+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل تقبل ...... ؟ (/showthread.php?tid=3781)
هل تقبل ...... ؟ - ماجد جمال ألدين - 08-10-2008
ألأخ ألمتفرد أورافيا (f)
Array
:emb:
[/quote]
:10:
:23:
ألزميل ألعزيز ألحر (f)
هل عندك معلومات دفيفة عن ألسياسة ألضرائبية وكيفية تشكيل ألميزانية ألفيدرالية للولايات ألمتحدة ألأميريكية وضوابط ونسب إستحصالها من ألولايات حسب ألناتج ألإجمالي وكثافة ألسكان فيها .. وكذا ضوابط صرفيات هذه ألميزانية ألفيدرالية .
أعتقد أن هذا من أجمل ما يكون ، إضافة إلى تدرجية ألنظام ألحقوقي( ألقضائي ) وألبرلماني ,,
عزيزي عاشق ألكلمة (f)
Arrayهل يقبل الشيطان ان يتوحد ويتحالف معى؟؟
الوحده يسعى اليها من له مصلحه بها , فكيف اذا تعارضت مصالحى ومصالح الشيطان؟؟[/quote]
إذا كنت تقصد بألشيطان ألولايات المتحدة ألأميريكية ، فأعتقد أن عليك توجيه مثل هذا ألسؤال إلى ألزميل زياد مندوب وزارة ألخارجية ألأميريكية هنا في ألمنتدى .. ولنر هل بقبل ألشيطان ألتحالف معك أم لا :icon26: . ربما لن تتعارض مصالحكما لا أدري يجب وضع ألشروط كما اشرت في بداية الشريط .
ألأخ ألعزيز أبو رصاع (f)
مشتاق للحوار معك منذ أمد بعيد .. ولا أعرف حال ألمعراح ألآن .
عزيزي ألمشكلة في ألحديث عن الوحدة العربية ، عادة ما يجنح للخيال ألعاطفي أكثر من أن يناقش ويعالج مسائل حيوية واقعية .. وألكثيرون جدا من أبناء مجتمعاتنا مخدوغون بسموم رهيبة ولا يعرفون شيئا عن أحوال بعضهم ألبعض ، ولكنهم حميعا يرقعون ألشعارات ألتي لا يعون معناها ألفعلي ، وكما قال القصيمي ـ العرب ظاهرة صوتية ..
بألتأكيد شعوب ألبلدان ألعربية متقاربة جغرافيا وثقافيا ، وهذا ألتقارب يؤهلها بدرجة ما للتوحد أكثر .. ولكن مسألة نشوء دولة أو أمة موحدة هي أكبر وأعقد من ألتقارب ألجغرافي وألثقافي ألحالي .. شعورنا بإنتمائنا أولا للإنسانية وليس ألفكر ألقومي ، وتفاعلنا فكريا وعقائدبا وشرائعيا قانونيا وبراغماتيا مصلحيا بمعايير واحدة مع باقي ألعالم كما في بيننا .. سيزيد هذا ألتقارب والتوحد ولا يعارضه بل ربما سيكون محفزا قويا له .
ألزميل ثندر (f)
Arrayالجواب هو لا أقبل ،
[/quote]
شكرا على ألجواب ألمباشر ، ولكن حبذا لو شرحت ألأسباب بشكل دقيق .
Arrayانضمام الكيانات والشعوب العربية إلى دولة متعددة القوميات كان يمكن أن يتحقق كسيناريو واقعي نعيشه الآن [/quote]
كل ألدول ألتي نسميها ألعربية ، هي دول متعددة ألقوميات اصلا . ألقومية العربية ألسائدة في اغلب هذه ألدول لبست سائدة بحكم أكثريتها ألعديدية بل بحكم وجودها على السلطة ألسياسية منذ قرون خلت وإمتهانها لحقوق باقي ألقوميات .
وهذا إعتراف مني كعربي عراقي . ولذا أن أفضل أن لا أكون في دولة يسيطر عليها ألفكرألعروبي ألإسلامي .
تحياتي
:wr:
هل تقبل ...... ؟ - ماجد جمال ألدين - 08-10-2008
Array
نعم للوحدة العالمية تحت مظلة المسيحية
[/quote]
هلا حددت لنا بألضبط أي من ألطوائف ألمسيحية يجب أن يقف ألهنود والصينيون وأليابانيون تحت مظلتها .
Array
اقبل :D
[/quote]
أعرف (f)
:97:
:wr:
هل تقبل ...... ؟ - عمر أبو رصاع - 08-10-2008
الاخ ماجد المعراج سرقه محمد العاني او المتسمي شهاب السلام و ابراهيم جدعون كما تعلم و ما لي به صلة منذ تمت سرقته إلى الآن .
اما بالنسبة لتعقيبك على مسألة الوحدة العربية فأنا اتفق معك في شق سعة المساحة الخاصة بالقواسم المشتركة ، و اضيف ان المطلوب ليس وحدة تحكمها و تحركها المشاعر و الشعارات بل تحركها المصالح الاقتصادية و السياسية للاقاليم العربية المختلفة ، اي اننا نتكلم عن مشروع مصلحي و ليس عن مشروع عاطفي كما كان في الماضي.
للحديث بقايا
اقبل خالص مودتي
عمر
هل تقبل ...... ؟ - الحر - 08-10-2008
Array
ألزميل ألعزيز ألحر (f)
هل عندك معلومات دفيفة عن ألسياسة ألضرائبية وكيفية تشكيل ألميزانية ألفيدرالية للولايات ألمتحدة ألأميريكية وضوابط ونسب إستحصالها من ألولايات حسب ألناتج ألإجمالي وكثافة ألسكان فيها .. وكذا ضوابط صرفيات هذه ألميزانية ألفيدرالية .
أعتقد أن هذا من أجمل ما يكون ، إضافة إلى تدرجية ألنظام ألحقوقي( ألقضائي ) وألبرلماني ,,
[/quote]
خليني اربح اللوتري والقرين كارد ... و عندها سيكون لكل حادث حديث :D
بس اسهل سؤال فيهم ( تدرجية النظام الحقوقي القضائي والبرلماني ) هذي لو سالت فيها جورج بوش ما راح يجاوب :lol:
هل تقبل ...... ؟ - قطقط - 08-11-2008
Array
هلا حددت لنا بألضبط أي من ألطوائف ألمسيحية يجب أن يقف ألهنود والصينيون وأليابانيون تحت مظلتها .
أعرف (f)
:97:
:wr:
[/quote]
لازم توحد الكنيسة أولاً
هل تقبل ...... ؟ - أبو إبراهيم - 08-11-2008
أي وحدة تحتاج إلى تكافؤ بين الطرفين المتوحدين، وإلا فهي استلاب أو انتقاص.
دول أوربا الشرقية أخطأت بانضمامها إلى أوربا قبل تنمية اقتصادها لتكون نداً لند مع دول أوربا الغربية. إذ رغم كل الميزات فإن الأوربي الشرقي يعامل في أوربا الغربية بطريقة أدنى بكثير عما يعامل بها الغربي في الشرقية...
المجتمع الحديث، المتمثل بسيطرة أمريكا وأوربا أو بالأحرى رأس المال ومجتمع الاستهلاك، لا يحترم إلا النقود ورؤوس الأموال. لذلك فإن الأمريكان والأوربيين قادرون على تقبيل قفا أي ثري صيني يملك شركة ما من أجل أمواله، وليسوا مستعدين لمساعدة روماني أو مكسيكي بقرش واحد....
لذلك لا تراودكم الأحلام كثيراً، واعلموا أنكم إن لم تكونوا أثرياء نفط عرب أو سارقين فارين بأموال بلادكم فلن تساووا في أوربا أو أمريكا قطميراً.
من غير الممكن أن يستغني المواطن الغربي عن ميزاته من أجل سواد عيون وحدة مع دولة لا يعرف أين تقع على الخارطة. ومن هو متى شاء سيرسل جيشاً للاستيلاء على ثروات بلادكم من نفط وما يلزمه من مواد لرفاهيته بدون أي إحساس بالذنب. ولا تساوي حياة عربي عنده حياة ذبابة إلا إن لم يكن هو القاتل....
هل تقبل ...... ؟ - الزعيم رقم صفر - 08-11-2008
Array
أي وحدة تحتاج إلى تكافؤ بين الطرفين المتوحدين، وإلا فهي استلاب أو انتقاص.
[/quote]
تمام
Array
إذ رغم كل الميزات فإن الأوربي الشرقي يعامل في أوربا الغربية بطريقة أدنى بكثير عما يعامل بها الغربي في الشرقية...
[/quote]
صحيح
Array
المجتمع الحديث، المتمثل بسيطرة أمريكا وأوربا أو بالأحرى رأس المال ومجتمع الاستهلاك، لا يحترم إلا النقود ورؤوس الأموال. لذلك فإن الأمريكان والأوربيين قادرون على تقبيل قفا أي ثري صيني يملك شركة ما من أجل أمواله، وليسوا مستعدين لمساعدة روماني أو مكسيكي بقرش واحد....
[/quote]
صحيح
Array
لذلك لا تراودكم الأحلام كثيراً، واعلموا أنكم إن لم تكونوا أثرياء نفط عرب أو سارقين فارين بأموال بلادكم فلن تساووا في أوربا أو أمريكا قطميراً.
[/quote]
صحيح بشده
Array
من غير الممكن أن يستغني المواطن الغربي عن ميزاته من أجل سواد عيون وحدة مع دولة لا يعرف أين تقع على الخارطة. ومن هو متى شاء سيرسل جيشاً للاستيلاء على ثروات بلادكم من نفط وما يلزمه من مواد لرفاهيته بدون أي إحساس بالذنب. ولا تساوي حياة عربي عنده حياة ذبابة إلا إن لم يكن هو القاتل....
[/quote]
عين العقل
و اتقدم بالتحيه و الإحترام لصاحب المداخله الاصليه الزميل ابو إيراهيم
هل تقبل ...... ؟ - عاشق الكلمه - 08-11-2008
لتبسيط الموضوع وحتى لا يكون مستعصيا على الفهم , فلنعطى مثالا بسيطا ونقارنه بالموضوع محل الخلاف وهو موضوع الوحده .....
لو انك تمتلك شقه فى احدى البنايات , والبنايه مكونه من اثنتان وعشرون شقه , وكل شقه يقطنها بشر يختلفون عنك ثقافيا وايدلوجيا وعقائديا واقتصاديا , فمنهم المسيحى ومنهم المسلم , ومنهم الغنى ومنهم الفقير ,ومنهم الجاهل ومنهم المثقف, ومنهم الصعيدى ومنهم الكردى ومنهم البربرى الخ....
لا يربط بينكم سوى لغه التفاهم المشتركه , والمصلحه فى بقاء البنايه شامخه حتى تسعكم جميعا , هل يمنع هذا توحدكم من اجل تلك المصلحه ؟؟
هل يمنع ذلك من تكوين مجلس اداره ليدير شئون تلك البنايه من ترميم و اصلاحات ونظافه وخلافه , وان يتم انتخاب رئيس لهذا المجلس يتولى اداره تلك الشئون؟؟
ما اللذى يجعلك وان تقطن مثلا فى البنايه رقم 7 شارع عباس العقاد بمدينه نصر - القاهره , ان تتحد مع القاطن بالعقار رقم 15 شارع النبى دانيال - الاسكندريه؟؟
ماهى المصلحه المشتركه بينكم حتى تتكون تلك الوحده؟؟
ارى ان السؤال فى هذا الموضوع يحمل هذا المعنى , فهو تماما كمن يقول : هل تقبل وانت تقطن بالقاهره ان تنضم فى وحده مع من يقطن بالاسكندريه؟؟
هل تقبل ...... ؟ - Unregistered - 08-11-2008
انظر الى طوابير طالبي الهجرة على ابواب قنصليات الولايات المتحدة وسوف تعرف الجواب السؤال يجب ان يكون هل توافق الولايات المتحدة على انضمام دول تكون وبالاً عليها.
انظر الى المانيا الغربية بعد اعدة الوحدة مع المانيا الشرقية والتكاليف الباهظة لتلك الوحدة ونحن نتكلم عن المانيا الشرقية وليس مصر او نيجيريا او افغانستان مثلاً.
هذا بذكرتني برغبة اليمن والحاحها الشديد للانضمام الى مجلس التعاون الخليج ورفض تلك الدول لذلك رغم اهمية اليمن بالنسبة لها.
لكن السؤال الاهم ماذا لو عرضت دولة مثل الكويت الانضمام كولاية امريكية فهل سيوافق الامريكان رغم انها اقتصاديا لن تكون عبء عليها بل العكس صحيح...هل هناك عوامل اخرى تجعل الامر سلبياً؟
هل تقبل ...... ؟ - فلسطيني كنعاني - 08-11-2008
شخصيا انا ضد الاتحاد مع اي دولة .... يعجبني المثال السويسري
اتمنى ان تصبح فلسطين مثل سويسرا .... بلد يلتزم الحياد في جميع القضايا و بعيد عن التكتلات الاقليمية و الدولية ، يركز كل جهوده على التنمية البشرية و الاقتصادية و الحفاظ على المواطنة بكل ما تعنيه من حقوق وواجبات و عدالة و مساواة ... طبعا مع تحقيق معدلات رفاهية تلفت الانظار ... حيث تم اختيار زيورخ كافضل مدينة في العالم من حيث مستوى المعيشة ...
سويسرا قدمت للعالم أفخر انواع الحلويات و أفضل و ادق و ارقى الساعات ، بنوكها يضرب بها المثال في الامانة و التعامل الراقي و شركات الادوية فيها تنتج أدوية تباع في كل العالم ... و غير ذلك الكثير ..
سويسرا متنوعة ففيها الإيطاليين و الألمان و الفرنسيين و الرومان موزعين على مختلف مقاطعاتها ، لكنها حافظت على وحدتها باحترام الجميع للقانون و باحترام القانون للجميع ... فلم يصبح تنوعها مصدرا للطائفية العرقية بقدر ما أكسبها الغنى و التنوع الثقافي.
سويسرا تقع في قلب الجغرافيا التي شهدت الحربين العالمييتين و لكنها نجحت بتجاوز هذه الحروب و كانها لم تكن ...
أتمنى الاستفادة من التجربة السويسرية في بلدي ( طبعا ذلك بعد التحرير ).