+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: بقايا الآرامية في اللهجة الفلسطينية المحكية وسؤال للشابات والشباب (/showthread.php?tid=33854)
RE: بقايا الآرامية في اللهجة الفلسطينية المحكية وسؤال للشابات والشباب - العلماني - 07-02-2009
(06-30-2009, 06:02 PM)طريف سردست كتب: http://www.nadyelfikr.net/showthread.php?tid=19668
http://www.ancientscripts.com/alphabet.html#Aramaic
حسب الخريطة هنا فالعربية منحدرة عن الارامية
"أبجدية القرآن من مملكة سبأ" الكتاب الأول لمؤلفه محمد عقل، هو المحاولة العربية الأولى التي تثبت بالدليل العلمي أن الحرف العربي الشمالي (القرآني) يعود بأصوله إلى الخط المسندي -الحميري في جنوب اليمن.
ويكشف أن هذه الأبجدية الجنوبية اليمنية، العمودية الحروف (1200ق.م) تحولت إلى الأفقية عبر بناتها الشماليات: الثمودية واللحيانية والصفوية (800ق.م-100ق.م) فضلاً عن تضمنها حرف الضاد (ض) الذي تسمت العربية باسمه. وهو غير موجود في "الساميات" كلها!! وهذا ما يدحض مسلمات نظرية الأصل الفينيقي أو الآرامي للخط العربي، ويحقق البحث في النظام الأبجدي العربي وصوره ومعانيه، ويدقق في العلاقة الحركية بين الخط العربي واللغة العربية وجذورها الثلاثية اليمنية (1500 ق.م) ويؤكد بالأدلة والمقاربات أن أبجدية القرآن هي من مملكة سبأ. وأن عمر الحرف العربي يتعدى الـ4000 سنة. ويزين الباحث صفحات الكتاب بمئات المخططات والجداول والرموز ونماذج الخطوط الدالة والشروحات الوافية، والمصادر والمراجع والفهارس العلمية، ما يجعل الكتاب موسوعة صغيرة تحقق وتبحث وتجتهد بأشكال الكتابة الخطوطية العربية وتطورها عبر العصور، وهذا ما جعل الجامعة اللبنانية -كلية الآداب تنوه بالبحث، وتوصي بنشره في منشوراتها.
http://www.neelwafurat.com/itempage.aspx?id=lbb174616-137562&search=books
RE: بقايا الآرامية في اللهجة الفلسطينية المحكية وسؤال للشابات والشباب - السلام الروحي - 07-02-2009
(07-02-2009, 01:37 AM)العلماني كتب:(06-30-2009, 06:02 PM)طريف سردست كتب: http://www.nadyelfikr.net/showthread.php?tid=19668
http://www.ancientscripts.com/alphabet.html#Aramaic
حسب الخريطة هنا فالعربية منحدرة عن الارامية
"أبجدية القرآن من مملكة سبأ" الكتاب الأول لمؤلفه محمد عقل، هو المحاولة العربية الأولى التي تثبت بالدليل العلمي أن الحرف العربي الشمالي (القرآني) يعود بأصوله إلى الخط المسندي -الحميري في جنوب اليمن.
ويكشف أن هذه الأبجدية الجنوبية اليمنية، العمودية الحروف (1200ق.م) تحولت إلى الأفقية عبر بناتها الشماليات: الثمودية واللحيانية والصفوية (800ق.م-100ق.م) فضلاً عن تضمنها حرف الضاد (ض) الذي تسمت العربية باسمه. وهو غير موجود في "الساميات" كلها!! وهذا ما يدحض مسلمات نظرية الأصل الفينيقي أو الآرامي للخط العربي، ويحقق البحث في النظام الأبجدي العربي وصوره ومعانيه، ويدقق في العلاقة الحركية بين الخط العربي واللغة العربية وجذورها الثلاثية اليمنية (1500 ق.م) ويؤكد بالأدلة والمقاربات أن أبجدية القرآن هي من مملكة سبأ. وأن عمر الحرف العربي يتعدى الـ4000 سنة. ويزين الباحث صفحات الكتاب بمئات المخططات والجداول والرموز ونماذج الخطوط الدالة والشروحات الوافية، والمصادر والمراجع والفهارس العلمية، ما يجعل الكتاب موسوعة صغيرة تحقق وتبحث وتجتهد بأشكال الكتابة الخطوطية العربية وتطورها عبر العصور، وهذا ما جعل الجامعة اللبنانية -كلية الآداب تنوه بالبحث، وتوصي بنشره في منشوراتها.
http://www.neelwafurat.com/itempage.aspx?id=lbb174616-137562&search=books
الخط غير اللغة يا أحبة..
فالرابط بالموقع الانجليزي الذي أوردة الزميل العزيز طريف يتناول تطور الخطوط معتمدا على الخط الفينيقي وهو المشهور، وكذلك ما أورده الزميل العزيز العلماني ردا يتناول تطور الخط العربي من الخط المسند وهو رأي جديد يحتاج تسليط ضوء أكثر حوله وحول ما يتناوله ( أشكر العلماني على طرحه كمعلومة لم أسمع بها)
تحياتي..
RE: بقايا الآرامية في اللهجة الفلسطينية المحكية وسؤال للشابات والشباب - إبراهيم - 07-04-2009
اقتباس:ويكشف أن هذه الأبجدية الجنوبية اليمنية، العمودية الحروف (1200ق.م) تحولت إلى الأفقية عبر بناتها الشماليات: الثمودية واللحيانية والصفوية (800ق.م-100ق.م) فضلاً عن تضمنها حرف الضاد (ض) الذي تسمت العربية باسمه.
هنا ربما يجوز لي أن أسأل:
أين هي مخطوطات العرب بالخط الشمالي والنقوش الشمالية؟ في الكتابات الجنوبية نجد الكثير والكثير. لكن في الشمالية لا يحضر لذاكرتي شيء. وثائق أهل حمير المدونة أغلبها بالخط السرياني الغربي وهذا خط أرامي لا عربي. وجود حرف الضاد ليس ببرهان على أي شيء. ما بين الضاد والصاد والطاء هناك تقارب وما كان ضاد في وقت ما أو في قبيلة ما كان صاداً في قبيلة أخرى؛ والأمر ذاته أراه ينسحب على الشين والسين. تسمية العربية بالضاد ربما كانت حديثة العهد ومن اختراع النحاة ولكن حتى الآن في الجزيرة العربية فالضاد والظاء متبادلان في اللهجات مما يدل على تبادلهما في أصل اللغة.
وأسأل سؤال آخر: ما الداعي على حكر العربية لتكون إحدى بنات الجنوبية العربية ولا تكون هناك مصادر أخرى كالآرامية مثلا؟ أليست كلها في الأصل لغة سامية واحدة وتفرعت هذه التفريعات؟ توجد وثائق عربية كثيرة عند عرب الشمال في النبط وبخط آرامي لا جنوبي! ما الداعي للمكابرة وعدم الإقرار بالمنبع المشترك الرابط للعربية مع الآرامية أختها؟ هم مستعدون على أن يقروا برابط الصلة بين العربية الجنوبية والعربية الشمالية ولكن العربية والفينقية لا! والعربية والآرامية لا! أليست هذه مكابرة عربية؟
RE: بقايا الآرامية في اللهجة الفلسطينية المحكية وسؤال للشابات والشباب - العلماني - 07-04-2009
(07-04-2009, 02:38 AM)إبراهيم كتب:اقتباس:ويكشف أن هذه الأبجدية الجنوبية اليمنية، العمودية الحروف (1200ق.م) تحولت إلى الأفقية عبر بناتها الشماليات: الثمودية واللحيانية والصفوية (800ق.م-100ق.م) فضلاً عن تضمنها حرف الضاد (ض) الذي تسمت العربية باسمه.
هنا ربما يجوز لي أن أسأل:
أين هي مخطوطات العرب بالخط الشمالي والنقوش الشمالية؟ في الكتابات الجنوبية نجد الكثير والكثير. لكن في الشمالية لا يحضر لذاكرتي شيء. وثائق أهل حمير المدونة أغلبها بالخط السرياني الغربي وهذا خط أرامي لا عربي. وجود حرف الضاد ليس ببرهان على أي شيء. ما بين الضاد والصاد والطاء هناك تقارب وما كان ضاد في وقت ما أو في قبيلة ما كان صاداً في قبيلة أخرى؛ والأمر ذاته أراه ينسحب على الشين والسين. تسمية العربية بالضاد ربما كانت حديثة العهد ومن اختراع النحاة ولكن حتى الآن في الجزيرة العربية فالضاد والظاء متبادلان في اللهجات مما يدل على تبادلهما في أصل اللغة.
وأسأل سؤال آخر: ما الداعي على حكر العربية لتكون إحدى بنات الجنوبية العربية ولا تكون هناك مصادر أخرى كالآرامية مثلا؟ أليست كلها في الأصل لغة سامية واحدة وتفرعت هذه التفريعات؟ توجد وثائق عربية كثيرة عند عرب الشمال في النبط وبخط آرامي لا جنوبي! ما الداعي للمكابرة وعدم الإقرار بالمنبع المشترك الرابط للعربية مع الآرامية أختها؟ هم مستعدون على أن يقروا برابط الصلة بين العربية الجنوبية والعربية الشمالية ولكن العربية والفينقية لا! والعربية والآرامية لا! أليست هذه مكابرة عربية؟
تقول النبذة عن الكتاب ما يلي:
اقتباس:ويزين الباحث صفحات الكتاب بمئات المخططات والجداول والرموز ونماذج الخطوط الدالة والشروحات الوافية، والمصادر والمراجع والفهارس العلمية، ما يجعل الكتاب موسوعة صغيرة تحقق وتبحث وتجتهد بأشكال الكتابة الخطوطية العربية وتطورها عبر العصور، وهذا ما جعل الجامعة اللبنانية -كلية الآداب تنوه بالبحث، وتوصي بنشره في منشوراتها.
يعني هذا أننا - على الأرجح - بصدد "كتاب علمي أكاديمي" يحاول تقصي الحقائق واستخلاصها، ولسنا أمام "كتاب أيديولوجي" يسعى إلى المناورة والمكابرة لإثبات ما في نفس كاتبه قبل أن يباشر بحثه. لذلك يا "برهوم"، ما دمت مهتماً بهذه البحوثات اللغوية، ما رأيك أن تشتري الكتاب وتقرأ ما يقول قبل أن تطالعنا بنقدك له واتهامك لصاحبه بالمكابرة وأنت لم تقرأ النص بعد؟
أن تعلن استغرابك لعدم موافقة الكتاب ما تعرفه لهو أمر جيد وطبيعي جداً. ولكن أن تقوم بتساؤل متهم (بكسر الهاء) وأنت لم تقرأ الكتاب بعد فهذا ليس من الموضوعية في شيء. خصوصاً، كما قلنا، أن الكتاب لباحث جامعي تشيد كلية الآداب بعمله وتحقيقاته.
واسلم لي
العلماني
RE: بقايا الآرامية في اللهجة الفلسطينية المحكية وسؤال للشابات والشباب - إبراهيم - 07-04-2009
معك حق يجب أن أقرأ الكتاب قبل إصدار اتهام. أعدك أن أحاول أن أستعيره وأقرأه وربما قمت على تصويره لو أعجبني.
RE: بقايا الآرامية في اللهجة الفلسطينية المحكية وسؤال للشابات والشباب - Hameeduddin - 07-04-2009
هل سمعتم عن القيسية واليمنية وحروبهما المجيدة
كمان اللغة العربية يمنية ام قيسية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الا بالحق
من يستطيع تزويدنا بكتب عن صراع القيسية واليمنية خلال الفتوحات لافتسام الغنائم ونسيوا الاسلام الرسالة الخالدة وجعلوها مهيصة وسبايا ولبسونا عارهم اليوم امام عباد الصليب والاقانيم الثلاثة
RE: بقايا الآرامية في اللهجة الفلسطينية المحكية وسؤال للشابات والشباب - إبراهيم - 07-04-2009
اقتباس:ولبسونا عارهم اليوم امام عباد الصليب والاقانيم الثلاثة
عزيزي حميد الدين:
من الطقوس التي أمارسها يومياً هي أني أحضر الصليب أمامي وأصلي له خمس ركعات. ما يضيرك في الأمر؟ لماذا أراك عندك كره شديد للمسيحية وعقائدها؟ جميع مشاركاتك تأتي على نحو وكأن خصم الإسلام الأول هو المسيحية والنصارى "عباد الصليب".
طب ما قولك فيّ وخاصة أني واحد من عُبّاد الصليب هؤلاء؟ ما الذي يزعجك في الأمر سواء عبدت الصليب أو البقرة؟
RE: بقايا الآرامية في اللهجة الفلسطينية المحكية وسؤال للشابات والشباب - vodka - 07-05-2009
(07-04-2009, 07:22 PM)إبراهيم كتب: لماذا أراك عندك كره شديد للمسيحية وعقائدها؟
جميع مشاركاتك تأتي على نحو وكأن خصم الإسلام الأول
هو المسيحية والنصارى "عباد الصليب".
با ابراهيم الا تعلم لحتى الان انه ليس بمسلم
وانه مكلف بعمل معين تحت اسماء مختلفة
هدفه الطعن بالاسلام والمسلمين والعرب والعروبة
وكذلك اللغة العربية من خلال الظهور بانه المسلم المستنير مرة
والمسلم الحداثي مرة اخرى والمسلم المعتدل وهنا المسلم الشيعي
بان يهاجم المسيحية والمسيحيين
فهدفه ليس المسيحية وانما
يدخل طعنه من خلالها
وايسط مثل الموضوع الذي يحاول طرحه والهدف منه اعلاه
وهو صراع القيسية واليمنية
ومن خلاله يحقق الهدف الذي يريده
ارجع لمداخلاته السابقة فتتضح الصورة
على كل ان نفسه دائما قصير ويفرغ ما في جعبته مبكرا
واذا لم يجد تجاوبا اختفى
ويأتي البديل في صورة اخري
ألم تريط ظهوره على الشاشة بأختفاء البديل يوغارطا
فاصير واهمل مداخلاته و لا تعطي له فرصة
فسيختفى عن قريب
مع تحياتي
RE: بقايا الآرامية في اللهجة الفلسطينية المحكية وسؤال للشابات والشباب - Hameeduddin - 07-05-2009
اقتباس:طب ما قولك فيّ وخاصة أني واحد من عُبّاد الصليب
الاخ العزيز الكريم
ابراهيم
عذرا يا راجل يا طيب
فانت نور هذا المنتدى وانت الذي نتعلم منه التسامح وعلو الهمة والاريحية والشهامة
اقول هذا الكلام بصدق
وما كتبته هناك لا يستقصدك على الاطلاق
بل هو رد على من يقول ان الزنا من فضائل الاسلام وانت تعرف اولئك الذين لا شغل لهم الا القدح والذم في الاسلام
وعلى قولة ذلّ قوم ليس فيهم سفيه
يعني ان سكتنا اكراما لكم لماذا لا يطهر من على شاكلة عبد المسيح قلمه المعفن ويترك الاسلام لاهله
ما ذا يضيره
هو ليس مسلما فليحمد صليبه وليترك المسلمين في وثنيتهم وطوطميتهم
عذرا مرة اخرى
ونحن نتعاون معا على نشر انوار مالك بن نبي وتوما الاكويني والقديس اوغسطينوس وكل الزهاد والمتصوفة سواء كانوا مسلمين او نصارى
___________________________
الاخ كوثر أو NECTAR هكذا اسميك اكراما لك
فالله تعالى كرّم بني آدم
أما شغل الملفات اياه فهو هواية اظن عند البعض
اما الطعن في اسلامي فلن يزيدني الا ايمانا
واحنا في بلاد لا تشترط عبارة الديانة في بطاقة الهوية والاحوال الشخصية
الحمد لله على نعمة الاسلام
مع اني ارى ان النصراني والمسلم يكونان اقرب الى بعضهما من حبل الوريد بقدر تمسكهما بدينهما
لان الايمان طهر للنفوس وسمو للارواح وتعالي على السفاسف
وانا ادعوك الى الجنة اما انت فتدعوني الى النار وشتان ما بين الجنة والنار
هدانا الله واياكم لما يحب ويختار
RE: بقايا الآرامية في اللهجة الفلسطينية المحكية وسؤال للشابات والشباب - فيريل - 07-05-2009
عزيزي ابراهيم :
سمعت كثيراً كلمة " هسا " في الأردن ، أما في سورية فلا أعتقد أن هذا اللفظ مستخدم ، ولكن في شرق وشمال شرق سورية نسمع كلمة " هسع " حيث تغلب اللهجة البدوية في تلك المناطق .
تحياتي لك