابات، لصالح الدكتور مصطفى الفقي، مرشح الحزب الوطني الحاكم في دائرة دمنهور، شمال القاهرة ))
http://islamyoon.islamonline.net/servlet/Satellite?c=ArticleA_C&cid=1190886162651&pagename=Zone-Arabic-News%2FNWALayout
فى ظل هذا الجدل السياسى الصحى الدائر داخل جماعه الاخوان وبين قياداتها فليس غريبا أن يترشح بعض الأقباط على قوائم الاخوان , فكما قلنا أن السياسه هى فن تحقيق الممكن في إطار الإمكانات المتاحة وفي إطار الواقع الموضوعي ويرتبط بها مجموعة من القيم مثل الذرائعية (( براجماتيه )) الغاية تبرر الوسيلة (( ميكافيليه )) المصلحة الراشدة …الخ .
RE: نائب إخواني: ترشيح أقباط في قائمة الجماعة حال المشاركة في انتخابات الشعب - أرمـانـد - 08-08-2010
(08-08-2010, 08:57 PM)عاشق الكلمه كتب: [quote='observer' pid='1026733213' dateline='1281191153']
أما اخوان مصر فتاريخهم السياسى نظيف من الاغتيالات السياسيه بل كثيرا ما كانوا ضحايا ونادرا ماكانوا جناه .
مين مين ؟
وماذا يكون هذا الملف:
http://ar.wikipedia.org/wiki/تصنيف:اغتيالات_مرتبطة_بجماعة_الإخوان_المسلمين
وأين ذهبت الطرود المفخخة عندما انقلب التنظيم السري على الهضيبي عندما تحالف مع جمال عبد الناصر؟
RE: نائب إخواني: ترشيح أقباط في قائمة الجماعة حال المشاركة في انتخابات الشعب - عاشق الكلمه - 08-08-2010
(08-08-2010, 09:19 PM)أرمـانـد كتب:(08-08-2010, 08:57 PM)عاشق الكلمه كتب: [quote='observer' pid='1026733213' dateline='1281191153']
أما اخوان مصر فتاريخهم السياسى نظيف من الاغتيالات السياسيه بل كثيرا ما كانوا ضحايا ونادرا ماكانوا جناه .
مين مين ؟
وماذا يكون هذا الملف:
http://ar.wikipedia.org/wiki/تصنيف:اغتيالات_مرتبطة_بجماعة_الإخوان_المسلمين
وأين ذهبت الطرود المفخخة عندما انقلب التنظيم السري على الهضيبي عندما تحالف مع جمال عبد الناصر؟
قالها حسن البنا " ليسوا اخوانا وليسوا مسلمين "
فى كل تنظيم يحدث مثل تلك الامور , أن تنشق جماعه على التنظيم وتقوم بأعمال مخالفه لمبادئه وهى فى نفس الوقت تدعى الانتماء له , ومع ذلك فقد كان قتل أحمد الخازندار ومحمود فهمى النقراشى " واجب وطنى " وفرض على أى مصرى نظرا لما قدمه هؤلاء من خدمات للاحتلال , وكون القتله من الاخوان المسلمين فده ميفرقش كتير .
قلنا أنهم كثيرا ماكانوا ضحايا ونادرا ما كانوا جناه .