+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: ساحات إدارية (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=4)
+--- المنتدى: أرشيف الســـاحات (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=72)
+---- المنتدى: مواضيع مغلقة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=34)
+---- الموضوع: المسيح تجسد خصيصا ليصلب ويسفك دمه ليمحو خطايانا و يعيد طبيعتنا الى سابقتها (/showthread.php?tid=30253)
المسيح تجسد خصيصا ليصلب ويسفك دمه ليمحو خطايانا و يعيد طبيعتنا الى سابقتها - إبراهيم - 04-09-2005
ابن العرب و إمام عادل (f)
القضية لاهوتيا ليست باليسيرة لأن نصوص من الكتاب تبدو و كأنها تفيد أن الله أرسل المسيح خصيصا ليصلب مع أننا نعلم أن الله الذي تكلم عبر الأنبياء و الرسل تكلم في ملء الزمان بواسطة ابنه ربنا يسوع المسيح فكان "الإعلان" مباشر و ليس بواسطة فرد ما. يا ابن العرب، مع أني متفق مع فهم في هدف استعلان ابن الله إلا أني بحكم اعتقادي بمقصد الله الأزلي و الذي هو جزء أساسي من لاهوت الكتاب المقدس فأميل للإعتقاد بأن الصليب كان في قصد الله منذ البدء و لم يكن مفاجأة لله بالمرة. طبعا لا أعتقد أن الله أرسل المسيح خصيصا ليصلب كما وضعها الزميل المحترم إمام بهذا اللفظ و لكن أعتقد أن مجيء ابن الله كان في قصد الله و أيضا كان الصليب في قصده منذ الأزل و من البدء و هو يمهد البشرية للصليب برموز و إشارات عن الصليب في حضارات و ثقافات مختلفة إلى أن جاء ابن الله في ملء الزمان و عاش كبشر عادي و استسلم و بشكل إيجابي للآلام و بالتالي يا صديقي ابن العرب: من فينا يقدر أن ينكر آن آلام ابن الله له خاصية فصحية؟! لا أحد بالمرة!! The passion of the Christ is of an absolutely Paschal merit
و بهذا أقدر أن أقول أني مؤمن بأن إبن الله قد جاء خصيصا ليعلن لنا شخص الآب الذي كان محور كلامه و أراد أن يربطنا به فنصرخ يا أبا الآب؛ وأن كل ما في المسيح من ميلاد و حياة و موت و قيامة بل و صعود و عنصرة هو لفداءنا و تبريرنا و يحقق هدف الله الخلاصي.
مع فائق الحب للجميع.
(f)
المسيح تجسد خصيصا ليصلب ويسفك دمه ليمحو خطايانا و يعيد طبيعتنا الى سابقتها - _الصاعقة_ - 04-09-2005
[SIZE=5]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
مشكلتكم انكم تتبعون وبالتالى
لاتريد القراءة ولا الاطلاع
تريد الاجابة على صورة SUPPOSITORY تلبسها وما تحطش منطق
هى دى المشكلة عندك
الامية والجهل لن تفيدك
عندكم جبن وخوف من الانجيل والتفاسير ولا تريدون فتح السايتات
لانها سوف تخرج الشياطين الساكنين فيكم
اتحداكم
ان تعملوا عقلكم
وتبحثوا
افتح السايتات واقراها بتجرد
........................ففى البحث معرفة
وفى المعرفة النجاة من الجهل وانقراض العقل
[/quote]
[SIZE=5]:lol:
أين الاجابة يا امام ؟ لا توجد اجابة !
ألا تفهم يا امام ؟
نقول قرأناها و قرأنا كتابك و لم نجد من يجيب
بذمتك يا امام كيف كنا سنسأل هذه الاسئلة و نحن لم نقرأ كتابك ؟
لما الهرب يا امام ، لماذا تقول كلام و تتهرب منه ؟ أجب يا امام شكلك أصبح سئ للغاية و أنت تقف عاجزا عن الاجابة في كل مداخلة لك
نعم كلامك صحيح وهذا بالضبط ما قلته انا
[/quote]
[SIZE=5]لماذا تغير كلامك يا امام ، لقد جاءك الزميل ابن العرب نجدة لتتعلق بكلامه ، الذي يعترض هو ايضا على عنوانك الشهير الذي لم تستطع تبريره
و لكن الزميل ابن العرب لم يستطع اخراجك كليا من المأزق ، فقد أيدك ثانية دون أن يقصد عندما قال
وقد شاءت الأقدار أن لا يصغي الشعب إلى صوت يسوع، وأن لا يميزوا العلامات والدلالات المدونة في كتاباتهم، فوقع المحظور، وبلغ الأمر بيسوع المسيح معلقا على الصليب.[/quote]
[SIZE=5]ما هي الاقدار أيها الزميل ؟ أليس الله هو الذي يقدر و يشاء ؟ اذا فانك تؤيد كلام امام
و الان يا امام ، أنت كاتب العنوان و الموضوع و أول مداخلة في الموضوع و أول رد لك رقم 2، هل توافق على كل ما فيها أم تعتذر عن بعض هفواتك ؟
ان كنت توافق فأجب دون تهرب و سايتات و الا فلا تفتح فمك ثانية و تقول المسيح جاء خصيصا ليصلب
المسيح تجسد خصيصا ليصلب ويسفك دمه ليمحو خطايانا و يعيد طبيعتنا الى سابقتها - امام عادل - 04-09-2005
الصاعقة
انارديت عليك
الاجابة فى السايتات
وستجدها هناك
انا قرأت سايتات اسلامية بالعشرات وغيرها وعرفت عن القرأن بقراءته وتفاسيره المعتمدة عدة مرات ومن هنا اقدر اناقش المسلمين عن علم
وعليك ان تقرأ الانجيل وتفسيراته بالمقابل لتعرف الاجابة
لقد احضرت لك السايت لغاية عندك ولى غرض شريف بهذا ان تقرأ وتفهم
لان فى القراءة والفهم تدمير للاسلام القائم على الاية:
لا تسالوا عن اشياء ان تبدو لكم تسوءكم
المسيح تجسد خصيصا ليصلب ويسفك دمه ليمحو خطايانا و يعيد طبيعتنا الى سابقتها - امام عادل - 04-09-2005
الاخ خالد
انت بالذات اناقشك بعقلانية وتجرد لانك تتفهم ولا تنفعل
الاجابة لم اشاهد شيئا بالطبع ولا انت ايضا لتنفى
ولكن
يكفينى ان حسان بن ثابت رأها وشهد وهو كاتب الوحى وصهر الرسول
وتم جلده من اجل ذلك
تكفينى ان بنت عمة الرسول اخت زينب بنت جحش راتها وشهدت وتم جلدها لذلك
يا خالد كيف تأخذ القرأن بشاهد وشاهدين ؟؟
ولا تأخذ زنا عائشة باربعة شهود --ثلاثة رجال وامرأة
وكلهم من عائلة الرسول ومسلمين
وكيف يجلد الرسول الشهود وهم صحابته واقاربه؟؟
الا يثبت هذا ان الحب اعمى؟؟؟
:97:
اعطنى عقلك
عقد ينفرط وسيدة تعود بدون اخبار احد ولا اصطحاب احد لا عبيد ولا جوارى ولا حاملى الهودج ولا الجنود ليحرسوها من العدو فى الحرب
وتتسلل فى الليل الى مكان خلاء تبرز فيه جيش كامل لتبحث عن عقد منفرط ثم لايقابلها هناك الا زين شباب قريش صفوان بن المعطل والذى كان يعرفها وتعرفه بنص الحديث ( ماهو نوع المعرفة؟؟) ثم تبيت الليله بصحبته شاب وشابة وتحضر ثانى يوم راكبة امامه على دابته او ناقته
وكل هذا حدث بعد حادثة زنا محمد مع ماريا وخوف محمد الشديد من اخبار عائشة وتحذيره لحفصة من ذلك بالذات ؟؟
محمد يعرف عاقبة ماذا ستفعل عائشة بعد ضبطه مع ماريا وانها ستنتقم منه شر انتقام
وقد فعلت
ليس مرة ولا اثنتان بل العديد
انتقمت منه بفضح اسرار علاقتها الجنسية به ومصه للسانها واضطجاعه معها وهى حائض و صلاته على ساقيها وهى حائض
انتقمت منه بمحاربة على فى موقعه الجمل وبقتل عثمان
انتقمت منه بجعل الدابة تاكل ايات الرجم ورضاع الكبير
انتقمت منه برضاع الكبير
الاترى ما اراه؟؟
حكم عقلك واجب بموضوعيه
المسيح تجسد خصيصا ليصلب ويسفك دمه ليمحو خطايانا و يعيد طبيعتنا الى سابقتها - خالد - 04-09-2005
اقتباس: امام عادل كتب/كتبت
لا تسالوا عن اشياء ان تبدو لكم تسوءكم
يا إنسان، الآية التي تجتزئ هي كالتالي:
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِن تَسْأَلُواْ عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللّهُ عَنْهَا وَاللّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ* قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِّن قَبْلِكُمْ ثُمَّ أَصْبَحُواْ بِهَا كَافِرِينَ* مَا جَعَلَ اللّهُ مِن بَحِيرَةٍ وَلاَ سَآئِبَةٍ وَلاَ وَصِيلَةٍ وَلاَ حَامٍ وَلَـكِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَأَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ*)
أما الإسلام الذي ما قال الغ عقلك، وما جعل الإيمان مفصولا عن العقل فقال ما أنت تكرهه، وهو:
(اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ* خَلَقَ الإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ* اقْرَأْ وَرَبُّكَ الأَكْرَمُ* الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ* عَلَّمَ الإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ*)
وفال مولانا تبارك وتعالى:
(ن وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ*)
وقال:
(وَالطُّورِ* وَكِتَابٍ مَّسْطُورٍ* فِي رَقٍّ مَّنشُورٍ*)
وقال:
(وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاء إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ*)
وقال:
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قِيلَ لَكُمْ تَفَسَّحُوا فِي الْمَجَالِسِ فَافْسَحُوا يَفْسَحِ اللَّهُ لَكُمْ وَإِذَا قِيلَ انشُزُوا فَانشُزُوا يَرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَاتٍ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ)
وفال:
(يُؤتِي الْحِكْمَةَ مَن يَشَاء وَمَن يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الأَلْبَابِ)
فاربع على ظلعك يا إنسان ولا تعد قدرك، فأنت لن تخرق الأرض ولن تبلغ الجبال طولا. ما أنت إلا إنسان مثل غيرك، إلا أنك تفتري على عباد الله برميهم بالزنا، وتدينهم وأنت تعلم أنه محرم عليك في دينك هذا.
هل بلغ منك الكره للحبيب وآل بيته حد رميهم بالزنا من غير سلطان أتاك؟
سيقول لي هذا الإنسان أنه قد قرأ ذلك في بعض كتبنا، وأنه لا ذنب عليه! أو يقبل من امرؤ قرأ في صحافة صفراء أن فلانة عاهرة ثم يرميها بذلك في المجالس؟ أين حكم المحكمة التي أثبتت ذلك يا إنسان؟ بل اين الشهود؟
تب إلى ربك، واعلم أنك ملاقيه يوم الجمع، فكف عن أعراضنا، فلم يتناول منا أحد أهلك أو مقدسي دينك بسوء أو ريبة، ولم يتعجب منا أحد أن امرأة تلد دون رجل، فيرميها بالزنا.
انصرف إلى من رمى ام المسيح بالزنا، وكف عن عائشة ومحمد، ففي ما أنت فيه شغل عنهما.
المسيح تجسد خصيصا ليصلب ويسفك دمه ليمحو خطايانا و يعيد طبيعتنا الى سابقتها - امام عادل - 04-09-2005
للايضاح وللامانة العلمية
القران والاسلام هم من رمى العذراء بشبهة الزنا بقوله ماكانت امك بغيا
لم يتهم اليهود على الاطلاق العذراء بالزنا
لكونها كانت بمنزل خطيبها يوسف النجار
وكان هذا شرعيا تماما عند اليهود ان الفتاة التى تنذر للهيكل مثل العذراء مريم تجرى عليها قرعة لتكون لدى احد شيوخ اليهود عند بلوغها سن الثانية عشر
وقد وقعت قرعتها على ابن خالة والدتها حنة وهو الشيخ يوسف النجار فأخذها عنده
ومن عادة اليهود ان اراد ان يدخل بها يستطيع ان ارادت ذلك ايضا
ولكن يوسف اختار ان يربيها عنده كأبنة ولما وجدها حامل من الروح القدس حسب بشارة الملاك اراد تخليتها سرا حسل نص الكتاب المقدس لانه لم يعاشرها
وبهذا لم يتهمها اى يهودى بالزنا لانها بعصمة رجل حسب الشرع اليهودى
والوحيد الذى اثار هذه الشبهه هو القران ومحمد فلا داعى للكذب
المسيح تجسد خصيصا ليصلب ويسفك دمه ليمحو خطايانا و يعيد طبيعتنا الى سابقتها - خالد - 04-09-2005
اقتباس: امام عادل كتب/كتبت
للايضاح
القران والاسلام هم من رمى العذراء بقوله ماكانت امك بغيا
لم يتهم اليهود على الاطلاق العذراء بالزنا
لكونها كانت بمنزل خطيبها يوسف النجار وكان هذا شرعيا تماما عند اليهود ان الفتاة التى تنذر للهيكل مثل العذراء مريم تجرى عليها قرعة لتكون لدى احد شيوخ اليهود وقد وقعت قرعتها على ابن خالة والدتها وهو الشيخ يوسف النجار فأخذها عنده ومن عادة اليهود ان اراد ان يدخل بها يستطيع ان ارادت ولكن يوسف اختار ان يربيها عنده كأبنة ولما وجدها حامل من الروح القدس حسب بشارة الملاك ارلااد تخليتها سرا وبهذا لم يتهمها اى يهودى بالزنا لانها بعصمة رجل حسب الشرع اليهودى
والوحيد الذى اثار هذه الشبهه هو القران ومحمد
شلون لغتك العربية يا إنسان؟ ما حرف نفي، بعدين هو حكاية على لسان الغير ماذا قال، ولا يعني أن القرآن هو الذي يتهم العذراء.
ثم أنت قرآت القصة أكيد ولا داعي أن تناور حولها لتقولها مالم تقل!
أما عن اليهود، فمن هو صاحب قصة بانتيرا العسكري الروماني؟ اوليس التلمود؟
عموما ما علينا، أنت تقول أن السيدة عائشة تخلفت وراء الجيش مع صفوان، ولم يكن معهما أحد، كيف شهد حسان بن ثابت وأخت زينب الواقعة التي تزعم؟ ما نص شهادتهما يعني؟
بعدين يا إنسان، مارية عليها سلام الله هي جارية الرسول وأم ولده، وليست جارية لحفصة ولا غير حفصة، وأصلا كل هذا القصة كانت بعد الأحزاب بكثير، وحديث الإفك كان قبل الأحزاب!
اتق الله يا إنسان ولا تأخذنك العزة بالاثم، أنت تعلم قبل غيرك أن ما تقوله افتراء، وتعلم أنه لو كانت عائشة على قيد الحياة وحاكمتك في أمريكا حيث تسكن بتهمة التشهير، لنالت منك تعويضا ماليا على تأليفك القصص حول عرضها الكريم.
المسيح تجسد خصيصا ليصلب ويسفك دمه ليمحو خطايانا و يعيد طبيعتنا الى سابقتها - امام عادل - 04-09-2005
ما كانت امك بغيا
والله انا اجيد العربية اكثر من كثيرين هنا
القران يريد ان يوحى ان العذراء اتت بعمل من اعمال البغاء بحملها هذا بدون رجل
وعلى هذا يستنكر على لسان اليهود بقوله كيف تاتى بهذا الحمل وليس فى تاريخ والدتك اى فعل من الفال البغاء؟
هذه حادثة وهمية ومزيفة لان اليهود حسب ماشرحت لك لم يتهموا العذراء بالزنا لوجودها بعصمة يوسف النجار
وبالتالى القران هو من القى شبهة الزنا بايراده حادثة مزيفة لم تحدث وتناقض الشرع اليهودى
اما عن حسان بن ثابت
فان كان شهد زورا
فعليهم ان تحرقوا القران الذى كتبه حسان لان شبهات شهادة الزور تطعن بمصداقية القرأن
وان كان شهد بالحق وحسب سيرة عائشة السابقة فلماذا يجلد اصلا؟؟
والكرة بملعبك يا خالد
المسيح تجسد خصيصا ليصلب ويسفك دمه ليمحو خطايانا و يعيد طبيعتنا الى سابقتها - امام عادل - 04-09-2005
ما كانت امك بغيا
والله انا اجيد العربية اكثر من كثيرين هنا
القران يريد ان يوحى ان العذراء اتت بعمل من اعمال البغاء بحملها هذا بدون رجل
وعلى هذا يستنكر الفعلة على لسان اليهود بقوله كيف تاتى بهذا الحمل وليس فى تاريخ والدتك اى فعل من الفال البغاء؟ اى لماذا تكونى بغية وامك شريفة؟؟
هذه حادثة وهمية ومزيفة لان اليهود حسب ماشرحت لك لم يتهموا العذراء بالزنا لوجودها بعصمة يوسف النجار
وبالتالى القران هو من القى شبهة الزنا بايراده حادثة مزيفة لم تحدث وتناقض الشرع اليهودى- ونثير شبهة الزنا ضد العذراء
اما عن حسان بن ثابت
فان كان شهد زورا
فعليكم ان تحرقوا القران الذى كتبه حسان لان شبهات شهادة الزور تطعن بمصداقية القرأن ومن كتبه كوحى
وان كان شهد بالحق وحسب سيرة عائشة السابقة فلماذا يجلد اصلا؟؟
والكرة بملعبك يا خالد
المسيح تجسد خصيصا ليصلب ويسفك دمه ليمحو خطايانا و يعيد طبيعتنا الى سابقتها - خالد - 04-09-2005
اقتباس:فعليهم ان تحرقوا القران الذى كتبه حسان لان شبهات شهادة الزور تطعن بمصداقية القرأن
وان كان شهد بالحق وحسب سيرة عائشة السابقة فلماذا يجلد اصلا؟؟
والكرة بملعبك يا خالد
حسان كتب اي قرآن؟؟
كاتب القرآن اسمه زيد بن ثابت، وهو ليس حسان بن ثابت ولا زيد بن حارثة!
وهو أحد أربعة من الأنصار كتبوا القرآن، ناهيك عمن كتبه من المهاجرين أو من آل البيت!
أعطني شهادة تفصيلية لما جرى مع عائشة حتى أستطيع أن أنظر فيها، وليس قال ويقول وكان وسيكون، وأدري وما أدري، والقيل والقال!
أنت من أنصار استعمال الإشاعات في المحاكم يا إنسان؟ أنا أحترم نفسي وأنزها عن إشاعة مثل بانتيرا أو صفوان!