+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+---- المنتدى: قانون وحقوق الإنسان (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=8)
+---- الموضوع: هل يجوز معاقبة شخص لم يشهد لصالح شخص غائب (/showthread.php?tid=36320)
الصفحات:
1
2
RE: هل يجوز معاقبة شخص لم يشهد لصالح شخص غائب - مسلم - 08-10-2010
عندما نتكلم عن الله من دون تشبيه تأتوننا بأمثلة بشرية للتوضيح
وعندما نأتيكم بأمثلة بشرية فإنكم لا تقبلونها
الشيء الذي لم تنتبه له حتى الآن يا زميلي أن الأصل في كل الاشياء واحد
يعني بالمختصر العدل والعدالة واحدة والعدل على الأرض هو نفسه العدل عند الله
والله سيحاكمنا بقوانيننا وليس بقوانينه يا زميلي
فنحن بشر وهو إله والإله يعرف بأن البشر ليسوا بآلهة ولن يحاكمهم باعتبارهم آلهة ولن يطبق عليهم أحكام وشروط ووقائع ونظرة الآلهة .
فلا نحن نعرف الغيب ولا رأينا لا الله ولا الجن ولا الملائكة ولا غيرهم
فلو كنا نعرف الغيب واطلعنا عليه ورأينا الله والملائكة وغيرهم فحينها تنطبق علينا شروط المحاكمة التي وضعتها انت حسب تخيلك
وما دمنا بشرا فالقضاء بشري ولو كان عن طريق الإله
وبالتالي يعود السؤال للطرح من جديد :
فما دام الشاهد لا يمكن اتهامه لأنه لم يشهد لصالح شخص لم يره ( وبالتالي شهادته زور لو شهد ) وبالتالي لن يتم اتهامنا لأننا لم نشهد لمحمد أو حتى للإله .
والمحاكمة العادلة تقتضي أن يكون جميع الأطراف في المحاكمة متماثلون
القاضي بشر والادعاء بشر والمتهم بشر والشهود بشر
بينما في السماء القاضي إله والإدعاء ( لا اعلم من ...) والمتهم بشر والشهود بشر واشياء أخرى , وهذه اركان محاكمة غير عادلة لا على الأرض ولا على السماء .
RE: هل يجوز معاقبة شخص لم يشهد لصالح شخص غائب - gnmgnm11 - 08-10-2010
تريد الصراحه ياصديقي
لقد أدخلتنا في متاهات أخرى بعد ماكان حديثنا عن تلك القضيه التي أثرتها أنت والقاضي ( وكنت تقصد الله ) والشخص المجهول ( رسول الله ) والشخص الشاهد ( أنا أو أنت ) فالعله هنا واضحه هو عدم رؤيتك للشخص المجهول ( رسول الله ) فقط جعلتك لاتشهد ولايحق للقاضي أن يحاسبك على ذلك ( ممتاز ) فهل ستشهد عند القاضي إذا رأيته ( بالطبع ستقول نعم ) وإن لم تشهد ساعتها سيحاكمك القاضي وأظنني طرحت عليك هذا السؤال ( ولكنك تغافلته وكأنه لم يذكر في ردي السابق فعسى المانع أن يكون خيرا !!!
وخرجت الى أمور أخرى وتشعبت بنا كثيرا كقولك ( نحن نعرف الغيب : هل تقصد لا نعرف ؟ أظنك تقصدها , فعلا لانعلم الغيب ولم نرى الله ولا الملائكة ولا الجن ولن نراهم حتى نرى عقولنا ونرى الجاذبيه الأرضية ونرى الأصوات التي نسمعها في كل مكان ونرى مشاعرنا ونرى ونرى ونرى فإن كان العذر الوحيد بأننا اذا لم نرى لن نؤمن تعال فلنكفر إذن بكل شيء ذكرته آنفا أو لنترك تلك الإزدواجيه وستكون النتيجه = العذر غير مقبول ) وقلت أنت أيضا ( والله سيحاكمنا بقوانينا وليس قوانينه : أي قوانين تقصد وهل لدينا قانون موحد لكل البشر ؟ )
ومن الأمور التي أخذتنا اليها هي : هذه الجمله التي تحتوي عفوا على مغالطات كثيره (فنحن بشر وهو إله والإله يعرف بأن البشر ليسوا بآلهة ولن يحاكمهم باعتبارهم آلهة ولن يطبق عليهم أحكام وشروط ووقائع ونظرة الآلهة) ماذا تقصد بالآلهه , وماهي وقائع الآلهه ومن هم الآلهه أصلا أين ذهبت فينا ومن قال أن هناك آلهه فالقاضي قول ( إنما إلهكم إله واحد ) ( فرجاء لاتخرج عن موضوع القضية
ولكنني أظنك تقصد ( الملائكه ) ومع ذلك لم يقول الله أنكم يجب أن تحاسبوا إذا لم تكونوا كمثلهم وكل هذا بسبب عدم إطلاعك على الوثيقة ( القرآن ) التي تناسيتها أنت أيضا والتي ستكون وثيقة رسميه فعاله في مجريات الحكم والتي جاء بها ( الشخص المجهول ) فلو أنك قرأتها جيدا لرأيت أن القاضي كيف يذكر البشر ولايحملهم مالا يحتملون بل أنه قال في آيه قد تعجبك وتعلم بأن ذلك القاضي عادلا ولايرضى الظلم ولم يطلب منكم الكثير : إقرأ جيدا يقول الله : {ما يفعل الله بعذابكم إن شكرتم وآمنتم وكان الله شاكرا عليما} أرأيت مايريد ذلك القاضي ( فقط يريدك أن تؤمن بوجوده ) هل هذا أمر صعب عليك , إذن فالحكم الآن لايصدره هو بل أنت الذي أصدرته على نفسك ولازلت مصرا مع أنك تعلم الحكم مسبقا , فلا تلوم ذلك القاضي إن أصدر عليك حكما تعلم تفاصيله جيدا .. ولن يكون لك بعد ذلك إلا الأعتراف فقط والتسليم ,,, فلماذا لاتسلم الأمر الآن قبل بدء المحاكمه الفعليه ؟؟؟ وأخيرا فلتعلم أن الخلق لله والكون لله والأرض لله فلايصلحها إلا حكم الله عفوا على الإطاله ... تحياتي
RE: هل يجوز معاقبة شخص لم يشهد لصالح شخص غائب - !!.. فيروز ..!! - 08-26-2010
مسّلم ..
سؤال .. انت بماذا تفكر ........ من اين تستنتج الافكار ....
RE: هل يجوز معاقبة شخص لم يشهد لصالح شخص غائب - مسلم - 08-26-2010
زميلي صاحب المعرف الغريب
من دون لف ودوران وكلام غير مترابط
اثبت أن محاكمة شخص لم يشهد لصالح شخص ( غائب - ميت - مجهول ....) هي محاكمة عادلة .
اثبت عدالتها ولا تتكلم لي عن حقوق الإله حسب النظرة الإسلامية
تكلم عن العدالة بمفهومها الشامل وليس عن أن هناك اشياء تحق للإله ولا تحق لنا
اي أن الظلم يحق أو يجوز لله ولا يجوز لنا
اقتباس:مسّلم ..من الواقع من الحياة من العقل والمنطق والتفكير السليم
سؤال .. انت بماذا تفكر ........ من اين تستنتج الافكار ....
فالمسلم عرف ربه بعقله ونحن عرفنا أن الظلم لا يجوز على الله بعقلنا .