+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: تناقضات في القرآن (/showthread.php?tid=17003)
تناقضات في القرآن - Basic - 06-20-2006
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبتهذا الكلام يعني أن الله لم يخلق السماء كاملة بل أتم عمله بعد خلق الأرض بأن سواها سبع ......
فصلت) 8 قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ 9 وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاء لِّلسَّائِلِينَ 10 ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ 11 فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ 12
خلق السموات قبل الأرض :
والدليل أن كل الأيات تبدأ بكلمة السموات إلا في أية واحدة هي :
{تَنزِيلاً مِّمَّنْ خَلَقَ الْأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ الْعُلَى }طه4
ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ
تفيد بأن الله (جل شأنه) استوى إلى السموات وهي دخان( وقد خلقها ) وقال لها وللأرض ( وقد خلقهما ):
ائتيا طوعا أو كرها.
فقضاهن ( السموات والأرض ) سبع سموات وأوحى في كل سماء أمرها .
ثم يقول عن الأرض وسمائها بأن لها زينة ، هي الكواكب .
تناقضات في القرآن - Basic - 06-20-2006
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبتهذا الكلام يعني أن الله لم يخلق السماء كاملة بل أتم عمله بعد خلق الأرض بأن سواها سبع ......
فصلت) 8 قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ 9 وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاء لِّلسَّائِلِينَ 10 ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ 11 فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ 12
خلق السموات قبل الأرض :
والدليل أن كل الأيات تبدأ بكلمة السموات إلا في أية واحدة هي :
{تَنزِيلاً مِّمَّنْ خَلَقَ الْأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ الْعُلَى }طه4
ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ
تفيد بأن الله (جل شأنه) استوى إلى السموات وهي دخان( وقد خلقها ) وقال لها وللأرض ( وقد خلقهما ):
ائتيا طوعا أو كرها.
فقضاهن ( السموات والأرض ) سبع سموات وأوحى في كل سماء أمرها .
ثم يقول عن الأرض وسمائها بأن لها زينة ، هي الكواكب .
تناقضات في القرآن - Basic - 06-20-2006
عذراً ستابع الرد لاحقاً .
هذا تناقض جديد
حقيقة علمية أن النمل ليس لديه القدرة على الكلام
(النمل) حَتَّى إِذَا أَتَوْا عَلَى وَادِي النَّمْلِ قَالَتْ نَمْلَةٌ يَا أَيُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا مَسَاكِنَكُمْ لَا يَحْطِمَنَّكُمْ سُلَيْمَانُ وَجُنُودُهُ وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ 18
تناقضات في القرآن - عبد التواب اسماعيل - 06-21-2006
اقتباس:صديقي أنت تفرض هنا حدثان بينهما فارق زمني ،بينما الآياتان التي أوردت تتكلم عن حدث واحد هو البشارة بالسيد المسيح تارة من جمع ملائكة و تارة من ملاك واحد ،ما دليلك من القرآن على وجود هذا الفارق الزمني و ازدواجية الحدثهما حدثان في الآيات المذكورة ،
الحدث الأول : التبشير بالمولود ، كما بشر زكريا بيحيى.
الحدث الثاني : إنجاز الملاك (جبريل ) لما كلفه به الله ، وليس التبشير به ، وإنما تحقيقه .
قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا 19 مريم
وركز على ( إنما أنا رسول ربك) و( لأهب لك ) وهما الدليل على مهمة جبريل.
( إنما ) و ( لأهب لك ).
واقرأ الأيات مرة أخرى .
وأذكرك بسؤالك :
"ما هو عدد الملائكة التي أرسلت إلى مريم؟"
الجواب : لم يذكر عددهم بالتحديد .
اقتباس:قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَاقتباس:عبد التواب اسماعيل كتب/كتبتهذه الجملة في اللغة العربية تحمل معنى : أن الأربع أيام لهذا الحدث و ليس أن الأربع الأيام يتضمنون اليومين السابقين .
وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاء لِّلسَّائِلِينَ
وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاء لِّلسَّائِلِينَ
ومعنى سواء : أي بالتساوي ، ومعناه أنه خلق الأرض في يومين وسواها في يومين.
. وسَواءٌ تَطْلُبُ اثْنَيْنِ : سَواءٌ زَيْدٌ وعَمْرٌو أي : ذَوَا سَواءٍ ." القاموس المحيط"
"وقد يجوز أَن يكون للسائلين لمن سَأَل في كم خُلِقَت السمواتُ والأَرضُ فقيل خلقت الأَرض في أَربعة أَيام سواءً لا زيادة ولا نقصان جواباً لمن سَأَل " (من لسان العرب. ج 11 ص318)
في تمام أربعة أيام: يومان خلق فيهما الأرض, ويومان جعل فيها رواسي وقدر فيها أقواتها" التفسير الميسر"
اقتباس:هل تشير بكلامك هذا إلى أن الكلام يدل على أنهما من مصدر واحد و ليس أنهما كانتا معاًالسماوات والأرض كانت معا من مصدر واحد ( قبل أن تكونا أرضا وسماء ) فتفرقت (ففتقناهما) وبعد أن خلقهما وسواهما وكل ما فيهما قال لهما ائتيا طوعا أو كرها.
اقتباس: هذا الكلام يعني أن الله لم يخلق السماء كاملة بل أتم عمله بعد خلق الأرض بأن سواها سبع ...أعترض على عبارة" لم يخلق السماء كاملة بل أتم عمله" لأن قدرة الله وعظمته لا يمكن لعقولنا أن تتخيلها كما تتخيل أي صانع أخر في الحياة.
والعبارة تقريبا صحيحة ، حسب اعتقادي ،
أما مسألة النمل فما الدليل العلمي على عدم قدرتها على التكلم؟
ــــــــــــــ
وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلاَ أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّ اللّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ أَنَابَ{27} الَّذِينَ آمَنُواْ وَتَطْمَئِنُّ قُلُوبُهُم بِذِكْرِ اللّهِ أَلاَ بِذِكْرِ اللّهِ تَطْمَئِنُّ الْقُلُوبُ{28} الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ طُوبَى لَهُمْ وَحُسْنُ مَآبٍ{29} كَذَلِكَ أَرْسَلْنَاكَ فِي أُمَّةٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهَا أُمَمٌ لِّتَتْلُوَ عَلَيْهِمُ الَّذِيَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَهُمْ يَكْفُرُونَ بِالرَّحْمَـنِ قُلْ هُوَ رَبِّي لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ مَتَابِ{30}الرعد
تناقضات في القرآن - Basic - 06-26-2006
صديقي
لا أدري إن كان الاعتذار يكفي لتبرير تأخري في الرد عليك ،لكنها ظروف العمل .فأرجوا أن تتفهم ذلك و شكراً لك لصبرك و انتظار الردود يا أخي .
بالنسبة للكلام :
وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاء لِّلسَّائِلِينَ
هناك فرضية تقول أن هنالك من يسأل ( هذا يعني أن هناك حدث تاريخي مرافق لهذه الآية ،وهذا حال غالبية الآيات طبعاً ) و بالتالي يا أخي كلمة سواء = بالتساوي و لكن بين ماذا و ماذا ؟
يعني أنت تفترض : أن قدّر فيها أقواتها في أربعة أيام بالتساوي مع عملية الخلق و هذا يعني أنه كان من المفترض أن يقول وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي يومين سَوَاء لِّلسَّائِلِينَ
ولكن أعتقد أنه قصد ،التساوي لمجموعة أحداث تمت خلال الأربعة أيام هذه .
أما بالنسبة للبشارة :فأنا أقبل بنظريتك ،لكن لماذا يذكر الحدثان كل في آية منفصلة و لا يذكرهما معاً باعتبارهما حدثان متتاليان لذات القصة ؟
أما بالنسبة للنمل فهو يتبادل Information مع الوسط الخارجي عن طريق قرون الإستشعار فقط يا صديقي غير ممتلك لأي لسان ينطق به .و تجاوزاً يمكننا أن نعتبره تشبيهاً بليغاً مثل الشعر من باب تهويل الحدث .
أكرر اعتذاري راجيا منك الصبر عليّ
أخوك باصيل (f)
تناقضات في القرآن - Basic - 06-26-2006
كيف يدخل الرجس في الجنة؟
(المائدة) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ 90
(محمد) مَثَلُ الْجَنَّةِ الَّتِي وُعِدَ الْمُتَّقُونَ فِيهَا أَنْهَارٌ مِّن مَّاء غَيْرِ آسِنٍ وَأَنْهَارٌ مِن لَّبَنٍ لَّمْ يَتَغَيَّرْ طَعْمُهُ وَأَنْهَارٌ مِّنْ خَمْرٍ لَّذَّةٍ لِّلشَّارِبِينَ وَأَنْهَارٌ مِّنْ عَسَلٍ مُّصَفًّى وَلَهُمْ فِيهَا مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ وَمَغْفِرَةٌ مِّن رَّبِّهِمْ كَمَنْ هُوَ خَالِدٌ فِي النَّارِ وَسُقُوا مَاء حَمِيمًا فَقَطَّعَ أَمْعَاءهُمْ
حديث: من شرب الخمر في الدنيا ثم لم يتب منها حرمها في الآخرة
تناقضات في القرآن - zaidgalal - 06-27-2006
إننا نقع في خطإٍ كبير عندما نجلس ونطلق لخيالنا العنان مساوين الألفاظ التي يستخدمها الحق عز وجل بخصوص الآخرة نساويها بتلك التي نستخدمها في الدنيا، نساويهم معًا في الجوهر والمعنى والدلالة. وهذا خطأ كبير.
فالزواج في الآخرة مثلًا يختلف اختلافًا كليًّا عن الزواج في الدنيا ولا يشتركا إلا في اللفظ فقط.
كيف؟
في الآخرة لن يكون في الرجل منيٌّ ولن تكون في المرأة (الحور العين) بويضات لأنه لا تكاثر في الآخرة. ولا يعلم طريقة الزواج في الآخرة إلا الله. أعضاؤنا ستكون مختلفة تمامًا عنها في الدنيا حتى الجهاز الهضمي وغيره فلا عرق ولا إخراج .... الخ.
كذلك الخمر
سميت خمرًا في الدنيا لأنها تخامر العقل وتختلط به وتفسده.
وهناك شراب مختلف اختلافًا كليًّا في الآخرة سماه الله خمرًا لأنه يخامر كل ذرة في الجسم بلذته. لا تشعر بلذته خلايا الحس فقط وإنما كل خلية في الجسم. لذا فهذا الشراب لا يُسْكِر ولا يصيب بالصداع، وقد نص القرآن الكريم عل ذلك:
{لَا يُصَدَّعُونَ عَنْهَا وَلَا يُنزِفُونَ} (19) سورة الواقعة
لَا يُصَدَّعُونَ عَنْهَا
لا تصيبهم بالصداع وعدم التركيز
وَلَا يُنزِفُونَ
ولا يفقدون وعيهم ولا يسكرون
إن ما استخدمه الله بشأن الجنة من عبارات لا يشترك مع مثيله الدنيوي إلا في اللفظ فقط.
تناقضات في القرآن - أنا مسلم - 06-27-2006
بالإضافة إلى ماقال الأخ زيد عن الخمر
قال تعالى:
{بَيْضَاء لَذَّةٍ لِّلشَّارِبِينَ }الصافات46
فهل خمر الدنيا أبيض ولذيذ المذاق ؟؟؟
تناقضات في القرآن - Romeo - 06-28-2006
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
بالإضافة إلى ماقال الأخ زيد عن الخمر
قال تعالى:
{بَيْضَاء لَذَّةٍ لِّلشَّارِبِينَ }الصافات46
فهل خمر الدنيا أبيض ولذيذ المذاق ؟؟؟
آسف زميلي للكلام الآتي
تبدو لي كمن لم يسمع من قبل بمشروب مشهور في فلسطين و لبنان و العراق و الأردن اسمه العرق
ابيض مثل الحليب
كان نفسي احكيلك نكتة الحاج و العرق بس خليها لمرة قادمة
تناقضات في القرآن - اسحق - 07-28-2006
إقتباس
فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ : هناك من يبدع بإيجاد أشياء مركبة ومعقدة ( كهربائية ، ميكانيكية ،..إلخ) إلا أن الخلق هو لله القادر والدليل : مراحل الخلق المعقدة والمتطورة والمتغيرة .
________________________
ليس خلقا .
تحياتى