حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس (/showthread.php?tid=17918)

الصفحات: 1 2 3 4 5 6

مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - اميريشو - 05-20-2006

اقتباس:  SH4EVER   كتب/كتبت  
أبو هريرة قال في زمن الحرب بين الإمام علي عليه السلام و معاوية ..

(( الصلاة خلف علي أتم ، و الغذاء عند معاوية أدسم ، و الجلوس على التل في الحرب أسلم ))  

لم أرى شخصا دمر الأسلام بأحاديثه المدسوسة و الملفقة على الرسول مثل هذا الشخص . و فعلا هذا أبلغ مثال حين يصبح الدين ألعوبة في يد السلطة .
(f)

مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - اميريشو - 05-20-2006

اقتباس:  اميريشو   كتب/كتبت  
اقتباس:  SH4EVER   كتب/كتبت  
أبو هريرة قال في زمن الحرب بين الإمام علي عليه السلام و معاوية ..

(( الصلاة خلف علي أتم ، و الغذاء عند معاوية أدسم ، و الجلوس على التل في الحرب أسلم ))  

لم أرى شخصا دمر الأسلام بأحاديثه المدسوسة و الملفقة على الرسول مثل هذا الشخص . و فعلا هذا أبلغ مثال حين يصبح الدين ألعوبة في يد السلطة .
(f)


(f)

مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - اميريشو - 05-20-2006

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
راجع كتاب \"تاريخ العرب في الإسلام\" ص. 13 للدكتور جواد علي.. و من يريد الكتاب فأنا تحت أمره/أمرها.
......................

نعم أخي الفاضل ضع لنا رابط الكتاب.  

كما أن هناك معلومات أخر ليس لها روابط. نعم المرجع قد ذكر ولكن من الأفضل ذكر الرابط إن وجد حتى يتسنى لنا النظر في المؤلف أولًا ثم كتابه ثانيًا

باعتقادي أن يورد لنا ما يخص الموضوع من هذا الكتاب مع الرابط فنحن سنصدق كلامه .

مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - Romeo - 05-20-2006

الزميل ابراهيم و الزملاء الأعزاء

اجابتك مربكة لي بعض الشيء
السؤال هو لماذا روى ابو هريرة (و ابن عباس في سؤال الزميل) هذا الكم الهائل من الأحاديث و لا نسمع روايات كثيرة على لسان علي أو ابو بكر أو غيره من الصحابة الذين كانوا اقرب الناس للرسول؟

مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - العميد - 05-20-2006

اقتباس:  اميريشو   كتب/كتبت  
1- روى أبو هريرة 53474 حديثاً رغم انه صاحب الرسول لمدة عامين فقط

الزميل المحترم أميريشو
هل أقول بداية موفقة كما وصفها الزميل روميو ؟

في الحقيقة لم تكن موفقة على الإطلاق ، فأول عدم توفيق هو أن أبا هريرة رضي الله تعالى عنه لم يروِ ثلاث وخمسين ألفاً وكذا ، كما تفضلت بالنقل ، بل حسبما نقله الشيخ أبو شهبة عن الحافظ أبي محمد بن حزم أن مسند بقى بن مخلد يحتوي على ( 5374 ) حديثاً لأبي هريرة .

وطبعاً هذه الخمسة آلاف فيها :
الضعيف : هو الذي لم يثبت عنه .
والمكرر: هو الحديث الواحد ولكن تعدد النقلة عنه ، فروي بأكثر من إسناد
والصحيح : هو الذي ثبت عنه .
والموقوف : الذي هو من رواية أبي هريرة عن نفسه أو عن الصحابة ، وليست عن النبي صلى الله عليه وسلم .

وللعلم أن في كل ما روى أبو هريرة عن النبي عليه السلام ، من النادر جداً جداً أن تجد حديثاً انفرد به دون أن يرويه غيره من الصحابة ..


ثم عدم التوفيق الثاني هو في نقلك أنه صاحب الرسول صلى الله عليه وسلم لمدة عامين فقط ، وهذا غير صحيح ، ففي مسند أحمد عن قيس بن أبي حازم قال أتينا أبا هريرة نسلم عليه قال قلنا حدثنا فقال : صحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث سنين ..


اقتباس:  اميريشو   كتب/كتبت  
3- كانت أحاديث أبو هريرة خلال فترة معاوية بن أبي سفيان تتمركز حول الرفع من شأن الخلفاء الراشدين الثلاثة و تحط من قدر علي
هذه دعوى وتفتقر إلى برهان .






أما كلام الأخ
اقتباس:  SH4EVER   كتب/كتبت  
(( الصلاة خلف علي أتم ، و الغذاء عند معاوية أدسم ، و الجلوس على التل في الحرب أسلم ))

فيا حبذا لو يتحفنا بالإسناد ، حتى لا يكون كلامه افتراء ...

ونسأل الأخ المحترم الذي يعتقد بالرواية ، هل كان يأكل أبو هريرة عند معاوية رضي الله عنه في الشام ثم يذهب للعراق لأداء الصلاة ؟؟

ونسأله لماذا اختار أبو هريرة الصلاة خلف عليّ رضي الله عنه ؟
لأنها أتمّ ، هذا يدل على الورع ، فكيف يجتمع الورع والنفاق ؟


وتقبلوا تحياتي

العميد


مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - العميد - 05-20-2006

اقتباس:  اميريشو   كتب/كتبت  
الأخ ابراهيم الغالي :
النقطة التي أوردت مهمة أيضاً ،وبغاية الأهمية . و لكن قضية أن ابن عباس بلغ عامه العاشر سنة وفاة الرسول تدعونا لمراجعة كامل أحاديثه ـ كما أن نقطتك و موضوعي يجعلناننا نعاود التفكير بكل الأحاديث . (f)

قال الحافظ ابن حجر في الفتح :
"إن المحفوظ الصحيح أنه ( أي ابن عباس ) ولد بالشعب وذلك قبل الهجرة بثلاث سنين فيكون له عند الوفاة النبوية ثلاث عشرة سنة ، وبذلك قطع أهل السير وصححه ابن عبد البر" انتهى .

وقال الذهبي في السير:
"مولده بشعب بني هاشم قبل عام الهجرة بثلاث سنين ".
فيكون سنه عند وفاة النبي ثلاث عشرة سنة.

وقال عمرو بن علي الفلاس : "الصحيح عندنا أن ابن عباس كان له عند وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ثلاث عشرة سنة قد استكملها . " ونحوه لأبي عبيد... فتح الباري



وفي مسند الإمام أحمد عن أبي بشر عن سعيد بن جبير عن بن عباس قال : "قبض النبي صلى الله عليه وسلم وأنا بن عشر سنين مختون وقد قرأت محكم القرآن" .


وكذلك في مسند أحمد عن أبي إسحاق قال سمعت سعيد بن جبير يحدث عن بن عباس قال : "توفى رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا بن خمس عشرة سنة".

وأجاب القاضي عياض بأنه يحتمل أن يكون قوله " وأنا ابن عشر سنين " راجع إلى حفظ القرآن لا إلى وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ، ويكون تقدير الكلام : توفي النبي صلى الله عليه وسلم وقد جمعت المحكم وأنا ابن عشر سنين ففيه تقديم وتأخير" ... فتح الباري .

وقال الحافظ في الفتح :
"وأما قوله " وأنا ابن عشر " فمحمول على إلغاء الكسر ، وروى أحمد من طريق أخرى عن ابن عباس أنه كان حينئذ ابن خمس عشرة ، ويمكن رده إلى رواية ثلاث عشرة بأن يكون ابن ثلاث عشرة وشيء وولد في أثناء السنة فجبر الكسرين بأن يكون ولد مثلا في شوال فله من السنة الأولى ثلاثة أشهر فأطلق عليها سنة وقبض النبي صلى الله عليه وسلم في ربيع فله من السنة الأخيرة ثلاثة أخرى وأكمل بينهما ثلاث عشرة ، فمن قال ثلاث عشرة ألغى الكسرين ومن قال خمس عشرة جبرهما والله أعلم ".


تحياتي

العميد


مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - العميد - 05-20-2006

اقتباس:  Romeo   كتب/كتبت  
الزميل ابراهيم و الزملاء الأعزاء

اجابتك مربكة لي بعض الشيء
السؤال هو لماذا روى ابو هريرة (و ابن عباس في سؤال الزميل) هذا الكم الهائل من الأحاديث و لا نسمع روايات كثيرة على لسان علي أو ابو بكر أو غيره من الصحابة الذين كانوا اقرب الناس للرسول؟

ابن عباس ( توفي 68 هـ ) وابو هريرة ( 59 هـ ) عاشا عمرا أكثر من الخلفاء الأربعة بسنين طويلة .

- أبو بكر الصديق توفي بعد وفاة النبي عليه السلام بثلاث سنوات أو أقل ( 13 هـ ) .
- عمر بن الخطاب توفي بعد وفاة النبي عليه السلام بثلاث عشرة سنة ( 23 هـ ) .
- عثمان توفي بعد وفاة النبي عليه السلام بخمس وعشرين سنة ( 35 هـ ) .
-علي توفي بعد وفاة النبي عليه السلام بثلاثين سنة ( 40 هـ ) .

ابن عباس عاش ثمان وخمسين سنة بعد وفاة النبي عليه السلام.

أبو هريرة عاش ما يقارب الخمسين سنة بعد وفاة النبي عليه السلام .

تحياتي

العميد



مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - العميد - 05-20-2006

وفي صحيح البخاري عن أبي هريرة قال :
"إن الناس يقولون أكثر أبو هريرة ولولا آيتان في كتاب الله ما حدثت حديثا ثم يتلو ( إن الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى إلى قوله الرحيم )
إن إخواننا من المهاجرين كان يشغلهم الصفق بالأسواق وإن إخواننا من الأنصار كان يشغلهم العمل في أموالهم وإن أبا هريرة كان يلزم رسول الله صلى الله عليه وسلم بشبع بطنه ويحضر ما لا يحضرون ويحفظ ما لا يحفظون ".



وفي الصحيحين و اللفظ للبخاري عن سعيد المقبري عن أبي هريرة قال: "قلت: يا رسول الله إني أسمع منك حديثًا كثيرًا أنساه، قال: "أبسط رداءك". فبسطته. قال: فغرف بيديه ثم قال: "ضمَّه"، فضممته، فما نسيت شيئًا بعده" .

وهذا الحديث والذي قبله يدل على كثرة ملازمة أبي هريرة رضي الله عنه للنبي صلى الله عليه وسلم ، وهو يبيّن سبب سعة حفظه وسماعه .


مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - حسن سلمان - 05-20-2006

أي الحديثين أصح ؟

صحيح مسلم [ جزء 4 - صفحة 1939 ]
159 - ( 2492 ) حدثنا قتيبة بن سعيد وأبو بكر بن أبي شيبة وزهير بن حرب جميعا عن سفيان قال زهير
حدثنا سفيان بن عيينة
عن الزهري
عن الأعرج
قال سمعت أبا هريرة يقول
: إنكم تزعمون أن أبا هريرة يكثر الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم والله الموعد كنت رجلا مسكينا أخدم رسول الله صلى الله عليه وسلم على ملء بطني وكان المهاجرون يشغلهم الصفق بالأسواق وكانت الأنصار يشغلهم القيام على أموالهم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم (حدثنا يوما فقال) من يبسط ثوبه فلن ينسى شيئا سمعه مني فبسطت ثوبي حتى قضى حديثه ثم ضممته إلي فما نسيت شيئا سمعته منه

------------------------------
صحيح البخاري [ جزء 3 - صفحة 1333 ]
3448 - حدثني إبراهيم بن المنذر
حدثنا ابن أبي الفديك
عن ابن أبي ذئب
عن المقبري
عن أبي هريرة رضي الله عنه
: قال قلت يا رسول الله إني سمعت منك حديثا كثيرا فأنساه قال ( ابسط رداءك ) . فبسطته فغرف بيديه فيه ثم قال ( ضمه ) . فضممته فما نسيت حديثا بعد


الحديث الأول الرسول (صلى الله عليه وسلم) يسأل
الحديث الثاني أبو هريرة (رضي الله عنه ) يسأل

وشكرا

مقارنة بين أبو هريرة و ابن عباس - اميريشو - 05-21-2006

اقتباس: العميد كتب/كتبت
اقتباس: اميريشو كتب/كتبت
1- روى أبو هريرة 53474

الزميل المحترم أميريشو
هل أقول بداية موفقة كما وصفها الزميل روميو ؟

في الحقيقة لم تكن موفقة على الإطلاق ، فأول عدم توفيق هو أن أبا هريرة رضي الله تعالى عنه لم يروِ ثلاث وخمسين ألفاً وكذا ، كما تفضلت بالنقل ، بل حسبما نقله الشيخ أبو شهبة عن الحافظ أبي محمد بن حزم أن مسند بقى بن مخلد يحتوي على ( 5374 ) حديثاً لأبي هريرة .
الزميل العقيد من الواضح أنه يوجد رقم 4 زيادة مما يثبت أنه ضغط سهواً و بذلك ،لا أعتقد بنظرية عدم البداية الموفقة بل بدايتك أنت غير الموفقة.


اقتباس: العميد كتب/كتبت
وطبعاً هذه الخمسة آلاف فيها :
الضعيف : هو الذي لم يثبت عنه .
والمكرر: هو الحديث الواحد ولكن تعدد النقلة عنه ، فروي بأكثر من إسناد
والصحيح : هو الذي ثبت عنه .

وللعلم أن في كل ما روى أبو هريرة عن النبي عليه السلام ، من النادر جداً جداً أن تجد حديثاً انفرد به دون أن يرويه غيره من الصحابة ..
ماذا يدل كلامك هذا!!! غير عدم مصداقية السيد أبو هريرة رضي الله عنه أو عدم مصداقية كل ما وصلنا منه على الأقل ، و بالتالي هناك تشكيك به
اقتباس: العميد كتب/كتبت

ثم عدم التوفيق الثاني هو في نقلك أنه صاحب الرسول صلى الله عليه وسلم لمدة عامين فقط ، وهذا غير صحيح ، ففي مسند أحمد عن قيس بن أبي حازم قال أتينا أبا هريرة نسلم عليه قال قلنا حدثنا فقال : صحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث سنين ..
الصحيح يا صديقي أن الكلام منقول عن كتاب و كاتب أوردت اسمهما يمكنك مراجعة ما كتب .
و رغم عدم الفصل بين ما كتبت أنت و ما نقلت أنا ،لكن ما الفارق بربك بين 2 & 3 سنوات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و هنا ككرم أخلاق مني سأقبل أن تكون مدة المصاحبة 3 سنوات و ماذا سيغير بالموضوع .
و بالتالي أصابك عدم التوفيق من جديد .
اقتباس: العميد كتب/كتبت

[quote] اميريشو كتب/كتبت
3- كانت أحاديث أبو هريرة خلال فترة معاوية بن أبي سفيان تتمركز حول الرفع من شأن الخلفاء الراشدين الثلاثة و تحط من قدر علي
هذه دعوى وتفتقر إلى برهان .
يمكنك مراجعة الكتاب و الإطلاع على ما تم تدوينه لتحصل على البرهان . و إلا لماذا ذكرت اسم الكتاب و كاتبه
اقتباس: العميد كتب/كتبت
أما كلام الأخ
اقتباس: SH4EVER كتب/كتبت
(( الصلاة خلف علي أتم ، و الغذاء عند معاوية أدسم ، و الجلوس على التل في الحرب أسلم ))

فيا حبذا لو يتحفنا بالإسناد ، حتى لا يكون كلامه افتراء ...

ونسأل الأخ المحترم الذي يعتقد بالرواية ، هل كان يأكل أبو هريرة عند معاوية رضي الله عنه في الشام ثم يذهب للعراق لأداء الصلاة ؟؟

ونسأله لماذا اختار أبو هريرة الصلاة خلف عليّ رضي الله عنه ؟
لأنها أتمّ ، هذا يدل على الورع ، فكيف يجتمع الورع والنفاق ؟


وتقبلوا تحياتي

العميد
:nocomment: