+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: نقص البدايات وكمال النهايات (/showthread.php?tid=39210)
الرد على: نقص البدايات وكمال النهايات - استشهادي المستقبل - 09-25-2010
صديقي خالد انا لا اريد شيئا ..... او بالاحرى لم افهم سؤالك للاسف
الحكيم الرائي الله يخليك اقرا مداخلتي جيدا ...ضمنيا . انا لم اشتم احد بل كان الكلام لتقريب الفكرة .... ليس في نيتي الشتم .... اردت ان اوضح ان الامر فعل ورد فعل يمكن ان يؤدي بنا الى دوامة من الشتائم والكلام الوسخ لا نهاية له
بهجت انا لست نصيرا للجريمة الدينية كما زعمت وانا معك بان الارهاب وقتل الابرياء والتشدد والغلو حرام ....وانا قلت ذلك في اخر مشاركتي ..... انا فقط اعترض على الشتم
ولا تزعل مني يعني الملحدين واللادينين ليسوا بافضل حال من المتخلفين الاسلاميين الذين تسخرون منهم ...... صحيح الارهابيين عقولهم جزمة قديمة بس كمان الملحدين بيعتقدوا بان سيارة المرسيدس كانت موجودة منذ الازل وهي صنعت نفسها ووضعت قوانين الاحتراق والميكانيك ..... الخ
هل تعلم ان الملحدين واللادينين والمسيحيين الذين حزنت عليهم قتلوا في الحرب العالمية الثانية 60 مليون انسان .... ما رايك ان اقول ان اوروبا كلها ولاد متناكة ....... والله لو قلت هكذا لصرخت انت ونيوترال وغيركم ولسخرتم مني و قلتم انني عدو الحضارة والعلم الاوروبية .... طبعا ما انا مسلم متخلف متحجر .......
صديقي انا مسلم معتدل اؤمن بانه لا اكراه في الدين .... ارفض القتل باسم الدين ..... بس انتوا بالاصل عندكم موقف معادي من الدين ومن الاسلام
انا ضد الجماعات الارهابية المتخلفة التي لم تفهم الا قشورا من الدين............. ولكن هل تعلمون ان كل ما قتلته الجماعات الارهابية من ابرياء لا يتعدى 1 بالمئة من عدد القتلى في الحرب العالمية الثانية على يد المتحضرون الاوروبيون الذين انعم انا بمنجزاتهم الحضارية
يعني مثل ما يريد البعض ان يسب ويشتم نحن ايضا نستطيع ان نسب ونشتم .....بس الموضوع ليس بشتم الناس و المسخرة وزفارة اللسان
RE: الرد على: نقص البدايات وكمال النهايات - أرمـانـد - 09-25-2010
(09-25-2010, 04:55 PM)استشهادي المستقبل كتب: يعني مثل ما يريد البعض ان يسب ويشتم نحن ايضا نستطيع ان نسب ونشتم .....بس الموضوع ليس بالصراخ والمسخرة وزفارة اللسان والانحطاط المقيت
صح كلامك طبعا
الفكرة يا عزيزي هي أنك فجأة تجد نفسك محطوط مع واحد قتل أهلك واعتدى على الناس وقتل السياح وخرب بلدك وهو للتو خارج من السجن ليعلن أنه انتصر.
فأنت ترى أن هذا الشخص مجرم مكانه السجن بينما المنتدى يسمح له أن يكتب جنبا إلى جنب معك
فلا يوجد إلا أن تتجاهله تماما ، أو تتجاهل المنتدى كله
لكن لو كل يوم أمسكنا بواحد من هؤلاء وجعلنا نشتم فيمن قتلوا أهالينا وكان الناس يجرون وراءهم في الشوارع جنبا إلى جنب مع الشرطة ليمسكوهم فلن ننتهي من هذا الموال لأن الإنترنت مفتوح وهم متروكون اليوم برعاية حكومية للكتابة عليه وللوعظ في المساجد ولتأهيل المجتمع مرة أخرى من أجل دورة الخراب الكبيرة القادمة
الخطأ في رأيي ليس في دخول هذا الإرهابي وغيره إلى هنا ولكن الخطأ في أننا موجودين معه في مكان واحد
وأرجو منك يا زميل استشهادي وأنت على منبرك في الإمارات المتحدة وقت الراحة بين زوجتين أن تتمهل مستقبلا قبل أن تدخل نفسك وتفجرها في مواضيع لا تعرف عن خلفيتها شيئا، لأنك حتى الآن تدخل بشكل متسرع وأهوج ثم تندم فيما بعد على ما كتبته من تصريحات انفجارية استشهادية.
وهذه مجرد ملحوظة أرجو أن يتسع مكان في حزام المتفجرات المحيط بصدرك لها
RE: الرد على: نقص البدايات وكمال النهايات - الحكيم الرائى - 09-25-2010
(09-25-2010, 04:55 PM)استشهادي المستقبل كتب: ولا تزعل مني يعني الملحدين واللادينين ليسوا بافضل حال من المتخلفين الاسلاميين الذين تسخرون منهم ...... صحيح الارهابيين عقولهم جزمة قديمة بس كمان الملحدين بيعتقدوا بان سيارة المرسيدس كانت موجودة منذ الازل وهي صنعت نفسها ووضعت قوانين الاحتراق والميكانيك ..... الخ
هل تعلم ان الملحدين واللادينين والمسيحيين الذين حزنت عليهم قتلوا في الحرب العالمية الثانية 60 مليون انسان .... ما رايك ان اقول ان اوروبا كلها ولاد متناكة ....... والله لو قلت هكذا لصرخت انت ونيوترال وغيركم ولسخرتم مني و قلتم انني عدو الحضارة والعلم الاوروبية .... طبعا ما انا مسلم متخلف متحجر .....
ممكن تعرفنا على أحدا من الملاحدة الذين يعتقدون أن السيارة المرسيدس كانت موجودة منذ الأزل وهى صنعت نفسها ووضعت قوانين الأحتراق والميكانيك ,لأننى صدقا لم ارى واحدا منهم ولم اسمع أحدا منهم؟!
الحرب العالميتين الاولى والثانية كان بها مئات الالاف من الجنود والضباط المسلمين من الهند وافريقيا وتورطت فى الاولى السلطنة العثمانية الاسلامية وفى الثانية تورط فيها الجميع وهذا معنى أنها حرب عالمية يعنى الكل عك فيها ومن ضمنهم المسلمين.
الرد على: نقص البدايات وكمال النهايات - fares - 09-25-2010
يا زميل خالد
الحكم بالأسلام أخذ فرصته وزياده منذ أن دخل البلاد بالقوه وقهر أهلها على الإسلام , وفرض عليها تشريعاته و قوانينه وحتى اللغه العربيه ، وحتى سقوط الخلافه العثمانيه
على مدي أكثر من 1200 عام والأسلام يحكم هذه المنطقه بالحديد والنار وانتهى بنا الحال إلى كارثه حضاريه
لماذا لم يطور الأسلام نظام تداول السلطه ليصل إلي الديموقراطيه ؟
دعك من الصراع بين السنه والشيعه وبين الأمويين والعباسيين وكل ذلك
و أنظر إلي الحكم العربي في الأندلس كنموذج على بلد منعزل نوعا ما وغني بالثروات والموارد ويدين كله بمذهب الأمام أبن مالك
يعني كل عوامل التشرذم الخلاف والفقر غير موجوده
بعد أن أستتب الأمر لعبدالرحمن الداخل ودانت له الأندلس كلها
ماذا فعلوا في ظل الإسلام و شريعته ؟
ولماذا لم يرشدهم الإسلام إلى الديموقراطيه ؟
ولماذا أنتهى أمر بن رشد على هذا النحو المؤسف ؟
لو كان في الإسلام خير لأستطاع تقديمه أيام مجده
ولا تقل لي ابن سينا والخورزمي وبن الهيثم ....... الخ
فهؤلاء ينتمون في التفكير إلي المدرسه الأغريقيه ( ارسطوطاليس)
ولذلك تمت محاربتهم من فقهاء عصرهم وانتهت علومهم بمجرد موتهم فلم يكن لهم تلاميذ يقومون بأمر العلم لأن المجتمع الإسلامي لا يحفل سوي بالعلم الشرعي الذي قادنا إلي هذا الواقع الأليم
من حق بني علمان أن يسيروا بالناس في طريق العلمانيه رغما عنهم ، لأن غسل الأفكار الدينيه التى فرضت في العصور الوسطي بالقوه ثم ترسخت في وجدان شعوب جاهله ومتخلفه لن يتم في عشية وضحاها
، فبلاش إستعباط وعقد مقارنه سطحيه بين إستبداد بني علمان وبين تطرف الجماعات الإسلاميه وساعتها يتساوي استبداد 16 عام من حكم عبدالناصر بأستبداد خلفاء المسلمين الذي استمر 1200 عام
الرد على: نقص البدايات وكمال النهايات - خالد - 09-25-2010
أصبح بدك تسير بالناس غصبا عنهم إلى العالمانية، وما بدك ناس تطلع تشد غصبا عنهم كمان للإسلامية؟؟ وبين الغصب والغصب كم بريء وكم مظلوم وكم مصيبة بدها تصير؟
لا يمكن أبدا تجاوز هوية المنطقة حين إرادة النهضة، ولا يمكن أبدا أن يرفض امرؤ امتلاك الحقيقة ثم يجعل نفسه مالكا لها، ولا يقبل أن يدعو إلى الديمقراطية بسلاح دكتاتوري، يعني بدك الديمقراطية وبتقول عنها صح، وأنت تتهم الإسلاميون بأنهم سيمتطوها للوصول إلى بغيتهم فيذبحوها، فقمت أنت فوأدتها توفيرا على المستبد مشقة العناء...
إن بدك الدكتاتورية، فدكتاتورية على وفق أهواء الناس تلبس ثوب الإسلام الذي هو هويتهم خير من دكتاتورية على وفق أهواء تشان جاك رصو، أو فولتير أو غيرهم من مفكري "الغرب"
ولئن فرض علينا العبودية فعبودية نرعى فيها الجمال في بوادي الشام ومصر والعراق أحب لنا من عبودية نرعى فيها الخنازير في غابات الجرمان والفرنجة والقوط،
أنا مني وعلي رح أجمع كم غنمة وأطلع على الجبل، بس تخلصوا مسلسل الغصب خلي حدا من الولاد يناديني...
يعني حبيب قلبي فارس، بؤبؤ عيوني،
بزبطش أن تدعو للشيء ونقيضه في نفس الوقت، وتستنكره على نظيرك، أما أنا فأقول الله يبعث للجهتين مثل ما بفكري..
نسيت اقلك يا فارس،
لغاية اللحظة هذه أنا مش بس محترم شخصكم الكريم، وكمان محترم كل النادي، ممن خالفني وومن وافقني، ولم أسئ إليك يوما، ذلك ابتداء من باب الاحترام لنفسي والرقي بها عن السفاسف،
من أجل ذلك أتمنى عليك وأرغب إليك أنك حين توجه حديثك إلي أن لا تستعمل مصطلحات تسيء إليه ولا تلزم في الحوار، من مثل "بلاش استعباط" وما يشبهها من أمور تفسد الود وتثير الضغائن،
لم أعلق على عبارة "المقارنة السطحية" لأن حديثكم فيها كان منصبا على المقارنة، ولك أن تصفها بما تريد، ولا إساءة لي فيها، ولم يتطرق حديثكم فيها لشخصي الكريم من قريب أو بعيد، فتوجب التنويه...
وشكرا
RE: الرد على: نقص البدايات وكمال النهايات - بهجت - 09-25-2010
(09-25-2010, 04:55 PM)استشهادي المستقبل كتب: .............استشهادي .
بهجت انا لست نصيرا للجريمة الدينية كما زعمت وانا معك بان الارهاب وقتل الابرياء والتشدد والغلو حرام ....وانا قلت ذلك في اخر مشاركتي ..... انا فقط اعترض على الشتم
ولا تزعل مني يعني الملحدين واللادينين ليسوا بافضل حال من المتخلفين الاسلاميين الذين تسخرون منهم ...... صحيح الارهابيين عقولهم جزمة قديمة بس كمان الملحدين بيعتقدوا بان سيارة المرسيدس كانت موجودة منذ الازل وهي صنعت نفسها ووضعت قوانين الاحتراق والميكانيك ..... الخ
..............
مداخلة أراماند وافية و كافية . فقط أضيف .
أنك تتخبط تخلط الحابل بالنابل ، و تقحم نفسك في أشياء تجهلها و تعلو كثيرا عن قدراتك .
هذه الجماعة التي تتشرف بالدفاع عن أحد مجرميها قتلت الكثير من الأبرياء المصريين ،و منهم أخ و صديق لي هو المرحوم د. فرج فوده ، فهل تريد أن أقوم و آخذه بالحضن .
في البداية لم أصدق عيني و تجاهلت الموضوع كله ، فلم أتصور أن تبلغ الوقاحة بهؤلاء الأنذال أن يأتوا إلينا بروثهم و عبلهم يتباهون بانتصار الجريمة و التخلف في مصر . و لكني عدت للموضوع مع مداخلات العزيز نيوترال ، و لن يفوتني أن أشكره .. نعم نيوترال رائع لأنه عبر عما في قلوبنا بلا تردد ولا حسابات .ربما يكون ذلك بشكل غير مناسب في الحالات العادية ،و لكن مع مجرمين مدانين بجرائم الإرهاب فهذه أقل تحية ممكنة .
الرد على: نقص البدايات وكمال النهايات - fares - 09-25-2010
الزميل العزيز خالد
من فضلك
أنا لم أقل بالديموقراطيه أنا قلت أن الأسلام فرضه البدو بالقوه على البلاد التي دخلوها بالقوه والإسلام أخذ فرصته وزياده
وسألت التالي وهربت كعادتك نحو الألاعيب البلاغيه ولم تجبني
لماذا لم ينتج الأسلام شكلا من أشكال التدوال السلمي للسطه عبر تاريخه المديد ( بلاش الديموقراطيه )
إذا كان الإسلام في عز مجده كان يتم تداول السلطه فيه من خلال القتل وسفك الدماء والبطش بالمخالفين والمعارضين
فأي فلاح ترجوه الآن من الإسلام وهو لم يفلح على مدي 1200 عام
وأي هويه يجب أن نتمسك بها ، هوية بني أميه أم هوية بني العباس ؟
هوية التفاخر الأجوف والكر والفر والإستعلاء على بني البشر ولغه متخلفه وغير عمليه
أم هوية رعي الغنم وبيت الشعر وسنين القحط والسعي خلف الكلأ
أعود و أسأل مره أخرى
هل أختار الناس الإسلام بإرادتهم أم رغما عنهم
و إذا كان قد فرض على الناس بالقوه على مدار 1200 عام
فلماذا تستنكر فرض الأفكار العلمانيه بالقوه ( مجازا) لأن من يريد أن يصلى ويصوم ويلتحي ويفرض الحجاب على زوجته ويضع أمواله في فرع المعاملات الإسلاميه لا أحد يمنعه من ذلك .
كما أن العلمانيه لا تجبر أحد على المخادنه أو على شرب الخمر أو على أكل الربا أو على أي شيئ
العلمانيه تحمي الحريات
العلمانيه تحارب فقط من يريد الأعتداء على الحريات بأسم الدين
وليس بالضروره أن ترعي الخنزير في غابات الجرمان
يمكنك ايضا أن ترعي البقر والغنم في غابات الجيرمان
RE: نقص البدايات وكمال النهايات - fares - 09-25-2010
هذه نهفه من نهفات الدين الحنيف
هل هكذا إفرازات تؤدي أو ستؤدي إلي نهضه
![[صورة: fdfed.jpg]](http://img535.imageshack.us/img535/6025/fdfed.jpg)
لف العالم كله من الأرجنتين وحتى اليابان
ومن القطب الشمالي وحتى القطب الجنوبي
وتعالى ابصق في وجهي لو وجدت شيئا مشابها
RE: نقص البدايات وكمال النهايات - neutral - 09-25-2010
اقتباس:فأكرم الله الجماعة الإسلامية بالفرج والخروج العزيز الكريم، .....،فخروج في عزة .كل ماكنتم تجعجعون به عن قتال الطائفة الممتنعة وكفر من حكم بغير ماأنزل الله ووجوب الخروج على الحاكم الكافر وقتاله بلعتوها وأصبحت قيادتكم التاريخية من جيل 81 الملعون مجرد مرشدين للنظام الذى كنتم تسبونه من على منابركم لعقدين من الزمان ثم تقول لى فخروج فى عزة!
ماحدث لكم هو بمثابة كلاكيت تانى مرة ونسخة بالكربون مما حدث لبذرة الشر الأولى وهى الأخوان المسلمين. بعد فتحة الصدر وتوهم أنهم قادرون على الصدام مع الدولة وإسقاطها والقفز للحكم أصابهم عبد الناصر بعقدة نفسية تجاه هذا الأسلوب من التفكير وعندما خرجوا من السجون ظلت معهم تلك العقدة النفسية لليوم وخرج علينا كبيرهم الذى علمهم السحر بمنشوره دعاة لا قضاة وهو الشئ الذى أغضب جيل الشباب من المتطرفين والإرهابيين زى سعادتك وزى أيمن الظواهرى فظهرت الجماعة الإسلامية للوجود متوهمة أنها قادرة على فعل ما لم تستطع فعله الجماعة الأم ولغبائكم لم تتعلموا الدرس وهاأنتم تنتهون نفس النهاية كسلفيين مدجنين بعد أن كنتم سلفيين تجيدون الرفس.
اقتباس:فليس الكمال فقط في التمكين والنصر العسكري وإقامة الدولة،أنتم لسه برضه بتحلموا بالتمكين ولم يكفكم التمكين الذى فعله بكم مبارك!
اقتباس:غنى بعد فقروجبتم الفلوس منين? أنتم رجعتم لفتاوى الإستحلال وتحصيل الجزية ولا إيه الحكاية بالظبط? ولا جاءكم الغوث من مهبط الوحى ومنبع النفط!
بص ياعم المتطرف أنا هجبلك من الأخر وأقصر وأحل لك المعضلة التى عجزتم عن حلها لعقود طويلة ولا زلتم بسبب غبائكم وتخلفكم. نعم مصر دولة كافرة لاتحكم بما أنزل الله والنظام والشعب معا كفار وماذهب إليه شكرى مصطفى صحيح مائة فى المائة والسبب فى ذلك هو أن دينك الذى تريد أن تحكم به أصبح دين منتهى الصلاحية ولا يصلح للإستهلاك الأدمى وهذه الحقيقة ليست جديدة كماتظن ولكنها سارية المفعول منذ أيام محمد على بس أنت مش واخد بالك فبعد قرون من الحكم الميمون لدينك والذى أوصلنا للقاع صحت مصر على وقع سنابك خيول السيد نابليون ومن يومها أدرك البعض تلك الحقيقة ومازال البعض يعافر ويقاوح مثل سعادتك ومجموعة البهايم التى تنتمى إليها لكن عاجلا أو أجلا فلن يصح سوى الصحيح وكن متأكدا أن عقارب الساعة لن تعود للوراء.
البعض عندما يأتى ذكر الجماعة الإسلامية لا يتذكر سوى الجرائم الكبرى لها- إغتيال السادات ورفعت المحجوب وفرج فودة, محاولة إغتيال النبوى إسماعيل وحسن أبو باشا ومكرم محمد أحمد وزكى بدر وحسن الألفى ونجيب محفوظ وعاطف صدقى ومبارك, عمليات قتل السياح وإغتيال أفراد الشرطة إلخ- لكن هناك جانب أخر مظلم لتلك الجماعة الإجرامية وهو مامارسه أفرادها على مستوى مجتمعاتهم التى يعيشون فيها وبالذات فى الأحياء الشعبية والعشوائية وبعض قرى الصعيد من جرائم لم تحظ بتغطية إعلامية كافية ولكنها توضح بما لايدع مجالا للشك إننا أمام تنظيم إجرامى حقيقى لاعلاقة له من قريب أو من بعيد بسياسة أو فكر وكل هدفه كأى تنظيم إجرامى أخر هو الحصول على المال والسلطة بأى وسيلة كانت والذى زاد من خطورته أنه يتستر وراء الدين - والدين ليس منه براء بالمناسبة ولكن هذا موضوع أخر- ويحضرنى هنا بضعة أمثلة كمثال جابر الطبال الذى أعلن قيام جمهورية إمبابة الإسلامية على موجات إذاعة مونت كارلو وعين شمس ومسجد أدم الشهير الذى تحدث عنه أسامة القوصى فى المقطع الذى وضعته سابقا أما عن الصعيد فحدث ولا حرج ففى بعض القرى أعلن هؤلاء الكلاب بالفعل عن إقامة إمارات إسلامية بها وقاموا بتحصيل الجزية من المسيحيين وإقامة بعض الحدود الخفيفة كالجلد ناهيك عن فتاوى الإستحلال.
الرد على: نقص البدايات وكمال النهايات - the special one - 09-25-2010
عزيزي خالد انت وقعت بنفس فخ التعميم اللذي تتهم به العلمانيين , فبمشاركة واحدة من حضرتك استحضرت الشيوعية و الناصرية
والراسمالية والليبرالية وكلهم مدانون بنفس الجرم !