اقتباس:  ATmaCA   كتب/كتبت  
الزميل رياض هل تجيد اللغة العبرية ام لا ؟

اقتباس:الزميل رياض هل تجيد اللغة العبرية ام لا ؟

اقتباس:  الزعيم رقم صفر   كتب/كتبت  
يو  رى

القول باستحالة تحريف كتاب هو منطق الزامى  لا سند له

لان الواقع ان تحريف اى كتاب ممكن  

اقتباس:و المنطق الواقعى يقول هل الكتاب تم تحريفه ام لا

اقتباس:بل اقول على من يدعى بتحريف القران ان يثبت ذلك عمليا

اقتباس:مالسر فى تلك النجوم  

هل نزل الوحى على انبياء و قديسى كتاب مقدس فقال لهم نجوم نجوم ؟

17 وبنو عزرة يثر ومرد وعافر ويالون ****** وحبلت بمريم وشماي ويشبح ابي اشتموع (الأخبار 1 الإصحاح 4)

3 من منكم من كل شعبه **** ليكن الهه معه ويصعد الى اورشليم التي في يهوذا فيبني بيت الرب اله اسرائيل . هو الاله . الذي في اورشليم .(عزرا 1/3)

8 وقال داود في ذلك اليوم ان الذي يضرب اليبوسيين ويبلغ الى القناة والعرج والعمي المبغضين من نفس داود ***** لذلك يقولون لا يدخل البيت اعمى او اعرج . (صموئيل الثانى (5/8)

فقلت عن البالية في الزنى الآن يزنون زنى معها وهي * * *  
(سفر حزقيال 23/43)

اقتباس:  ATmaCA   كتب/كتبت  

لايهمنى كثيراً اذا كان الكتاب المقدس قد حرف ( بضم الحاء ) ام لا

اقتباس:فانا اؤمن بكتاب الله تعالى ( القرآن الكريم ) وبالسنة المطهرة التى هى وحى من الله تعالى

اقتباس: وكتاب الله قال لنا ان الكتاب المقدس محرف فهو اذن محرف قطعاً

اقتباس:وانا شخصياً يكفينى ان الكتاب المقدس به كلام واخطاء كثيرة لاتصدر من رب الكون ,, كما انه يحتوى على اخطاء فى الاستشهاد ,, يعنى ابسط انواع الاخطاء ..

اقتباس:لااعرف هل انت اهل للاستشهاد من كتاب الله وهل تعرف اصول الاستشهاد ام لا ؟؟؟

اقتباس:الذكر هوالقرآن الكريم والسنة النبوية ولايشمل ذلك الكتاب المقدس سواء كانت التوراة او الانجيل

اقتباس:وكما نقول دائما لايصح تجزئة القرآن الكريم بل ان القرآن يجب ان يفهم كمجمل وليس كتجزئة

اقتباس:القرآن قد قال ( فويل للذين يكتبون الكتاب بايديهم ثم يقولون هذا من عند الله ) وهو يقصد بهذا اليهود الذين يحرفون الكلم عن مواضعة

اقتباس:لااعرف كيف تجرؤ على القول ان القرآن الكريم لم يقول بتحريف الكتاب المقدس ؟!!!!!!!!!! يعنى كأنك تقول ان الارض ليست كروية

اقتباس:الايات الكريمة تتحدث عن الانجيل قبل ان يُحرف

اقتباس: تحيتى وارجع للتفسير بدلاً من التفسير من زكريا بطرس

اقتباس:اما بخصوص كلامك عن التواتر فهذا ليس تواتراً ياسيد فالتواتر هو جمع كبير وليس شخص او اثنان .

اقتباس:  Kamel   كتب/كتبت  
لقد اتلف عثمان بقية المصاحف وابقى مصحفه

طبعا هناك جوقة تغير وتبدل وتبرر

اما الكتاب المقدس فقد عثر على نسخة تاريخية منه في صحراء سيناء منذ حوالى خمسة عشر سنة(لا اذكر بالضبط) تم ترحيله بسرعة الى الفاتيكان ولم يتسن لاي جهة محايدة الاضطلاع عليه  

برأيي النص الديني هو نص محرف

تحياتي

اقتباس:  استشهادي المستقبل   كتب/كتبت  
ولكن ما نؤمن به هو انها تحرفت بعد مدة  لاسباب تاريخية ودينية معينة حادت بها عن طريق الصواب

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
السيد يوري  
السلام عليكم

اقتباس:إذن تعال نعرض الأمر على المراجع والمصادر المسيحية العالمية المعتمدة. يقول قاموس The Interpreter's Dictionary Of The Bible تحت عنوان Text NT:
المشكلة: العهد الجديد المعروف اليوم ككل أو كجزءٍ هو نتاج ما يقرب من 5 آلاف مخطوطة يونانية. وكل واحدة تختلف عن الأخرى. وبالإضافة إلى هذه المخطوطات، فقد كان العهد الجديد في أكثر من 10 آلاف مخطوطة من النسخ المبكرة وفي آلاف من استشهادات آباء الكنيسة. ومخطوطات هذه النسخ والاقتباسات تختلف عن بعضها البعض كثيرًا مثل اختلاف المخطوطات اليونانية. وتم فحص ودراسة جزء بسيط من كل هذا. وحتى تكتمل هذه المهمة سيظل عدم التأكد من نص العهد الجديد باقيًا.وقد قُدِّرَ أن هذه المخطوطات والاستشهادات تختلف فيما بينها ما بين 150 ألف و 250 ألف اختلاف. وربما كان الرقم أكبر بكثير. فقد كشفت دراسة للمخطوطات اليونانية لإنجيل لوقا عن 30 ألف اختلاف فيما بينها.  
ويقدر قاموس The Anchor Bible Dictionary في القرن العشرين عدد الاختلافات بين مخطوطات العهد الجديد بـ 300 ألف اختلاف.  
وهذه الأخطاء ليست فقط نتيجة تداول النص وإهماله. فكثير منها نتج عن أسباب لاهوتية وعقائدية. وقد جرى التغيير على أسفار العهد الجديد لتتماشى مع ما يؤمن به الناسخ ليكون القراءة الحقيقية. فلم يكن اهتمامه ينصب على القراءة الأصلية للفقرة ولكن ينصب على القراءة الواقعية. وقد كان هذا التوجه منتشرًا من العصور المبكرة إلى عصر النهضة وعصر الإصلاح واختراع الطباعة. وقد اشتكى القديس جيروم من النساخ الذين لا يكتبون ما يجدونه ولكن ما يعتقدون أنه المقصود، وبينما يحاولون تقويم خطأ غيرهم، وقعوا في أخطاء أخر. وقد عد بروس ميتزجار قيام النساخ بالتعديل المتعمد كما يلي:
تغييرات تشمل الهجاء وقواعد النحو.
تغييرات للوصول إلى انسجام السياق.
إضافات عناصر طبيعية وملاحق مشابهة.
توضيح الصعوبات التاريخية والجغرافية.
توضيح القراءة المضطربة.
تعديلات بسبب الاعتبارات العقائدية المستجدة.
يقول العالم هورت: "يمكن للفرد أن يلاحظ عمليات التعديل في العهد الجديد لأسباب عقائدية."
وقد قام 9 مصححون بإجراء تنقيح للمخطوطة السينائية من القرن الرابع إلى القرن الثاني عشر الميلادي. وقد عدَّ تشندورف 800,14 تصحيح قام بها هؤلاء. وقرر هذا العالم أن الفقرة (يو 21: 25) هي فقرة إلحاقية دخيلة على النص الأصلي ومكتوبة بخط مختلف. وبعد موت هذا الرجل، وبالفحص الإشعاعي للمخطوطة ثبت أن إنجيل يوحنا ينتهي عند يو 21: 24، ومكتوب بعدها: "الإنجيل منسوبًا ليوحنا" فقام كاتب آخر بحذف خاتمة الإنجيل هذه وكتب مكانها من عند نفسه ما بعدها من فقرات.  
والآن نتأمل ما يلي:
1- «فَصَلُّوا أَنْتُمْ هَكَذَا: أَبَانَا الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ لِيَتَقَدَّسِ اسْمُكَ. لِيَأْتِ مَلَكُوتُكَ. لِتَكُنْ مَشِيئَتُكَ كَمَا فِي السَّمَاءِ كَذَلِكَ عَلَى الأَرْضِ. خُبْزَنَا كَفَافَنَا أَعْطِنَا الْيَوْمَ. وَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا كَمَا نَغْفِرُ نَحْنُ أَيْضاً لِلْمُذْنِبِينَ إِلَيْنَا. وَلاَ تُدْخِلْنَا فِي تَجْرِبَةٍ لَكِنْ نَجِّنَا مِنَ الشِّرِّيرِ. لأَنَّ لَكَ الْمُلْكَ وَالْقُوَّةَ وَالْمَجْدَ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ. (متى 6: 9 – 13)
لِتَكُنْ مَشِيئَتُكَ كَمَا فِي السَّمَاءِ كَذَلِكَ عَلَى الأَرْضِ...... هذه العبارة غير موجودة في النسخة الفاتيكانية. فأيهما كلام المسيح الحقيقي؟!
لأَنَّ لَكَ الْمُلْكَ وَالْقُوَّةَ وَالْمَجْدَ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ. ....... هذه العبارة غير موجودة في كلٍّ من النسخة السينائية والفاتيكانية.  
2- قصة المرأة التي أُمْسِكَت في زنا (يو 8: 1 - 14) غير موجودة في كلٍّ من النسخة السينائية والفاتيكانية. وتضعها بعض المخطوطات القديمة في إنجيل لوقا. ويشير كُتَّاب بعض المخطوطات إلى شكوكهم في القصة. والفقرة (لو 24: 51) في النسخة السينائية لا نجد بها عبارة صعود المسيح إلى السماء، وهي المصدر الوحيد في الأناجيل الدال على الصعود.  
وكذلك لا نجد في المخطوطة السينائية ما يلي:
1- (متى 17: 21): وَأَمَّا هَذَا الْجِنْسُ فَلاَ يَخْرُجُ إِلاَّ بِالصَّلاَةِ وَالصَّوْمِ».
2- (مر 1: 1): بَدْءُ إِنْجِيلِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ اللَّهِ (حذفت العبارة: ابن الله).
3- وَقَالَ: «لَسْتُمَا تَعْلَمَانِ مِنْ أَيِّ رُوحٍ أَنْتُمَا! لأَنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ لَمْ يَأْتِ لِيُهْلِكَ أَنْفُسَ النَّاسِ بَلْ لِيُخَلِّصَ». (لو 9: 55، 56)
4- حَيْثُ دُودُهُمْ لاَ يَمُوتُ وَالنَّارُ لاَ تُطْفَأُ. (مر 9: 44)
ولنتأمل ما يلي:
1- وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ وَلاَ مَلاَئِكَةُ السَّمَاوَاتِ إِلاَّ أَبِي وَحْدَهُ. (متى 24: 36)
تكتب في النسخة السينائية وبعض النسخ القديمة هكذا:
"وأما عن ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولاملائكة السموات، ولا الابن، إلا الآب فقط."
2- وَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ يُقَوِّيهِ. وَإِذْ كَانَ فِي جِهَادٍ كَانَ يُصَلِّي بِأَشَدِّ لَجَاجَةٍ وَصَارَ عَرَقُهُ كَقَطَرَاتِ دَمٍ نَازِلَةٍ عَلَى الأَرْضِ. (لو 22: 43، 44)
هذه الفقرات لا تناسب لاهوت المسيح، فقام مصحح بوضع نقاط بجوارها معبرًا عن رأيه بضرورة حذفها. وجاء مصحح آخر وأزال هذه النقط. وهذه الفقرات غير موجودة بالنسخة الفاتيكانية.
3- (لو 23: 34): قَالَ يَسُوعُ: «يَا أَبَتَاهُ اغْفِرْ لَهُمْ لأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ مَاذَا يَفْعَلُونَ»، قام أحد مصححي النسخة السينائية بحذفها تمامًا لأنها لا تناسب مدى الجرم الذي ارتكبه اليهود.
4- (يو 4: 9): لأَنَّ الْيَهُودَ لاَ يُعَامِلُونَ السَّامِرِيِّينَ، غير موجودة بالنسخة السينائية، وإنما أضافتها مخطوطات لاحقة كشرح للموقف.  
5- (يو 5: 4): لأَنَّ ملاَكاً كَانَ يَنْزِلُ أَحْيَاناً فِي الْبِرْكَةِ وَيُحَرِّكُ الْمَاءَ. فَمَنْ نَزَلَ أَوَّلاً بَعْدَ تَحْرِيكِ الْمَاءِ كَانَ يَبْرَأُ مِنْ أَيِّ مَرَضٍ اعْتَرَاهُ، غير موجودة بالنسخة السينائية، ولكن أضافتها مخطوطات لاحقة كتفسير للموقف.  
6- في إنجيل مرقس لا تقدم النسخة السينائية أي تفسير لظهور المسيح لتلاميذه بعد قيامته. وينتهي إنجيل مرقس عند الفقرة 16: 8 وهي نهاية قصة بعض النساء اللاتي ذهبن إلى قبر المسيح ووجدن الحجر قد دحرج وشابًّا داخل القبر الذي أمرهن بتبليغ التلاميذ بالذهاب إلى الجليل ليروا المسيح هناك. فهرولت النسوة ونسين تبليغ هذه الرسالة لأنهن كن خائفات. وبذلك تكون الفقرات المضافة حاليًّا بعد هذه القصة مزيفة. ولذلك كتب بعدها كاتب النسخة السينائية: الإنجيل بحسب مرقس. وبدأ في كتابة إنجيل لوقا. وتتفق في ذلك النسخة الفاتيكانية.
7- كلمة " فَتَحَنَّنَ" في «فَتَحَنَّنَ يَسُوعُ وَمَدَّ يَدَهُ وَلَمَسَهُ وَقَالَ لَهُ: «أُرِيدُ فَاطْهُرْ» تكتبها النسخة السينائية "فغضب". ولكن كتبتها النسخ المتأخرة " فَتَحَنَّنَ" لأنها رأتها ملائمة للموقف وللاهوت.
8- الفقرة متى 16: 2 غير موجودة بالنسخة السينائية ، وإنجيل مرقس ينتهي عند الفقرة 16: 8، وأعلن المصحح الأول أن الفقرة لو 22: 43 زائفة ولكن المصحح الثالث ألغى هذه الملحوظة. ونجد حذف الفقرة يو 5: 4 وقصة المرأة الزانية في الإصحاح الثامن، وكذلك الفقرة رو 16: 24.  
9- اكتشف العلماء أن النسخة السينائية كانت تكتب عن طريق الإملاء من مصدر آخر وعن طرق الكتابة أيضًا. وقد ارتبك القائم بالإملاء في (1 مكابين 5: 20) في النص الذي يقول أن يهوذا المكابيني أخذ 8 آلاف رجل إلى أرض الجِلِيد. فأملاها "إما 6 أو 3 آلاف" فكتبها الكاتب هكذا كما سمعها من القاريء.

سيادتكم تسوق أدلة على عدم التحريف الذي ظهر في التحليل أعلاه واستبان للقاريء. وأدلتك هي:
1- منذ آلاف السنين بلغ الله بنى اسرائيل بواسطه موسى الوصيه التالية: ولا تزيدوا على الكلام الذى انا اوصيكم به ولا تنقصوا منه.
- المتلقي للوصية يمكن أن يطيع ويمكن أن يعصي. وقد أقر الكتاب المقدس بوقوع المعصية:
الْيَوْمَ كُلَّهُ يُحَرِّفُونَ كَلاَمِي. عَلَيَّ كُلُّ أَفْكَارِهِمْ بِالشَّرِّ. (مز 56: 5)
الفعل "يحرفون" هنا هو:
H6087
עצב
‛a^tsab
aw-tsab'
A primitive root; properly to carve, that is, fabricate or fashion; hence (in a bad sense) to worry, pain or anger: - displease, grieve, hurt, make, be sorry, vex, worship, wrest.

يفبرك ويزوِّر ويحرف

أَمَّا وَحْيُ الرَّبِّ فَلاَ تَذْكُرُوهُ بَعْدُ لأَنَّ كَلِمَةَ كُلِّ إِنْسَانٍ تَكُونُ وَحْيَهُ إِذْ قَدْ حَرَّفْتُمْ كَلاَمَ الإِلَهِ الْحَيِّ رَبِّ الْجُنُودِ إِلَهِنَا. (إرميا 23: 36)

والفعل المستخدم هنا هو:

H2015
הפך
ha^phak
haw-vak'
A primitive root; to turn about or over; by implication to change, overturn, return, pervert: - X become, change, come, be converted, give, make [a bed], overthrow (-turn), perverse, retire, tumble, turn (again, aside, back, to the contrary, every way).

يغيِّر، يقلب، يغير إلى النقيض........... وقد تكررت اللفظة في:

هَلْ يُغَيِّرُ الْكُوشِيُّ جِلْدَهُ أَوِ النَّمِرُ رُقَطَهُ؟ فَأَنْتُمْ أَيْضاً تَقْدِرُونَ أَنْ تَصْنَعُوا خَيْراً أَيُّهَا الْمُتَعَلِّمُونَ الشَّرَّ! (إرميا 13: 23)

الْمُلْتَوِي الْقَلْبِ لاَ يَجِدُ خَيْراً وَالْمُتَقَلِّبُ اللِّسَانِ يَقَعُ فِي السُّوءِ. (أمثال 17: 20)

وهكذا تدل اللفظتان العبريتان awtsab و hawvak على التغيير والتبديل والتحريف إلى معنى مغاير أو إلى نقيض المعنى الأصلي.

مما سبق نخلص إلى أن المعصية وقعت ولم يطيعوا الرب الإله وحرفوا كلامه بالدليل النقلي النصي المكتوب وبالدليل العلمي مما عرضناه من مراجع ومصادر مسيحية معتبرة.

اقتباس:نعم. الله لم يحرف كلامه إنما حرفه البشر الذين ائتمنهم فخانوا الأمانة

اقتباس:ولكن القديس بولس قد ألغاها:
فَإِنَّهُ يَصِيرُ إِبْطَالُ الْوَصِيَّةِ السَّابِقَةِ مِنْ أَجْلِ ضُعْفِهَا وَعَدَمِ نَفْعِهَا، إِذِ النَّامُوسُ لَمْ يُكَمِّلْ شَيْئاً. وَلَكِنْ يَصِيرُ إِدْخَالُ رَجَاءٍ أَفْضَلَ بِهِ نَقْتَرِبُ إِلَى اللهِ. (عب 7: 18، 19)
فَإِذْ قَالَ «جَدِيداً» عَتَّقَ الأَوَّلَ. وَأَمَّا مَا عَتَقَ وَشَاخَ فَهُوَ قَرِيبٌ مِنَ الاِضْمِحْلاَلِ. (عب 8: 13)

اقتباس: الحق اقول لكم لا يمضى هذا الجيل حتى يكون هذا كله . السماء والارض تزولان ولكن كلامى لا يزول (( مر13 : 31-32 )) .
.................................

وقد مضى هذا الجيل وأجيال من بعده ولم يتحقق هذا كله. فلم تقم القيامة ولم تتزعزع قوات السموات ولا النجوم ولم تنته الشمس ولا القمر ولم يأتِ ابن الإنسان على سحاب السماء ولا على أي شيء.

اقتباس: 1 وفيما هو خارج من الهيكل قال له واحد من تلاميذه يا معلّم انظر ما
هذه الحجارة وهذه الابنية . 2 فاجاب يسوع وقال له أتنظر هذه الابنية العظيمة . لا يترك حجر على
حجر لا ينقض . 3 وفيما هو جالس على جبل الزيتون تجاه الهيكل سأله بطرس ويعقوب
ويوحنا واندراوس على انفراد 4 قل لنا متى يكون هذا وما هي العلامة عندما يتم جميع هذا .  

5 فاجابهم يسوع وابتدأ يقول انظروا لا يضلكم احد . 6 فان كثيرين سيأتون باسمي قائلين انا هو . ويضلون كثيرين . 7 فاذا سمعتم بحروب واخبار حروب فلا ترتاعوا . لانها لا بد ان
تكون . ولكن ليس المنتهى بعد . 8 لانه تقوم امة على امة ومملكة على مملكة وتكون زلازل في اماكن
وتكون مجاعات واضطرابات . هذه مبتدأ الاوجاع . 9 فانظروا الى نفوسكم . لانهم سيسلمونكم الى مجالس وتجلدون في
مجامع وتوقفون امام ولاة وملوك من اجلي شهادة لهم . 10 وينبغي ان يكرز اولا بالانجيل في جميع الامم . 11 فمتى ساقوكم ليسلموكم فلا تعتنوا من قبل بما تتكلمون ولا تهتموا
. بل مهما أعطيتم في تلك الساعة فبذلك تكلموا . لان لستم انتم
المتكلمين بل الروح القدس . 12 وسيسلم الاخ اخاه الى الموت والاب ولده . ويقوم الاولاد على
والديهم ويقتلونهم . 13 وتكونون مبغضين من الجميع من اجل اسمي . ولكن الذي يصبر الى
المنتهى فهذا يخلص .  

14 فمتى نظرتم رجسة الخراب التي قال عنها دانيال النبي قائمة حيث
لا ينبغي . ليفهم القارئ . فحينئذ ليهرب الذين في اليهودية الى الجبال . 15 والذي على السطح فلا ينزل الى البيت ولا يدخل ليأخذ من بيته
شيئا . 16 والذي في الحقل فلا يرجع الى الوراء ليأخذ ثوبه . 17 وويل للحبالى والمرضعات في تلك الايام . 18 وصلّوا لكي لا يكون هربكم في شتاء . 19 لانه يكون في تلك الايام ضيق لم يكن مثله منذ ابتداء الخليقة
التي خلقها الله الى الآن ولن يكون . 20 ولو لم يقصّر الرب تلك الايام لم يخلص جسد . ولكن لاجل المختارين
الذين اختارهم قصّر الايام . 21 حينئذ ان قال لكم احد هوذا المسيح هنا او هوذا هناك فلا تصدقوا
. 22 لانه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات وعجائب لكي
يضلوا لو امكن المختارين ايضا . 23 فانظروا انتم . ها انا قد سبقت واخبرتكم بكل شيء  

24 واما في تلك الايام بعد ذلك الضيق فالشمس تظلم والقمر لا يعطي
ضوءه . 25 ونجوم السماء تتساقط والقوات التي في السموات تتزعزع . 26 وحينئذ يبصرون ابن الانسان آتيا في سحاب بقوة كثيرة ومجد 27 فيرسل حينئذ ملائكته ويجمع مختاريه من الاربع الرياح من اقصاء
الارض الى اقصاء السماء .  

28 فمن شجرة التين تعلّموا المثل . متى صار غصنها رخصا واخرجت
اوراقا تعلمون ان الصيف قريب . 29 هكذا انتم ايضا متى رأيتم هذه الاشياء صائرة فاعلموا انه قريب
على الابواب . 30 الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله . 31 السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول . 32 واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة
الذين في السماء ولا الابن الا الآب . 33 انظروا . اسهروا وصلّوا لانكم لا تعلمون متى يكون الوقت . 34 كانما انسان مسافر ترك بيته واعطى عبيده السلطان ولكل واحد عمله
واوصى البواب ان يسهر . 35 اسهروا اذا . لانكم لا تعلمون متى يأتي رب البيت أمساء ام نصف
الليل أم صياح الديك ام صباحا . 36 لئلا يأتي بغتة فيجدكم نياما . 37 وما اقوله لكم اقوله للجميع اسهروا

اقتباس:لا مبدل لكلمات الله: لا مبدل لوعده ............ نزلنا الذكر: هو القرآن الكريم.

اقتباس:ويبطل الاحتجاج بكتاب مقدس لدى أمة (القرآن الكريم) على صحة كتاب مقدس لدى أمة أخرى (الكتاب المقدس). فهذا مرفوض علميًّا

اقتباس:لا  يوجد سند متصل للغالبية العظمى لأسفار الكتاب المقدس. وحكاية السند والتواتر هذه باطلة من كل الوجوه.

اقتباس:لا يوجد دليل واحد أن إكليمندس المذكور في فيليبي هو نفسه إكليمندس الرومي. بل إن الموسوعة الكاثوليكية ترى هذا غير هذا

اقتباس: النسخ القديمة ومخطوطات الكتاب المقدس خير شاهد على التحريف والعبث الذي لا حد له الذي تعرض له الكتاب المقدس بعهديه. إليكم هذا التقرير:

مخطوطة الفاتيكان: (القرن 4 الميلادي) كتبها كاتبان، وقام بتصحيها مصححان، أحدهما كان معاصرًا مع كتبة آخرين، والآخر كان في القرن العاشر أو الحادي عشر. الفقرة متى 16: 2 محذوفة، وإنجيل مرقس ينتهي عند الفقرة 16: 8، والفقرة لو 22: 43 محذوفة، وكذلك يو 5: 4 وقصة الزانية.
مخطوطة واشنطن: يمتد إنجيل مرقس فيها لما بعد الفقرة 16: 14. وقد حذفت الفقرات لو 22: 43 و يو 5: 4 وقصة الزانية.  
المخطوطة السينائية: (القرن 4 / 5 الميلادي) تحتوي على الكتاب المقدس بعهديه والرسائل الكاثوليكية ورسائل بولس ورسالة بارناباس وراعي هرماس ورسالتي كليمنت السكندري الأولى والثانية. وتحتوي على 3 خطوط نسميها A و B و D (أي اشترك في كتابتها ثلاثة كُتَّاب). وهناك أسفار غير كاملة في النسخة السينائية. هي: التكوين والعدد وأخبار الأيام الأول والثاني وإسدراس الثانية ويهوديت ومراثي إرميا. وتضم المخطوطة أسفار طوبيا والمكابين الأول والسادس (ولكن الثاني والثالث مفقودان) وحكمة سليمان وحكمة يسوع وحكمة سيراخ. ولوحظ أن العهد الجديد منقول عن مصدر مكتوب. وقد قام 9 مصححون بإجراء تنقيح للنسخة من القرن الرابع إلى القرن الثاني عشر الميلادي. وقد عدَّ تشندورف 800,14 تصحيح قام بها هؤلاء. وقرر هذا العالم أن الفقرة (يو 21: 25) هي فقرة إلحاقية دخيلة على النص الأصلي ومكتوبة بخط مختلف. وبعد موت هذا الرجل، وبالفحص الإشعاعي للمخطوطة ثبت أن إنجيل يوحنا ينتهي عند يو 21: 24، ومكتوب بعدها: "الإنجيل منسوبًا ليوحنا" فقام كاتب آخر بحذف هذه الخاتمة وكتب مكانها من عند نفسه ما بعدها من فقرات.  
يقول القاموس المفسر:  
"إن النسخ الأصلية للعهد الجديد قد اختفت منذ فترة طويلة. هذه الحقيقة يجب أن لا تكون مثار دهشة. فقد كانت تكتب على ورق البردي وهو مادة سريعة الفساد والتلف. كما أنه لم يكن يُنْظَر إلى المخطوطات الأصلية أنها مخطوطات مقدسة إلهامية من قِبَلِ المجتمعات المسيحية المبكرة."
إن المخطوطات المتاحة حاليًا لا تقدم معلومات عن تاريخ النص الحالي ولو لما بعد مئة سنة من المخطوطة الأصلية التي تاهت في غياهب الزمن. يقول Helmut Koester:
"حتى أنجح عمليات إعادة بناء النماذج الأصلية في النقد النصي للعهد الجديد لا تعطي أكثر من معلومات عن أنواع النصوص التي كانت موجودة في نهاية القرن الثاني الميلادي. وقد وقع تلف كثير متكرر خلال العقود الأُوَل من المخطوطة الأصلية إلى الطبعة الأولى. ولا توجد مخطوطتان للعهد الجديد وليس بينهما اختلاف

اقتباس:إن أسفار العهد القديم لم تتشكل إلا في مجمع يمنية سنة 90م.

اقتباس:/ النسخ القديمه :
يوجد بين الذخائر التى يحتفظ بها المسيحيون نسخ مخطوطه يعود تاريخها الى ما قبل الاسلام بقرون عديدة واهمها :
 النسخه الاسكندرانيه : لها المرتبه الاولى بين النسخ الثلثيه . وقد اهداها كيرلس لوكارس بطريرك القسطنطينيه الى ملك انجلترا شارل الاول سنه 1628م وكان قد احضرها من الاسكندريه حيث كان بطريرك سابقا لها . والنسخه مكتوبه باللغه اليونانيه نحو سنه 325م وتحتوى كل اسفار الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد . وهى محفوظه بعنايه فى المتحف البريطانى بلندن .
 النسخه الفاتيكانيه : نسبه الى مكتبه الفاتيكان المحفوظه فيها وهى مكتوبه على رق جميل جدا وحرفها ثلثى صغير .وفى كل صفحه منها ثلاثه حقول يحتوى كل منها اثنين واربعين سطرا . وتشتمل كل اسفار الكتاب المقدس باللغه اليونانيه ويرجح العلماء انها خطت حوالى العام 300م .
 النسخه السينائيه : نسبه الى جبل سيناء حيث اكتشفها العلامه تشندروف الاثرى الالمانى فى دير القديسه كاترين بسيناء . وذلك عام 1844م وقد اهداها مكتشفها الى الاسكندر قيصر روسيا وبقيت فى روسيا الى ان حدثت الثورة البلشفيه فبيعت للمتحف البريطانى بلندن حيث لا تزال محفوظه .
 النسخه الافرائيميه : وهى محفوظه فى دار الكتاب الوطنيه بباريس . وتشتمل على كل اسفار الكتاب المقدس باللغه اليونانيه ومكتوبه على ورق بحرف حسن بدون فواصل ولا حركات . والحرف الاول من كل صفحه فيها اكبر من بقيه الحروف . ويرجح انها كتبت حوالى 450م .
كل هذة النسخ تتيح رد ادعاء الاخوة المسلمون بالتحريف ولم نصل بعد الى شهادة القرآن نفسه بصحتها ودعوته لاقامه حدودها .
5/ المخطوطات القديمه :
 مخطوطات قمران : من بين الكنوز التى عثر عليها فى مغارة قمران بالاردن عام 1947م مخطوطه كامله لسفر اشعياء النبى باللغه العبريه وهى مكتوبه على رقوق جلد على شبه درج . ويستدل من شكل الكتابه والمفردات اللغويه ان هذة المخطوطه كتبت فى القرن الثانى قبل الميلاد . وقد قال العلماء الذين دققوا فيها انها لا تختلف فى نصوصها عن النص الذى بين ايدينا .  
وعثر ايضا فى كهوف قمران على نسخه من اسفار اللاويين وايوب والمزامير وحبقوق . وقد اكد العلماء ان النصوص المدونه فى هذة المخطوطات مطابقه لنصوص الاسفار التى بين ايدينا .
وكذلك وجد الى جانب هذة المخطوطات قائمه باسفار العهد القديم شملت كل الاسفار التى لدينا ما عدا سفر استير .
 مخطوطات ارسينوى : وقد عثر فى ارسينوى بمصر على مجموعه من الوثائق المكتوبه على ورق البردى مطمورة فى الرمال . ومن بينها نسخه للانجيل بحسب يوحنا . وقد اكد العلماء ان تاريخ كتابتها يعود الى عام 125م ونصوصها لا تختلف عن نصوص الانجيل الذى بين ايدينا .
 مخطوطات سيناء : اكتشف مؤخرا فى دير القديسه كاترين بسيناء على نسخه للاناجيل الاربعه باللغه السريانيه . وتقول كتابات حاشيتها انها منقوله عن ترجمه قام بها المسيحيون فى القرن الميلادى الثانى . وتبين من فحصها بدقه انها لا تختلف عن تلك المتداوله بايامنا .وقد قال العالم الاثرى د/ البرايت :اننا بفضل اكتشافات قمران وسيناء يمكننا ان نتيقن ان العهد الجديد هو هو كما كتب بمعرفه القدماء .
 شهادة علم الاثار :منذ القدم تعرضت الاسفار المقدسه الى هجمات الهراطقه والغنوسيين والملاحدة واليهود واخيرا المسلمون ايضا . وذلك لان العهد الجديد يعارض افكارهم الفاسدة ونظراتهم الدنيويه القاصرة ويكشف مساوئهم . ولهذا حاول الكثيرون منهم ان يجدوا بالاثار والنقوش القديمه ما يغاير النصوص المقدسه . ولكن بالطبع خيبت امالهم تلك الاكتشافات لان تلك النقوش التى عثر عليها الباحثون فى فلسطين وبلاد ما وراء النهرين واوغاريت وغيرها تؤكد ما ورد فى الكتابات المقدسه عن الشعوب القديمه . حتى ان عددا من الملاحدة تراجعوا وامنوا .

اقتباس: كان هناك 84 انجيلا رأت الكنيسة ان تعترف بأربعة فقط و أحرقت الباقى ...لماذا ؟لأن ما ورد بهم يخالف اعتقادها الباطل فى طبيعة المسيح و لاهوته
حتى كتابكم بعهديه القديم و الجديد ملئ بالتناقضات المضحكة

اقتباس:أتحداك ان تذكر لنا ما فعله يهوذا بالفضة بعد ان سلم المسيح و ما هى قصة بستان الدم و كيف مات يهوذا

اقتباس:العهد القديم يذكر ان عمر الارض 6000 سنة فقط

اقتباس:وقد اشتكى القديس جيروم من النساخ الذين لا يكتبون ما يجدونه ولكن ما يعتقدون أنه المقصود،

اقتباس: يوري عبد المسيح  
بالنهايه نحن ابناء (( مستعدون دائما لمواجهه من يسالكم عن سبب الرجاء الذى فيكم بوداعه )) وايضا (( احبوا اعدائكم )) .

اما غيرنا فابناء (( قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ))

اقتباس:يورى عبد المسيح  
أ / ما دليلكم انتم على تحريف الكتاب المقدس (( علميا / كتابيا )) ؟

اقتباس:كيف هذا مع ان ثبوت صحه الكتاب المقدس ثبوت مطلق يعنى تماما انتهاء اسطورة الدين الاسلامى الذى وضح كتابنا المقدس تماما انه لا نبوة فى سبط اسماعيل .( فقال الله بل سارة امرأتك تلد لك ابنا وتدعو اسمه اسحق . واقيم عهدي معه عهدا ابديا لنسله من بعده . (تك 17:19 ) اما ابوكم اسماعيل فنصيبه ( واما اسماعيل فقد سمعت لك فيه . ها انا اباركه وأثمره واكثره
كثيرا جدا . اثني عشر رئيسا يلد واجعله امة كبيرة .(تك17:20 ) . اما القرآن فمجال الحديث عنه اوسع من عرض السماوات والارض  .

اقتباس:اعتقد ان كلامك هو غير الملزم  فانا لا اعتقدة لاسف

اقتباس:ثم : ما الدليل على كلامك ؟ ( حاول الالتفاف على ايات النسخ / الغرانيق / رضاع الكبير / الخ الخ من المخازى )

اقتباس:ارجو ذكر الايه التى تقول بلا غموض وبكل وضوح وصراحه ان كتابنا المقدس محرف . . ولو وجدتها ( وهذا ما لن تستطيعه لان هذة الايه غير موجودة فسأطالبك بتفسير ايه : وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله ---- اظنك تعرف هذة الايه طبعا )

اقتباس:فسأطالبك بتفسير ايه : وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله ---- اظنك تعرف هذة الايه طبعا

اقتباس:اين بالتحديد ؟

اقتباس: اعتقدك جاهل لذا سافترض الاختيار الاسوأ  
انت تحرف الحقيقه . فكل كلام الله ذكر يا سيدنا . والا فما معنى ( اسئلوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون ) علما بأن الايه نزلت فى اهل الكتاب وليس اهل قرانكم ( راجع تفسير الايه فى السيوطى وبن كثير )

اقتباس:من منطلق العقد النفسيه حولت الامر الى القرآن مع ان موضوعى عن الكتاب المقدس . وليكن ....

فسر لى اذا ايات النسخ او ايه ( عين حمأ ) والخ الخ من المواضيع التى تعرفها . واذا كان القرآن مجمل وليس مجزأ : اذن لماذا نزل فى 23 سنه وليس جمله واحدة ؟

اقتباس:شتان فى المعنى بين الايه وبين مدلولها عندك ذلك الذى اوردته . وعلى وجه العموم لم يثبت تاريخيا او عمليا او دينيا تحريف اليهود لاى كلمه نصيه الهيه والا فنحن اول من سيشهر بهم فعدائنا معهم تاريخى . كما ان اليهود بطبعهم ملتزمون نصيا بصورة تفوق الجميع تجاة الامور السماويه . وهذا هو سبب نزول المسيح اصلا ( اخراجهم وخلاص العالم من الناموس ووضعنا تحت نعمه الله ) .

اقتباس:بالفعل هى ليست كرويه ..... هى دحيه يا سيدى  
( والارض بعد ذلك دحاها )

اقتباس:ارجو ان توضح لحضرات القراء ولشخصى المتواضع : متى تم هذا التحريف ؟ وعلى يد من ؟ ولمصلحه من ؟

اقتباس:ثم ملاحظه صغيرة لعلها تفيد : معنى ان ينجح بشر فى تحريف كلام الله فهذا يعنى ان يد البشر اقوى من يد الله . حاشا لله طبعا

اقتباس:اولا لا اداوم الاستماع لابونا الجليل مع خالص اسفى . لا احتاج لذلك فهو كان مدرسى لمادة الاسلاميات سابقا مع ابى الحقيقى ( الراعى ) . وكل ما يقوله اعرفه مسبقا اضافه الى ابحاثى المتواضعه فى مادة دينكم  .

اقتباس:يا عزيزى وضعت لك 9 شخصيات من اصل مئات اعرفها وتقول ان هذا لا يكفى كتواتر ؟

اقتباس:اهلا بالرأى اللادينى  

مداخلتك فى الواقع تفتقد لادق الدقه العلميه التى تميز الاسلوب اللادينى .