+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: حتى يدخل الفيل في عين الابرة (/showthread.php?tid=8476)
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - Serpico - 11-25-2007
اين ذهب الماء بعد الفيضان؟
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - الصفي - 11-26-2007
Array
اين ذهب الماء بعد الفيضان؟
[/quote]
عزيزي احمد
لن تحصل على اجابة لسؤالك الا اللف و الدوران.
بل حتى القائلين بنظرية ان المذنبات الصغيرة تحمل كميات من الماء الى الارض يفتقدون للمنطق ,فتصور كم مذنب صغير يدخل الغلاف الجوي للارض يوميا ؟ اين ذهبت هذه المياه؟ تخيل ملايين من الجالونات تحملها يوميا المذنبات التي تضرب الارض و لا يؤثر ذلك على نسبة الماء :اليابسة حوالي 3: 1 ؟ الا يجب ان نكون قد تحولنا الى ( اني اتنفس تحت الماء , اني اغرق اغرق)؟
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - الصفي - 12-10-2007
انقل الحوار الذي دار هنا مع السيد السرياني حول كلمة وحي العربية و وروده في الكتاب المقدس.
يقول السيد السرياني ردا على كلامي المقتبس داخل اقتباسه :
ArrayArrayما رايك في الاعداد التي اثبتها لك و الصق المترجم كلمة ( وحي) بدون مناسبة ترجمة لكلمة قال[/quote]
و سنرى ان المترجم لم يلصق كلمة وحي بل وضع الكلمة المناسبة تماما في محلها.
و كل الامثلة التي اتيت بها انما تتكلم عن "وحي الله" حصرا و لذلك وضع المترجم هذه الكلمة ليفرق بين كلام المتكلم من نفسه و بين كلام الله له :[/quote]
و يضع اول استشهاد :
Array(1) فالترجمة هنا صحيحة 100% لان الكلام هنا ليس لبلعام بل لله الذي"اوحى" له بذلك و هو ما شرحته في مداخلتي السابقة و ها انا اضع الاعداد كاملة للقارئ مرة اخرى:
3 فنطق بمثله وقال.وحي بلعام بن بعور.وحي الرجل المفتوح العينين.
4 وحي الذي يسمع اقوال الله.الذي يرى رؤيا القدير مطروحا وهو مكشوف العينين.[/quote]
و عجبت لامرك يا صديقي اللدود. هل فعلا تشابه عليك البقر ام اعتبرتني بهذه السذاجة.
لقد كتبت لك باللون الاحمر اسم الموصول ( الذي) و قد حل محل الفاعل و هو الرجل في الجملة السابقة لها و هو ايضا بلعام في الجملة الاسبق.
( وحي الرجل المفتوح العينين وحي الذي يسمع)
اين وحي الله في هذه الجمل؟
فالوحي يرجع الى بلعام في الايتين و ليس الى الله.
و لا مجال لنفي معنى وحي الذي بينته من مداخلتي السابقة : انها دعوة على شخص او نبوءة عما سيصيبه.
اما الاية فتقول عن بلعام انه يسمع كلام الله و ليس وحي الله.
ايضا و بنفس الطريقة تلوي عنق الحقيقة يا زميلنا و تقول عن المثال الثاني:
Array(2) فهذه هي كلمات داود الاخيرة.وحي داود بن يسّى ووحي الرجل القائم في العلا مسيح اله يعقوب ومرنم اسرائيل الحلو.
2 روح الرب تكلم بي وكلمته على لساني.
3 قال اله اسرائيل اليّ تكلم صخرة اسرائيل.اذا تسلط على الناس بار يتسلط بخوف الله[/quote]
فكلمة وحي في المرتين ترجع الى داود و ليس الى الله.
لو كانت كلمة وحي ترجع الى الله لكان النص وحي الله الى داود بن يسي و حي الله الى الرجل القائم في العلا..
و النص المترجم اصلا ليس فيه كلمة وحي حتى:
1 ¶ Now these be the last words of David. David the son of Jesse said, and the man who was raised up on high, the anointed of the God of Jacob, and the sweet psalmist of Israel, said,
اين كلمة وحي في هذا النص ؟ ناهيك عن نسبتها الى الله ؟
انني يا سيد سرياني لا ارم الكلام جزافا كما تحاول ان تصورني.
بالنسبة للعدد :صم 15:21 فاجاب اتّاي الملك وقال حيّ هو الرب وحي سيدي الملك انه حيثما كان سيدي الملك ان كان للموت او للحياة فهناك يكون عبدك ايضا.
فقد اوضحت السبب في الخطأ للزميل اسحق.
Array كما ترى يا عزيزي الصفي فكلمة "وحي" ليست لصق خبط عشواء بل هي تماما في المكان المناسب لتعبر عن "كلمة الله".[/quote]
ارجو ان تكون انت قد رايت الحقيقة الان و بان كلمة وحي في مثاليك فعلا لصق خبط عشواء .
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - السرياني - 12-10-2007
Array
انقل الحوار الذي دار هنا مع السيد السرياني حول كلمة وحي العربية و وروده في الكتاب المقدس.
يقول السيد السرياني ردا على كلامي المقتبس داخل اقتباسه :
انني يا سيد سرياني لا ارم الكلام جزافا كما تحاول ان تصورني.
[/quote]
اختلط عليك الامر فالمداخلة ليست لي
تحياتي
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - الصفي - 12-11-2007
Array
اختلط عليك الامر فالمداخلة ليست لي
تحياتي
[/quote]
اعتذر فالمقصود السيد لكي تجثو كل ركبة باسم يسوع كما كتبت في التحويلة:
----------------
السيد لكي تجثو يمكنك ان تنقل نقاشنا حول سرقة كلمة و حي القرانية الى هنا.
---------------
و لكن اتمنى ايضا ان ترشفنا بمداخلاتك.
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - الصفي - 02-29-2008
بدء الخليقة الاساطير مصدر الكتاب المقدس
اعتقد علماء الدين اليهود و المسيحيين لقرون طويلة بان الله هو الذي اعطى هذه القصص لهذا فهي وحي الهي. و لكن القرن التاسع عشر شهد اكتشاف علماء الاثار البريطانيين لسبعة الواح تحوي قصة انوما اليش . و مثل ملحمة جلجامش حدد عمر هذه الالواح بالعام 2000 قبل الميلاد.
و تتشابه الاسطورة البابلية مع سفر التكوين في محتواها العام لدرجة اقنعت علماء الاثار بان التكوين ماخوذ بصفة اساسية من القصة البابلية.
ادناه سنكتشف من اين ( اختلس) اليهود مادة سفر التكوين:
في الاسطورة البابلية بعد ان تموت تيامات يقوم مردوك بخلق السماء ليفصل المياه الاعلى من المياه السفلى.
(جرافس و باتاي , الاساطير العبرانية , ص 21-23 ).
و في التكوين خلق الله السماء في اليوم الثاني لتفصل بين مياه و مياه :
تك 1 :6 وقال الله ليكن جلد في وسط المياه.وليكن فاصلا بين مياه ومياه.
7 فعمل الله الجلد وفصل بين المياه التي تحت الجلد والمياه التي فوق الجلد.وكان كذلك.
8 ودعا الله الجلد سماء.وكان مساء وكان صباح يوما ثاني