+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: التحديات التي تواجه الملحد في مجتمع غالبيته من اتباع الديانات (/showthread.php?tid=1890)
التحديات التي تواجه الملحد في مجتمع غالبيته من اتباع الديانات - فلسطيني كنعاني - 12-21-2008
الزميل بوشاهين البحراني و شكرا على مشاركتك ..
Arrayتحياتي الى الأخ " فلسطيني كنعاني "
" الالحاد هو الجسر اللذي ينقل عقل الانسان من الخرافات الى المنطق "[/quote]
إسمح لي أن اختلف معك ... هناك نوعان من الإلحاد ، قوي و ضعيف ... و ما قلته ينطبق على الملحد القوي بالدرجة الاولى.
و كل إنسان على هذه الارض ملحد بشكل ما ....
فعلى سبيل المثال ..
فالمسلم ملحد للمسيحي لأنه لا يؤمن بأن يسوع هو الرب المخلص ...
و للهندوسي ، الغير الهندوسي ملحد لأنه لا يؤمن بشيفا و شلة الالهة الخاصة به..
و اقتبس لداوكنز عبارته الشهيرة .... كلنا ملحدون بالنسبة لوحش السباجيتي الطائر :lol2:!! لأننا جميعا لا نؤمن بوجوده ....
التحديات التي تواجه الملحد في مجتمع غالبيته من اتباع الديانات - سيستاني - 12-21-2008
Array
بالنسبة للاطفال .. فلو اصبح عندي اطفال فلن افرض عليهم توجها دينيا ، هذا خيارهم الشخصي بعد البلوغ ..
[/quote]
سليم جدا
شخصيا تركت الامر للزوجة ( مؤمنة و لا تعلم شيئا عن توجهي الفكري) ، هي تتولى (التثقيف والتوجيه المعنوي ) للاطفال ، لا اريد ان اقدم للمجتمع المسلم حيث اعيش ظواهر استثنائية تجعلهم مثارا للاضطهاد او للسخرية و الاقصاء في افضل الاحوال .
التحديات التي تواجه الملحد في مجتمع غالبيته من اتباع الديانات - شهاب الدمشقي - 12-21-2008
عزيزي فلسطيني ما طرحته في موضوعك هام جدا، ويعرض اشكالية اجتماعية معاشة بالفعل ..
دعني اروي لك شيئا من تجربتي (وهي مجرد تجربة شخصية لا غير)..
تعودت في حياتي أن أكون دبلوماسيا إلى أقصى حد، فأنا لا أحب الصدام، لكني في ذات الوقت لا احب المواربة أو النفاق .. وقد علمتني التجربة أن اختار الزمان والمكان والشخص المناسب بعرض افكاري .. فليس من الحكمة ان اصرخ في وجه كل شخص : أنا ملحد !! ..
في محيط عملي (وأنا محاط بمشايخ بكل معنى الكلمة :D) لا اثير شيئا من افكاري لأن مكان العمل ليس المكان المناسب للنقاش الفكري .. ولكني في ذات الوقت موصوف من قبلهم بأني فاسق مقصر (لا اصلي معهم) .. وصدقني الكل يحترمني ويحبني لأني لا اؤذي احد ولا اسيء إلى أحد ..
ضمن محيطي الاجتماعي اعيش حياة طبيعية مع اصدقائي .. البعض يعرف أني زنديق محترق ! .. والبعض لا يعرف عني إلا أني لا اصلي .. وقلة معدودة فقط هي التي تعرف حقيقة توجهاتي .. لا لأني متكتم أو لأني امارس نفاقا فكريا او باطنية عقلية، بل لأني بطبيعة الحال لا اناقش إلا من أجد أنه أهل للنقاش .. ولكني في ذات الوقت معروف بأني علماني ليبرالي .. وهذا القدر هو الذي اجاهر به بكل وضوح وحرية .. وكثيرا ما انقد بعض مفردات الخطاب الديني بلغة مغرقة في اللطف والديبلوماسية ولكن دون أن انساق مع جدليات صدامية ..
في دائرة الأهل لا احب التعاطي مع المسائل الدينية، فإذا قاموا للصلاة كنت أولهم !! .. وإذا دعيت لوليمة افطار جلست قبيل الافطار بخشوع(وأنا بطبعي لا اجاهر بالفطر في رمضان إلا ضمن وسط المفطرين ) .. فليس من الحكمة ان اعادي أهلي بسبب شكليات ومجاملات لن تقدم ولن تؤخر ..
لعل المشكلة الحقيقية التي واجهتني هي عندما قررت أن اتزوج .. فقد كان السؤال الذي يلاحقني دائما كلما تقدمت لخطبة فتاة: هل تصلي ؟؟ .. عبثا حاولت التهرب من الجواب ولكن دون جدوى .. فالصورة النمطية لمن لا يصلي هي انه انسان مستهتر فاسد الخلق !! (اخيرا وفقت بفتاة لا تهتم كثيرا بكوني لا اصلي).
تراكم الخبرات ونضج المدركات علمتني متى أقوم لأتوضأ إذا اقيمت الصلاة .. ومتى اقول ببساطة : صلوا وسأنتظركم فأنا لا اصلي !.. وتذكر قول الشاعر :
ومن لا يصانع في أمور كثيرة يضرِّس بأنياب ويوطأ بمنسم
والمجاملة شيء .. والنفاق شيء آخر تماما ! ..
ببساطة .. تعودت ان افهم الممارسة الدينية على انها مجاملة وكياسة اجتماعية لا غير ..
التحديات التي تواجه الملحد في مجتمع غالبيته من اتباع الديانات - سيستاني - 12-21-2008
Array
في دائرة الأهل لا احب التعاطي مع المسائل الدينية، فإذا قاموا للصلاة كنت أولهم !! .. وإذا دعيت لوليمة افطار جلست قبيل الافطار بخشوع(وأنا بطبعي لا اجاهر بالفطر في رمضان إلا ضمن وسط المفطرين ) .. فليس من الحكمة ان اعادي أهلي بسبب شكليات ومجاملات لن تقدم ولن تؤخر ..
[/quote]
ينصر دينك يا استاذ خليفة على رأي شاهد ما شافش حاجة .
مرة في سنوات دراستي الجامعية دعيت لافطار رمضاني عند اصدقاء لعائلتي عرف عنهم التدين والصلاح :D، المهم كنت اسبقهم الى مائدة الافطار انتظر ان يؤذن لصلاة المغرب لانقض على السفرة ، لولا ان فاجأني احدهم بسطل به ماء دافيء للوضوء ، قمت و توضأت كما تيسر و وجدتني انتظم خلف الامام خاشعا متخشعا في الاطباق الشهية التي تنتظرني بعد انتهاء الصلاة .
اشارة ( بعد ان فرغت من الافطار تجشأت و قلت بصوت جهوري استغفر الله ، سفرة دائمة ان شاء الله)
التحديات التي تواجه الملحد في مجتمع غالبيته من اتباع الديانات - فلسطيني كنعاني - 12-21-2008
الزميل سيستاني و شكرا على المشاركة ...
Array
سليم جدا
شخصيا تركت الامر للزوجة ( مؤمنة و لا تعلم شيئا عن توجهي الفكري) ، هي تتولى (التثقيف والتوجيه المعنوي ) للاطفال ، لا اريد ان اقدم للمجتمع المسلم حيث اعيش ظواهر استثنائية تجعلهم مثارا للاضطهاد او للسخرية و الاقصاء في افضل الاحوال .[/quote]
يمكن مش غلط ( اتفهم عاطفة الاب و حرصك على عدم تعرض ابنائك للاذى و هو شيء جميل ) رغم انني ارى أن التعليم الديني للأطفال يسمم عقولهم ...
لكن ألن تواجهم بعد ان يصبحوا بالغين فكريا و واعين بتصرفاتهم و تبعاتها ؟؟ هل ستبقى مختبئا تحت القناع خوفا عليهم رغم انك تعرف ان الإلحاد أفضل من اتباع الخرافات ؟
التحديات التي تواجه الملحد في مجتمع غالبيته من اتباع الديانات - سيستاني - 12-21-2008
Array
الزميل سيستاني و شكرا على المشاركة ...
يمكن مش غلط ( اتفهم عاطفة الاب و حرصك على عدم تعرض ابنائك للاذى و هو شيء جميل ) رغم انني ارى أن التعليم الديني للأطفال يسمم عقولهم ...
لكن ألن تواجهم بعد ان يصبحوا بالغين فكريا و واعين بتصرفاتهم و تبعاتها ؟؟ هل ستبقى مختبئا تحت القناع خوفا عليهم رغم انك تعرف ان الإلحاد أفضل من اتباع الخرافات ؟
[/quote]
عزيزي انا صدقت على كلامك في الاقتباس و اضفت من واقع تجربتي ، يعني باختصار هم يقررون لانفسهم بعد ان يرشدوا وطبعا لا بأس من الوسوسة في صدورهم انذاك .
طبعا لن اكون سلبيا بالمطلق فواجب الابوة يحتم علي المراقبة والدعم و التوجيه ، ساحرص على ان يتوفر لهم في البيت بيئة سليمة ( كتب منتقاة و تفسير منطقي لتساؤلاتهم ....) خوفا من يفاجأني احدهم ذات صباح بلحية أو خطاب متطرف ...
المهم ان لا يختل توازن ابنائي النفسي و انذماجهم في محيطهم المتخلف قبل ان يكتمل نموهم العقلي و يميزوا الغث من السمين .
التحديات التي تواجه الملحد في مجتمع غالبيته من اتباع الديانات - فلسطيني كنعاني - 12-21-2008
الزميل المحترم شهاب الدمشقي و شكرا على مشاركتك
أحييك على قدرتك على التعايش و اتمنى لو عندي هذه القدرة ، القدرة حتى على الصلاة رغم انني اعتبرها نوعا من الطقوس عديمة المعنى الان رغم اني كنت مواظبا عليها ... !!
لكن ..
Arrayوالمجاملة شيء .. والنفاق شيء آخر تماما ! .. [/quote]
أعرف و لكني أعتقد انهما يحملان نفس المعنى لمن هم في حالتنا ....
التحديات التي تواجه الملحد في مجتمع غالبيته من اتباع الديانات - سيستاني - 12-21-2008
هناك خلاصة اخرى من تجربة فلسطيني هي ان تجربة الفكر القرآني عبارة عن قشة يتمسك بها من لا يريد ان يقطع شعرة معاوية مع الاسلام كأخر قلعة من قلاع المقاومة التي تتهاوى سريعا امام العدو الذي يوسوس في صدور الناس .
المثير ايضا في نادي الفكر العربي انه وثق كرونولوجيا لتحولات فكرية جذرية لعدد من الزملاء ، الذي يجمع بين مختلف التجارب انه قبل صدور البيان رقم واحد تكون هناك انتفاضة و تعصب مفرط للاعتقاد السابق و حساسية كبيرة للاستفزاز ثم هدوء غريب و اخيرا الخبر القنبلة .
ببساطة دفاع اخير و اخر هجمة مرتدة ( رياضيا و ليس اسلاميا ) قبل الاستسلام للمصير المحتوم فالمعركة من البداية خاسرة امام خصم شرس هو العقل.
التحديات التي تواجه الملحد في مجتمع غالبيته من اتباع الديانات - the special one - 12-21-2008
Array هناك خلاصة اخرى من تجربة فلسطيني هي ان تجربة الفكر القرآني عبارة عن قشة يتمسك بها من لا يريد ان يقطع شعرة معاوية مع الاسلام كأخر قلعة من قلاع المقاومة التي تتهاوى سريعا امام العدو الذي يوسوس في صدور الناس .
المثير ايضا في نادي الفكر العربي انه وثق كرونولوجيا لتحولات فكرية جذرية لعدد من الزملاء ، الذي يجمع بين مختلف التجارب انه قبل صدور البيان رقم واحد تكون هناك انتفاضة و تعصب مفرط للاعتقاد السابق و حساسية كبيرة للاستفزاز ثم هدوء غريب و اخيرا الخبر القنبلة .
ببساطة دفاع اخير و اخر هجمة مرتدة ( رياضيا و ليس اسلاميا ) قبل الاستسلام للمصير المحتوم فالمعركة من البداية خاسرة امام خصم شرس هو العقل.
[/quote]
:98:
التحديات التي تواجه الملحد في مجتمع غالبيته من اتباع الديانات - الحر - 12-21-2008
Array
ببساطة دفاع اخير و اخر هجمة مرتدة ( رياضيا و ليس اسلاميا ) قبل الاستسلام للمصير المحتوم فالمعركة من البداية خاسرة امام خصم شرس هو العقل.
[/quote]
آخ.. لو ربنا يرزقنا بشوية عقل عشان نلحد :D