+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: ساحات إدارية (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=4)
+--- المنتدى: أرشيف الســـاحات (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=72)
+---- المنتدى: مواضيع مغلقة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=34)
+---- الموضوع: ماهو الاسلام وماهي المسيحية؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=29583)
ماهو الاسلام وماهي المسيحية؟؟؟؟ - البابلي - 06-27-2005
شكراً لاجابتك يا عزيزي اتماكا ..(f)
ولي عودة ..
:wr:
ماهو الاسلام وماهي المسيحية؟؟؟؟ - البابلي - 06-27-2005
سلام المسيح رب المجد ..
الزميل اتمكا ..(f)
قد قال في مداخلة رقم : 8
اقتباس:عزيزى البابلي
لابأس - التكرار يعلم الشطار . . وانا لااقصد بالطبع المسيح علية السلام بل اقصد يسوع الانجيلى .
حسناً جداً يا زميل ..:97:
لنبدأ مع شبهة قول المسيح " للكلاب " !!
فهي المقولة الاشهر التي ترددونها ..
تقول :
اقتباس:1 -
فى انجيل متى [ 15 : 26 ]
جائت إمرأة كنعانية تسترحم المسيح بأن يشفى ابنتها رد عليها قائلاً : (( لا يجوز أن يأخذ خبز البنين ويرمى للكلاب !! وبالتالي كل من ليس يهودي فهو من الكلاب !
و اسألك يا عزيزي اتمكا :
لماذا تعتبر المسيح شتاماً لاستخدامه لفظة كلب ..
ولا تعتبر اله القران شتاماً بذات المقياس وقد استخدم ذات التعبير ..؟؟؟؟
لماذا تكيلون بمكيالين .. اريد السبب ؟؟؟؟
اقرأ ما وصف به الهك بلعام ..
لقد وصفه بالكلب !!
اقرأ ما جاء في سورة الاعراف :
وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانْسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ
وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الْأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ
الاعراف : 175- 176
وقال القرطبي في الجامع لاحكام القران :
[FONT=Tahoma]
فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ
اِبْتِدَاء وَخَبَر .
إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ
شَرْط وَجَوَابه . وَهُوَ فِي مَوْضِع الْحَال , أَيْ فَمَثَله كَمَثَلِ الْكَلْب لَاهِثًا . وَالْمَعْنَى : أَنَّهُ عَلَى شَيْء وَاحِد لَا يَرْعَوِي عَنْ الْمَعْصِيَة ; كَمَثَلِ الْكَلْب الَّذِي هَذِهِ حَالَته . فَالْمَعْنَى : أَنَّهُ لَاهِث عَلَى كُلّ حَال , طَرَدْته أَوْ لَمْ تَطْرُدهُ . قَالَ اِبْن جُرَيْج : الْكَلْب مُنْقَطِع الْفُؤَاد , لَا فُؤَاد لَهُ , إِنْ تَحْمِل عَلَيْهِ يَلْهَث أَوْ تَتْرُكهُ يَلْهَث ; كَذَلِكَ الَّذِي يَتْرُك الْهُدَى لَا فُؤَاد لَهُ , وَإِنَّمَا فُؤَادُهُ مُنْقَطِع .
السُّدِّيّ : كَانَ بَلْعَام بَعْد ذَلِكَ يَلْهَث كَمَا يَلْهَث الْكَلْب . وَهَذَا الْمَثَل فِي قَوْل كَثِير مِنْ أَهْل الْعِلْم بِالتَّأْوِيلِ عَامّ فِي كُلّ مَنْ أُوتِيَ الْقُرْآن فَلَمْ يَعْمَل بِهِ _____________________________
هكذا شتم ربك بلعام ووصفه بالكلب اللاهث .. وهو " شر تمثيل " !!!
واقرأ ايضاً :
تفسير الكشاف/ الزمخشري :
[FONT=Tahoma]
{ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ ٱلْكَلْبِ } فصفته التي هي مثل في الخسّة والضعة كصفة الكلب في أخسّ أحواله وأذلها
_______________________________
يا سلام على صفات ربك يا اتمكا ..!!:lol:
تفسير اخر .. اقرأ وتعلم :
تفسير مدارك التنزيل وحقائق التأويل/ النسفي :
[FONT=Tahoma]{ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ ٱلْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ } أي تزجره وتطرده { يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ } غير مطرود { يَلْهَثْ } والمعنى فصفته التي هي مثل في الخسة والضعة كصفة الكلب في أخس أحواله وأذلها
_________________________________
فهل شتم الهك ام لا يا اتمكا ..؟؟؟؟ :23:
اهذه هي صفاته يا اتمكا ؟؟؟؟؟:devil:
اليك وصف أخر ..
وساستمر مع سورة واحدة وهي الاعراف ..
لادلل لك بان اله القران قد وصف الكافرين بانهم كالانعام اي الحيوانات !!!:o
وبذلك يكون شتاماً سباباً ..
وساجعلك تقرأ ما جاء بعد وصف بلعام بالكلب بثلاثة ايات , اي النص رقم 179 من ذات السورة ..
اقرأ :
وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لَا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ
الاعراف : 179
وجاء في تفسير الجلالين – المحلي والسيوطي :
[FONT=Tahoma]"أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ" فِي عَدَم الْفِقْه وَالْبَصَر وَالِاسْتِمَاع "بَلْ هُمْ أَضَلّ
________________________________
وجاء في : تفسير الدر المنثور في التفسير بالمأثور- السيوطي :
[FONT=Tahoma]وأخرج ابن جرير عن مجاهد في قوله { ولقد ذرأنا لجهنم } قال: لقد خلقنا لجهنم { لهم قلوب لا يفقهون بها } قال: لا يفقهون شيئاً من أمر الآخرة { ولهم أعين لا يبصرون بها } الهدى { ولهم آذان لا يسمعون بها } الحق، [size=6]ثم جعلهم كالأنعام، ثم جعلهم شراً من الأنعام
فهل وصف الهك لغير المؤمنين بالانعام اي الحيوانات .. يمكن اعتباره شتيمة !!!؟؟؟؟:o
ونواصل ايضاً في سورة الاعراف ..
فالى جانب شتيمته لبلعام وغيره بالكلب اللاهث .. نص 176
ووصفه الكافرين بالحيوانات .. نص 179 ..
نقرأ بان اله محمد قد حول اناس الى حيوانات بالحقيقية !!!!!!!:eek::eek:
وهذا اشنع بكثير من مجرد الوصف والشتم ..
اقرأ :
{ فلما عتوا عن ما نهوا عنه قلنا لهم كونوا قردة خاسئين }
( الاعراف : 166)
لقد حول اله محمد بعض اليهود الى " قردة خاسئين " !!!:devil:
اليس هذا ابشع من الشتيمة .. !!!;)
قال الطبري - جامع البيان في تفسير القران :
فَلَمَّا عَتَوْا عَنْ مَا نُهُوا عَنْهُ قُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ
[FONT=Tahoma]11881 - حَدَّثَنَا بِشْر بْن مُعَاذ , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة : { فَلَمَّا عَتَوْا عَمَّا نُهُوا عَنْهُ } يَقُول : لَمَّا مَرَدَ الْقَوْم عَلَى الْمَعْصِيَة . { قُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَة خَاسِئِينَ } فَصَارُوا قِرَدَة لَهَا أَذْنَاب تَعَاوَى بَعْدَمَا كَانُوا رِجَالًا وَنِسَاء
_____________________
الهك حولهم الى قرود ذات اذناب تعوي !!:mad2:
الشباب الى قرود ..!
والشيوخ الى خنازير ..!
الهذا السبب رد محمد الشتيمة لليهود ووصفهم باولاد القردة والخنازير ..؟؟؟؟؟
جاء في المغازي :
[FONT=Tahoma]ودنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - منهم وترسنا عنه فقال[SIZE=6] يا إخوة القردة والخنازير وعبدة الطواغيت أتشتمونني ؟
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=mga1355.htm
:d::o
هل تعتبر ما قاله محمد لبني قريضة شتيمة يا اتمكا ؟؟؟؟:23:
وماذا ايضاً ..
تعترض على عبارة " الغباء " ..
قائلاً :
اقتباس:2--
سأله فريسي أن يتغذى عنده . فدخل يسوع واتكأ . وأما الفريسي فلما رأى ذلك تعجب أنه لم يغتسل أولاً قبل الغداء فقال له الرب : أنتم الآن أيها الفريسيون تنقون خارج الكأس وأما باطنكم فمملوء اختطافاً وخبثاً يا أغبياء ! ويل لكم أيها الفريسيون ! . . . فأجاب واحد من النامسيين وقال له : يا معلم ، حين تقول هذا تشتمنا نحن أيضاً . فقال : وويل لكم أنتم أيها الناموسيون ! )) انجيل لوقا [ 11 : 39 ]
ولانك عبقري .. فقد ظننت بأن وصف المسيح للتلميذين بالغباء .. هو شتيمة !:lol:
بقولك :
اقتباس:6--
_ وشتم آخرين منهم بقوله : (( أيها الغبيان والبطيئا القلوب في الإيمان ! )) لوقا [ 24 : 25 ]
مع انه لا يخرج عن كونه وصفاً لحالتهم في قلة الفهم وعدم التقدير وعدم الادراك ..
اذ لم يلقي المسيح الكلمة هكذا ومن دون سبب .. لتعتبرها شتيمة ..!!
فالشتيمة هي القاء كلمة جارحة على عواهنها دون سبب ..
اما ان استخدمت عبارة " يا غبي " لشخص قليل الادراك قد اقترف فلعة تنم على شحة فهمه وعقله .. فحينها تكون توبيخاً وليست شتماً ؟؟!!!!:no2:
يا اتمكا .. ما معنى كلمة " السفيه "!!!؟؟؟:what:
يعني حين اتي واصفك بانك " سفيه " ..
فهل اكون قد شتمتك ؟؟!!!:angry:
يعني حين وصف الهك غير المسلمين بقوله :
{ وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ [SIZE=6]أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لَا يَعْلَمُونَ}
( البقرة :13).
انتم السفهاء ..!!!:eek:
هل هذا شتم ام لا ؟؟؟:what:
والمفترض انك تعلم ما معنى : " السفيه " ؟!:lol:
الكفار وصفوا المسلمين بالسفهاء ..
فرد عليهم ربك :
الا انكم انتم السفهاء ..!:23:
فهل تعتبر ربك شتاماً .. لانه وصفهم بـ " السفهاء " !!؟؟؟
وهل كان رسولك يشتم حين وصف بشر بأنهم حمقى ؟؟؟!!!
اقرأ :
مسند أحمد - أول مسند المدنيين رضي الله عنهم أجمعين - حديث الأسود بن سريع رضي الله تعالى عنه
" قال حدثنا علي بن عبد الله حدثنا معاذ بن هشام قال حدثني أبي عن قتادة عن الأحنف بن قيس عن الأسود بن سريع أن نبي الله صلى الله عليه وسلم قال أربعة يوم القيامة رجل أصم لا يسمع شيئا ورجل أحمق ورجل هرم ورجل مات في فترة فأما الأصم فيقول رب لقد جاء الإسلام وما أسمع شيئا [SIZE=5]وأما الأحمق فيقول رب لقد جاء الإسلام والصبيان يحذفوني بالبعر وأما الهرم فيقول ربي لقد جاء الإسلام وما أعقل شيئا وأما الذي مات في الفترة فيقول رب ما أتاني لك رسول فيأخذ مواثيقهم ليطيعنه فيرسل إليهم أن ادخلوا النار قال فوالذي نفس محمد بيده لو دخلوها لكانت عليهم بردا وسلاما
قال حدثنا علي حدثنا معاذ بن هشام قال حدثني أبي عن الحسن عن أبي رافع عن أبي هريرة مثل هذا غير أنه قال في آخره فمن دخلها كانت عليه بردا وسلاما ومن لم يدخلها يسحب إليها "
____________
وهل شتم ربك حين وصف بشر بانهم " غير اولي الاربة " ؟؟!!
اقرأ من امام المفسرين الطبرى :
" 19688 - حَدَّثَنَا الْحَسَن , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , قَالَ : أَخْبَرَنَا مَعْمَر , عَنِ الزُّهْرِيّ , عَنْ عُرْوَة , عَنْ عَائِشَة قَالَتْ : كَانَ رَجُل يَدْخُل عَلَى أَزْوَاج النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مُخَنَّث , فَكَانُوا يَعُدُّونَهُ مِنْ غَيْر أُولِي الْإِرْبَة , فَدَخَلَ عَلَيْهِ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمًا وَهُوَ عِنْد بَعْض نِسَائِهِ وَهُوَ يَنْعَت امْرَأَة , فَقَالَ : إِنَّهَا إِذَا أَقْبَلَتْ أَقْبَلَتْ بِأَرْبَعٍ , وَإِذَا أَدْبَرَتْ أَدْبَرَتْ بِثَمَانٍ . فَقَالَ : النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لَا أَرَى هَذَا يَعْلَم مَا هَا هُنَا , لَا يَدْخُلَنَّ هَذَا عَلَيْكُمْ ! " فَحَجَبُوهُ . 19689 - حَدَّثَنِي سَعْد بْن عَبْد اللَّه بْن عَبْد الْحَكَم الْمِصْرِيّ , قَالَ : ثنا حَفْص بْن عُمَر الْعَدَنِيّ , قَالَ : ثنا الْحَكَم بْن أَبَان , عَنْ عِكْرِمَة فِي قَوْله : { أَوِ التَّابِعِينَ غَيْر أُولِي الْإِرْبَة } قَالَ : [SIZE=6]هُوَ الْمُخَنَّث الَّذِي لَا يَقُوم زُبّه "
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=24&nAya=31
اذن من هو " غير اولي الاربة " يا اتماكا ؟؟!!;)
تقول :
اقتباس:3 --
قام بشتم معلموا الشريعة قائلاً لهم : (( يا أولاد الافاعي )) متى [ 3 : 7 ]
معتبراً اياها شتيمة !
حسناً .. وهذا رسولك يشبه المشرك بالحية ( الافعى ) !!
ويأمر بقتلهما !!!!
المشرك والحية !!!:o
مسند أحمد - مسند المكثرين من الصحابة - مسند عبد الله بن مسعود رضي الله تعالى عنه
حدثنا عبد الله بن يزيد ويونس قالا حدثنا داود يعني ابن الفرات عن محمد بن زيد عن أبي الأعين العبدي عن أبي الأحوص الجشمي قال بينما ابن مسعود يخطب ذات يوم فإذا هو بحية تمشي على الجدار فقطع خطبته ثم ضربها بقضيبه أو بقصبة قال يونس بقضيبه حتى قتلها ثم قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول [SIZE=5]من قتل حية فكأنما قتل رجلا مشركا قد حل دمه
__________________
اذن رسولك قد شتم يا اتماكا ..؟؟!!!:rose:
وتعترض على عبارة " ايها الجهال " التي قالها الرب يسوع !
قائلاً :
اقتباس:4--
_ وشتمهم في موضع آخر قائلاً لهم : (( أيها الجهال العميان )) متى [ 23 : 17 ]
تعتبر ان عبارة " الجهال " شتيمة ؟؟!!!
والان اقرأ شتائم ربك :
{ قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ [SIZE=6]أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ } (سورة الزمر :64)
شووووو ؟؟؟
" ايها الجاهلون " ..!!:lol:
نفس الكلام ..الذي تقول عنه انه " شتائم " يا عزيزي اتمكا ..
اذن ربك كان يسب ويشتم !!:9:
وتعترض على كلمة " شيطان " التي لفظها الرب يسوع .. واعتبرتها شتيمة !!
اقتباس:5--
_ وقد شتم تلاميذه ، إذ قال لبطرس كبير الحواريين : (( يا شيطان )) متى [ 16 : 23 ]
اذن اقرأ قول اله محمد كيف كان يشتم بالمثل :
{ إِنَّ الْمُبَذِّرِينَ كَانُوا [SIZE=medium]إِخْوَانَ الشَّيَاطِينِ وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِرَبِّهِ كَفُورًا } ( سورة الاسراء : 27)
ماذا ؟؟؟
" اخوان الشياطين " !!!
مسبة ام لا يا ابو الفوارس يا اتمكا ؟؟!!!:lol:
تقول :
اقتباس:7--
ومن أخلاقه تجاه أمه نجد أنه كان مستهتراً بها يناديها في وسط الحضور بقوله لها : (( مالي ولك يا إمرأة ! )) يوحنا [ 2 : 4 ]
يا مرثي له .. :baby:
ان استخدام الرب يسوع لعبارة " امرأة " .. ليس معيباً في جيله ومجتمعه ..
ولو كان كذلك لكان اليهود اول منتقديه ككاسر للوصية الخامسة : " اكرم اباك وامك " .. ولكن العبارة ليست كما فهمتها انت والمتداولة في هذا العصر ..
فأنت في مصر مثلاً يعتبر المتلفظ بعبارة " يا امرأة " .. كمن يشتم !!!
بينما لو ذهبت الى مجتمع عربي خليجي مثلاً .. فأن الكلمة لا تحمل هذا المعنى الذي تراه انت قبيحاً كمصري ..
مثل عبارة " شيخة " ..
في دول الخليج هو لقب فخم لامرأة سلسلة حسب ونسب ..
بينما في دول اخرى تعتبر " قلة ادب " لو خوطبت بها امراة ..!!
اما سبب استخدام الرب يسوع لهذا اللقب خصوصاً مع العذراء مريم ..
فذلك اتماماً لوعد الرب القائل لحواء بعد سقوطها هي وادم .. بمجيئ المسيح المخلص والمولود من " نسل المرأة " ..
والذي سيسحق رأس الحية ( ابليس ) .. كمخلص البشر من عبودية هذا الشرير ..
وحين خاطب المسيح امه بـلقب " المرأة " فهذا اتمام لوعد الرب واشارة الى انها هي " المرأة " التي ولد منها المخلص ..
فهمت حاجة يا [MODERATOREDIT]ابله [/MODERATOREDIT]؟؟؟؟!!!!!:23:
ويكفي ان رسولك قد ادخل ابويه الى نار جهنم خالدين فيها !!!:mad2:
وتعترض على عبارة " خبثاء " ..
وقد سألتك :
" وهل تفهم عبارات مثل " يا خبثاء " .. بانها " شتم " ..! "
وكانت اجابتك :
اقتباس:عزيزى امركم محير تماماً . . [SIZE=6]يعنى ماذا لو قال لك احدهم ( ياخبيث ) او ياغبى ؟ هل هذا مدح مثلاً. .
مالكم كيف تحكمون ؟
اسمعنا كيف تحكم انت ..:9:
فهل شتم ربك حين قال التالي :
( ال عمران : 179)
{مَا كَانَ اللَّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنْتُمْ عَلَيْهِ حَتَّى يَمِيزَ [size=5]الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُطْلِعَكُمْ عَلَى الْغَيْبِ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَجْتَبِي مِنْ رُسُلِهِ مَنْ يَشَاءُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَإِنْ تُؤْمِنُوا وَتَتَّقُوا فَلَكُمْ أَجْرٌ عَظِيمٌ}
وهل شتم ربك من وصفهم بالخبيثين والخبيثات ؟؟!!
( النور : 26)
{ [SIZE=6]الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُولَئِكَ مُبَرَّءُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ}
وهل شتم حين قال :
( الانفال : 37)
{ لِيَمِيزَ اللَّهُ الْخَبِيثَأُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ }
:no2:
ورسولك كان يصف المشركين بخبث الجثث ..!
اقرأ :
مسند أحمد - ومن مسند بني هاشم -بداية مسند عبد الله بن العباس
حدثنا نصر بن باب قال ثنا الحجاج عن الحكم عن مقسم عن ابن عباس أنه قال
قتل المسلمون يوم الخندق رجلا من المشركين فأعطوا بجيفته مالا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ادفعوا إليهم جيفتهم [SIZE=medium]فإنه خبيث الجيفة خبيث الدية فلم يقبل منهم شيئا
اقرا كيف شتم رسولك الشيخ الطاعن في السن " ابو عفك " ووصفه بـ " الخبيث " !!
سيرة ابن هشام - الجزء الثاني
[CENTER]سرية سالم بن عمير لقتل أبي عفك [/CENTER]
[ سبب نفاق أبي عفك ]
قال ابن إسحاق : وغزوة سالم بن عمير لقتل أبي عفك أحد بني عمرو بن عوف ثم من بني عبيدة وكان قد نجم نفاقه حين قتل رسول الله صلى الله عليه وسلم الحارث بن سويد بن صامت ، فقال
لقد عشت دهرا وما إن أرى من الناس دارا ولا مجمعا
أبر عهودا وأوفى لمن يعاقد فيهم إذا ما دعا
من أولاد قيلة في جمعهم يهد الجبال ولم يخضعا
فصدعهم راكب جاءهم حلال حرام لشتى معا
فلو أن بالعز صدقتم أو الملك تابعتم تبعا
[CENTER][ قتل ابن عمير له وشعر المزيرية ] [/CENTER]
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم [SIZE=6]من لي بهذا الخبيث ، فخرج سالم بن عمير ، أخو بني عمرو بن عوف وهو أحد البكائين فقتله ؟ فقالت أمامة المزيرية في ذلك
________________
انت سألتني : ما موقفي من شخص يصفني بالخبيث .. وهل يعتبر شتماً ؟؟!
والان هل تعتبر قول رسولك عن ابو عفك : " هذ الخبيث " .. شتماً ؟؟!!!;)
اذن ربك ورسوله كانا يشتمان يا اتماكا ..
هل تريد المزيد ..؟؟
حسناً ..
ما قولك في تبادل ربك الشتيمة مع عم محمد ابو لهب ..
الذي شتمه بقوله : تباً لك الهذا دعوتنا ؟؟!!!
فرد عليه رب محمد بذات العبارة وذات اللفظ :
تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ مَا أَغْنَى عَنْهُ مَالُهُ وَمَا كَسَبَ سَيَصْلَى نَارًا ذَاتَ لَهَبٍ وَامْرَأَتُهُ حَمَّالَةَ الْحَطَبِ فِي جِيدِهَا حَبْلٌ مِنْ مَسَدٍ
المسد : 1-5
فهل كانت هذه مسبة وشتيمة !!؟؟؟:what:
نعم , كانت شتيمة ..!
ولكنها لم تأت من محمد بل انما من رب محمد .. لانه لم يسبقها بعبارة : " قل " !!
لنقرأ من التفسير الكبير للرازي :
قال المفسر الرازي :
السؤال الثالث: ما السبب في أنه لم يقل قل تبت يدا أبى لهب وتب وقال في سورة الكافرون: { قُلْ يا أَيُّهَا ٱلْكَـٰفِرُونَ }؟
الجواب: من وجوه الأول: لأن قرابة العمومة تقتضي رعاية الحرمة فلهذا السبب لم يقل له: قل ذلك لئلا يكون مشافهاً لعمه [SIZE=5]بالشتم بخلاف السورة الأخرى فإن أولئك الكفار ما كانوا أعماماً له الثاني: أن الكفار في تلك السورة طعنوا في الله فقال الله تعالى: يا محمد أجب عنهم: { قُلْ يا أَيُّهَا ٱلْكَـٰفِرُونَ } وفي هذه السورة طعنوا في محمد، فقال الله تعالى أسكت أنت فإني أشتمهم: { تَبَّتْ يَدَا أَبِى لَهَبٍ } الثالث: لما شتموك، فاسكت حتى تندرج تحت هذه الآية..
______________
راجع : تفسير مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير- الرازي
اذن الامر هو ردح لا بل شتم من قبل رب محمد ..
{ أسكت انت فاني اشتمهم } ..!
ام يا ترى كيف تقرأ قول ربك حين بادر بشتم من شتم محمد ووصفه بـ " الأبتر " ؟؟؟!!!:what:
{ ان شائنك [SIZE=6]هو الابتر } ( الكوثر : 3).
اقرأ ايضاً من التفسير :
تفسير مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي
[FONT=Tahoma]المسألة الثالثة: [SIZE=5]الكفار لما شتموه، فههنا تولى الحق سبحانه جوابهم.[/FONT
________________
اقرأت ؟؟!!:9:
الكفار شتموه بعبارة " الابتر " .. اذن هي شتيمة !!!:9:
فقام رب محمد باجابتهم وشتمهم وهذه سنة الاحباب ..;)
اذ كيف يترك رب الكعبة حبيبه محمد يشتم وهو يتفرج !!؟؟؟؟:no2:
الم يحن الوقت بعد يا عزيزي ان تقدم تراجعك حول ما زعمته ضد المسيح ؟؟!!! ;)
والان !
هل ستبقى على ادعائك بان المسيح كان من الشتامين ؟؟؟؟
ام تقدم اعتذارك ؟!!
ارجو ان يفتح الرب بصيرتك فتعرف الحق .. والحق يحررك !
تحياتي الملكية :97:
البابلي
ماهو الاسلام وماهي المسيحية؟؟؟؟ - ATmaCA - 06-27-2005
اقتباس:الم يحن الوقت بعد يا عزيزي ان تقدم تراجعك حول ما زعمته ضد المسيح ؟؟!!!
يازميلى ماهذا الهراء ,, انت ترد على كلامى من القرآن الكريم والاحاديث ,, يعنى انت معترف ان يسوعك شتم وقال يااغبياء وياخبثاء ويااولاد الافاعى ؟؟ هذا اولاً
ثانياً امرك غريب . . فأنت لم تنفى الشبهة حول يسوعك ,, بل انك تؤكد كلامى السابق وحولت الموضوع الى مهاترات ,
ثالثاً كلامك حول وجود شتائم فى القرآن يمكننى الرد علية فى صفحات ولى عودة للرد ,, ولكن اذا كان هذا اسلوبك فلن نصل لشىء ,,
رابعاً من المفروض ان تحلل النصوص الموجودة فى كتابك المكدس وترد على كلامى .
خامساً اشكرك على تأكيد الفكرة ان يسوع كان سباب ولعان.
ولى عودة للرد على مهاتراتك حول القرآن الكريم .
ماهو الاسلام وماهي المسيحية؟؟؟؟ - البابلي - 06-28-2005
:lol::lol:
ولكنك لم تنتبه او تجاهلت بأنني رددت على ما تزعمه شتائم قالها الرب يسوع ..
وستجد ذلك في النقاط التي رددت عليها انا ..:9:
وفوقها .. اتيت لك بما يشبهها من قرانك وعلى لسان ربك ومحمدك ..
فأن كانت تلك العبارات التي قالها الرب يسوع " شتائم " ..
فقد اثبت حضرتك انت - ومن حيث لا تدري - بان ربك ومحمدك كانا يشتمان !!!:23:
ربك كان يقول :
جاهلون ..!
قرود ..!
خنازير ..!
كالكلب ..!
كالانعام والحيوانات ..!
خبيثين ..!
خبيثات ..!
سفهاء ..!
تباً لك ..!
سحقاً لك ..!
انت أبتر ..!
وما بعرف شو ..
الخ الخ ..
وجاي تحكي عن المسيح يا مسلم ..! :23:
عجباً ..
بانتظار عودتك يا عزيزي ..(f)
ماهو الاسلام وماهي المسيحية؟؟؟؟ - مسلم سلفي - 06-28-2005
السلام علي من اتبع الهدي
يابابلي بمنتهي البساطة
يسوعك قال في متي الاصحاح 22:
5 اما انا فاقول لكم من غضب على اخيه استوجب حكم القضاء ومن قال لاخيه يا أحمق استوجب حكم المجلس ومن قال لاخيه يا جاهل استوجب نار جهنم
و بم ان يسوعك قال:
(( أيها الجهال العميان )) متى [ 23 : 17 ]
و (( يا أولاد الافاعي )) متى [ 3 : 7 ]
وووووو
ده غير بقي سلسلة الولولة مع الفرسيين
14وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ ...15وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ ...16وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْقَادَةُ الْعُمْيَانُ!......الخ
اذن يسوعك في نار جهنم و بئس المصير
ماهو الاسلام وماهي المسيحية؟؟؟؟ - الراعي - 06-28-2005
سؤال إلى واضع الموضوع الأصلي :
هل ما يحدث هو ما قصدته ؟
أعتقد لم يكن هذا هو ما قصدته .
أريد أن أعرف رأيك .
وسؤال للأخوة المسلمين ، ليس الكل بالطبع ، فهناك العديد من الأخوة المسلمين الذين يكتبون بموضوعية ، لماذ دائماً متحفزين للهجوم وبنفس العبارات والكلمات التي رددنا عليها مئات المرات ، وبأسلوب شبيه بأسلوب المعايرة وكأن عقائدنا سبة وتهمة ؟؟؟!!!!
لماذا دائماً تتركون الموضوع الأصلي وتتحولون لأسلوب بعيد عن أسلوب الحوار مما يضطر الزملاء المسيحيين للرد عليكم بنفس الأسلوب والذي لن يكسب منه أحد ، بل الجميع فيه خاسرين ؟؟!!
أرجو من كاتب المقال الأصلي أن يوضح غرضه ويحدد نقاط الحوار الحوار الذي أنقلب إلى خناقة !!!!!!!!
تحياتي
الراعي / عمانوئيل
ماهو الاسلام وماهي المسيحية؟؟؟؟ - الراعي - 06-28-2005
سؤال إلى واضع الموضوع الأصلي :
هل ما يحدث هو ما قصدته ؟
أعتقد لم يكن هذا هو ما قصدته .
أريد أن أعرف رأيك .
وسؤال للأخوة المسلمين ، ليس الكل بالطبع ، فهناك العديد من الأخوة المسلمين الذين يكتبون بموضوعية ، لماذ دائماً متحفزين للهجوم وبنفس العبارات والكلمات التي رددنا عليها مئات المرات ، وبأسلوب شبيه بأسلوب المعايرة وكأن عقائدنا سبة وتهمة ؟؟؟!!!!
لماذا دائماً تتركون الموضوع الأصلي وتتحولون لأسلوب بعيد عن أسلوب الحوار مما يضطر الزملاء المسيحيين للرد عليكم بنفس الأسلوب والذي لن يكسب منه أحد ، بل الجميع فيه خاسرين ؟؟!!
أرجو من كاتب المقال الأصلي أن يوضح غرضه ويحدد نقاط الحوار الحوار الذي أنقلب إلى خناقة !!!!!!!!
تحياتي
الراعي / عمانوئيل
ماهو الاسلام وماهي المسيحية؟؟؟؟ - البابلي - 06-28-2005
جاء ابو العريف مسلم بيك ..:lol:
يا مسكين يا مسلم ..
لا يوجد في الاصحاح 22 من متى ..ما تنقله ..!! :23:
انما هو في الاصحاح الخامس والعدد 22 ..:lol:
ثم ان المسيح بقوله :
{ ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم } ..
فهو على سبيل من يقولها كشتيمة ..ومن دون حق !
والمسيح لم يشتم حينما " وصف " الفريسيين الجهلاء بشريعة الله .. بأنهم " جهلاء " .. فهم كانوا جهلاء فعلاً !!:no2:
فالمسيح هو الرب .. وهو يعلم بأنهم كانوا جهلاء !
وحين يصفك ربك بانك جاهل .. اذن انت ستمئة وستة ستين جاهل !! :23:
ورب محمد قد وصف المشركين بـ " الجاهلين " !!
اذن - بحسب فهمك - هذه شتيمة ..!
ويكون رب محمد مستحقاً لجهنم !!
وببساطة اقول لك يا مسلم ..
عندي سؤالي هو :
بماذا علم محمد اصحابه في حالة الغضب ؟؟؟
ماذا يجب ان يقول المسلم حين يغضب ؟؟
او يتشاجر مع مسلم اخر قام بشتمه وبهدلته !!؟؟
اليك هذه الرواية :
صحيح البخاري - الحذر من الغضب - الأدب
حدثنا عثمان بن أبي شيبة حدثنا جرير عن الأعمش عن عدي بن ثابت حدثنا سليمان بن صرد قال :
استب رجلان عند النبي
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=0&Rec=9135
تصور رجلان يتشاتمان في محضر نبيك !!
اين كرامته وهيبته بينهم .!!؟؟
وهو الذي قيل عنه ان اصحابه لا يجرؤون على رفع اصواتهم امامه فمابلك بالشتائم !!:angry:
وما يهمنا هو قول محمد لحل هذا الصدام والتشاتم ..
اذ قام بتعليم اصحابه وامرهم اذا ما وجدوا في موقف الغضب فعليهم لكي يتجنبوا الشتم والردح ان يستعيذوا من الشيطان الرجيم !!:devil:
ولماذا الاستعاذة من الشيطان ؟!
اليس لان الشيطان هو الذي يدعو للشتيمة والالفاظ الجارحة !؟؟ :devil:
والان السؤال المحرج :
ما دام هذا هو موقف محمد من الغضب والشتيمة ..
فلماذا لم يطبقه على نفسه حينما كان يسب ويلعن ويشتم عند الغضب ؟؟!!!
اهذه هي اسوته الحسنة للمسلمين ؟!!
لماذا لم يستعن بالله على شيطانه الذي دعاه ان يسب ويشتم في حال الغضب !!؟؟؟
اهذه من صفات عصمته ايضاً ؟؟؟
ولماذا لم يطبقه رب القران على نفسه حينما كان يشتم .. بعبارات :
الجاهلون ..!
الخبيثين ..!
القردة ..!
كالكلب ..!
كالانعام ..!
اذن الشتم هو من الشيطان ..:devil:
وما مصير من يتبع الشيطان ؟؟!!!;)
تحياتي مع وردة .. :wr:
ماهو الاسلام وماهي المسيحية؟؟؟؟ - فارس آخر العصور - 06-28-2005
الراعي... بعد التحية..
اقتباس:وسؤال للأخوة المسلمين ، ليس الكل بالطبع ، فهناك العديد من الأخوة المسلمين الذين يكتبون بموضوعية ، لماذ دائماً متحفزين للهجوم وبنفس العبارات والكلمات التي رددنا عليها مئات المرات ، وبأسلوب شبيه بأسلوب المعايرة وكأن عقائدنا سبة وتهمة ؟؟؟!!!!
لماذا دائماً تتركون الموضوع الأصلي وتتحولون لأسلوب بعيد عن أسلوب الحوار مما يضطر الزملاء المسيحيين للرد عليكم بنفس الأسلوب والذي لن يكسب منه أحد ، بل الجميع فيه خاسرين ؟؟!!
مع إقراري وتذمري من الأمر نفسه.. فأنا ألفت نظرك إلى أنني وحسبما قرأت في الآونة الأخيرة أجد أن هذا الأسلوب يتبعه النصارى ويبدأون به عادة.. أكثر من بدء المسلمين به..
ويقولون.. البادئ أظلم..
وربما أن هذا الأسلوب نقله النصارى إلى المسلمين من منطلق التأثير .. ولأن هذا الذي صارت إليه كل نقاشات هذا القسم..
وضعت أكثر من موضوع مع حذري من وضع أي شيء.. لكن كثيرا ما كانت المناقشات تؤول إلى اتهام الإسلام.. مع أن جل مواضيعي يناقش المسيحية من منظور المسيحية وليس الإسلام فقط!!
لك التحية..
ماهو الاسلام وماهي المسيحية؟؟؟؟ - البابلي - 06-28-2005
[MODERATOREDIT]
تماكا .. :97:
لي عودة معك يا عبد نخامة محمد ..
انا مشغول الان ..[/MODERATOREDIT]