نادي الفكر العربي
متى أعلن داروين عن نظريته الشهيرة؟؟؟ - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: متى أعلن داروين عن نظريته الشهيرة؟؟؟ (/showthread.php?tid=40952)

الصفحات: 1 2


RE: متى أعلن داروين عن نظريته الشهيرة؟؟؟ - حامد علوان - 12-26-2010

دوران القمر حول الأرض وغيرها يخضع لقوانين الإحتمالية....فهناك كواكب لا تدور حولها أقمار ...وهناك كواكب تدور حولها أقمارا عديدة ...أو اتربة أو صخور أو مياه متجمدة....!
فأين النظام المتناهي الدقة..؟
ولعلمك أنا متابع لناسا قد يكون أكثر منك..وأفهم ترفعك عن قراءة الكتب التي ذكرتها لك...لأنك حزمت أمرك على أن القرآن والسنة فيهما المعلومات الأزلية الكافية لتفسير كل شئ في هذا الكون ..وانا لا أعترض على حقك فيما تؤمن به...ولكننا لا نقبل كل الهراء الذي تأتون به كل مرة....!

إدعيت أنت في مداخلة سابقة أن كل عناصر التربة موجودة في الإنسان ..ونبهتك إلى أن 90% من لتربة مكونة من مركبات السليكون ولألمنيوم ...فلم ترد علي...!

وأنا أتحداك أن تثبت أن هناك ذرة واحدة من السليكون أو الألمنيوم في خلايا الإنسان الحية...!

وهراء الفتق والرتق ...أيضاٍ لم تجبني عليها....!

وعلى كل حال تعودنا على هذه الحالة . فبين حين وحين يطلع علينا مؤمن متحمس يعمد الى القص واللصق من منتديات التوحيد وغيرها....وكأنه عثر على إكتشاف عظيم يدحض به الملاحدة المساكين..!


RE: متى أعلن داروين عن نظريته الشهيرة؟؟؟ - سامي بحبك - 12-26-2010

(12-26-2010, 03:29 PM)حامد علوان كتب:  دوران القمر حول الأرض وغيرها يخضع لقوانين الإحتمالية....فهناك كواكب لا تدور حولها أقمار ...وهناك كواكب تدور حولها أقمارا عديدة ...أو اتربة أو صخور أو مياه متجمدة....!
فأين النظام المتناهي الدقة..؟
ولعلمك أنا متابع لناسا قد يكون أكثر منك..وأفهم ترفعك عن قراءة الكتب التي ذكرتها لك...لأنك حزمت أمرك على أن القرآن والسنة فيهما المعلومات الأزلية الكافية لتفسير كل شئ في هذا الكون ..وانا لا أعترض على حقك فيما تؤمن به...ولكننا لا نقبل كل الهراء الذي تأتون به كل مرة....!

إدعيت أنت في مداخلة سابقة أن كل عناصر التربة موجودة في الإنسان ..ونبهتك إلى أن 90% من لتربة مكونة من مركبات السليكون ولألمنيوم ...فلم ترد علي...!

وأنا أتحداك أن تثبت أن هناك ذرة واحدة من السليكون أو الألمنيوم في خلايا الإنسان الحية...!

وهراء الفتق والرتق ...أيضاٍ لم تجبني عليها....!

وعلى كل حال تعودنا على هذه الحالة . فبين حين وحين يطلع علينا مؤمن متحمس يعمد الى القص واللصق من منتديات التوحيد وغيرها....وكأنه عثر على إكتشاف عظيم يدحض به الملاحدة المساكين..!

أولا : كون بعض الكواكب لا يوجد بها اقمار لايعني أن الكون غير منظم ...هل كون التلفاز لايعمل عليه الكيبورد يعني أن التلفاز لا يعمل وفق قوانين محددة ؟؟ أترك لك الجواب
ثانيا: هل سمعت مثلا أن مسار القمر يختلف بين كل حين وآخر مرة يظهر ومرة يذهب لكوكب اخر ومرة يرجع ؟؟؟ حتى ظاهرة الكسوف والخسوف تقع وفق نظام معين لدرجة أن الفلكيين أصبحوا يتنبأون بها قبل وقوعها فهذا دليل دامغ على أن الكون متزن وفق نظام معين...
ثالثا: كل عنصر في الانسان موجود بالتربة وليس العكس...فهل ذرة الذهب توجد بالانسان ؟؟ فالانسان في عقيدة كل مسلم خلق من تراب وليس من كل التراب لأن من تبعيضية اي من بعض التراب..
رابعا: القرآن كتاب ديني نزل ليعلم الناس عبادة ربهم ولم ينزل ليوضح حقائق الكون ومع ذلك .... وجد فيه اعجازات علمية منها نظرية الانفجار العظيم التي قالت بأن الكون كان جزءا واحدا ثم انفجر (راجع كلامي في الفتق سابقا لأني وقارنه بأساس النظرية)فبالتالي القرآن اوضح ان السماء والارض وهو الصحيح لدي كمسلم انهما كانتا رتقا يعني متلاصقتين ونظرية الانفجار تقول الكون كله كان ملتصق فوجه الاعجاز في كون اساس الكون كان ملتصقا أفهمتوليكن في علمك الكون الآن في توسع كماأثبت علماء الفلك والقرآن يقول ( والسماء بنيناها بأيد وانا لموسعون) لاحظ كلمة لموسعون أتوقع كلامي واضح عزيزي
خامسا: أشكرك كل الشكر على متابعتك لمنتداي العزيز منتدى التوحيد فيبدو انك تزوره بين الفينة والأخرى


الرد على: متى أعلن داروين عن نظريته الشهيرة؟؟؟ - yasser_x - 01-02-2011

أولا / يا صديقي التطور لم يكن بدعة تشارليز داروين

فقد سبقه والاس وسبقه لامارك , وسبقهم كلهم احد الفلاسفه الاغريق بأن التطور هو نظام الطبيعه الخ

ثانيا / التطور حقيقه علميه (نحن ثدييات كما تعلم وننتمي لفصيل الرئيسيات)

فقط أليته الانتخاب الطبيعي هي التي تعتمد تفسيرات مختلفه وظهرت مدارس مختلفه لتفسير كيفيه عمل هذا الانتقاء ..

وهناك نظريه اكثر غرابه ظهرت مقاربه لما يحدث من توارث للصفات عبر الجينات وهي نظرية الميمات او توارث الافكار

الي طرح لها ريتشارد داوكينز في كتابه القديم (الجينه الانانيه) ان هناك ميمه مورثه تعمل عل حمل الصفات الفكريه والعقديه والسلوكيه

من جيل الي جيل في كل مجتمع , وان الافكار الوافده مثلا من مجتمع مغاير الي مجتمع اخر اما تدخل اليه وتتكيف او تتطفر او تنقرض

أدعوك لقراءه هذا الكتاب الهام والممتع ايضا وبخصوص نظرية الميمات فهي مازالت في طور البحث عن مزيد من الادله لها وشكرا .


RE: متى أعلن داروين عن نظريته الشهيرة؟؟؟ - حامد علوان - 01-03-2011

[quote='سامي بحبك' pid='1026760819' dateline='1293383565']
[quote='
سامي كتب:

أولا : كون بعض الكواكب لا يوجد بها اقمار لايعني أن الكون غير منظم ...هل كون التلفاز لايعمل عليه الكيبورد يعني أن التلفاز لا يعمل وفق قوانين محددة ؟؟ أترك لك الجواب
ثانيا: هل سمعت مثلا أن مسار القمر يختلف بين كل حين وآخر مرة يظهر ومرة يذهب لكوكب اخر ومرة يرجع ؟؟؟ حتى ظاهرة الكسوف والخسوف تقع وفق نظام معين لدرجة أن الفلكيين أصبحوا يتنبأون بها قبل وقوعها فهذا دليل دامغ على أن الكون متزن وفق نظام معين...

جواب:
من المعروف فلكياً أن القمر الذي يدور حول الأرض يبتعد عنها بمقدار بضع سنتمترات سنوياً ..بمعنى أنه خلال بضع بلايين من السنين ستفقد الأرض قمرها...!
وكذلك تققد الشمس وهجها وتتحول الى بلاك هول...فكل شئ في الكون متغير وليس على ثبات ..والنظام الدقيق هو مجرد وهم ....!
سامي كتب:
ثالثا: كل عنصر في الانسان موجود بالتربة وليس العكس...فهل ذرة الذهب توجد بالانسان ؟؟ فالانسان في عقيدة كل مسلم خلق من تراب وليس من كل التراب لأن من تبعيضية اي من بعض التراب..

جواب:
حضرتك قلت ذلك في مداخلاتك السابقة بأن كل عناصر التربة موجودة في الإنسان ولست أنا...!
والذهب هو عنصر نادر الوجود لا تجده في تربة حديقة بيتك...! ...ولكنك تجد 90% من تلك التربة تحوي عنصر السليكون والألمنيوم ...ومع هذا لا تجد ذرة واحدة من هذه العناصر في خلايا جسمك...!
أتريد أن تقول لي بأن الصلصال الذي خلقك ربك منه لا يحوي السليكون والألمنيوم....؟..لأنه بدون هذه العناصر لا يمكن أن يصبح صلصالاً ذو حد مسنون...!
سامي كتب:

رابعا: القرآن كتاب ديني نزل ليعلم الناس عبادة ربهم ولم ينزل ليوضح حقائق الكون ومع ذلك .... وجد فيه اعجازات علمية منها نظرية الانفجار العظيم التي قالت بأن الكون كان جزءا واحدا ثم انفجر (راجع كلامي في الفتق سابقا لأني وقارنه بأساس النظرية)فبالتالي القرآن اوضح ان السماء والارض وهو الصحيح لدي كمسلم انهما كانتا رتقا يعني متلاصقتين ونظرية الانفجار تقول الكون كله كان ملتصق فوجه الاعجاز في كون اساس الكون كان ملتصقا أفهمتوليكن في علمك الكون الآن في توسع كماأثبت علماء الفلك والقرآن يقول ( والسماء بنيناها بأيد وانا لموسعون) لاحظ كلمة لموسعون أتوقع كلامي واضح عزيزي

جواب:
نضرية الإنفجار الكبير تقول أنه قبل 15 بليون سنة كان الكون أصغر من رأس الدبوس بملايين المرات وذا درجة حرارة قدرها 10 أمامها 32 صفراً...! ولم تكن هناك مادة كالتي نعرفها ..وانما طاقة مركزة تحتوي على كوارك و أنتي كوارك والنيوترينو...ولم تتكون الهيئة الذرية للمادة متمثلة بذرات الهيدروجين والهيليوم الا بعد 300000 سنة من الإنفجار...فلا فتق ولا رتق ولا هم يحزنون..وأما تحويركم لمعنى كلمة موسعون فهي بائسة جداً لأن كل التفاسير تشير إلى أن معناها جاء من السعة أو زيادة الرزق...!
ولا أدري ماذا ستفعلون لو ظهرت أدلة جديدة تنقض نضرية الإنفجار الكبير....!







RE: متى أعلن داروين عن نظريته الشهيرة؟؟؟ - سامي بحبك - 02-08-2011

(01-03-2011, 05:32 AM)حامد علوان كتب:  [quote='سامي بحبك' pid='1026760819' dateline='1293383565']
[quote='
سامي كتب:

أولا : كون بعض الكواكب لا يوجد بها اقمار لايعني أن الكون غير منظم ...هل كون التلفاز لايعمل عليه الكيبورد يعني أن التلفاز لا يعمل وفق قوانين محددة ؟؟ أترك لك الجواب
ثانيا: هل سمعت مثلا أن مسار القمر يختلف بين كل حين وآخر مرة يظهر ومرة يذهب لكوكب اخر ومرة يرجع ؟؟؟ حتى ظاهرة الكسوف والخسوف تقع وفق نظام معين لدرجة أن الفلكيين أصبحوا يتنبأون بها قبل وقوعها فهذا دليل دامغ على أن الكون متزن وفق نظام معين...

جواب:
من المعروف فلكياً أن القمر الذي يدور حول الأرض يبتعد عنها بمقدار بضع سنتمترات سنوياً ..بمعنى أنه خلال بضع بلايين من السنين ستفقد الأرض قمرها...!
وكذلك تققد الشمس وهجها وتتحول الى بلاك هول...فكل شئ في الكون متغير وليس على ثبات ..والنظام الدقيق هو مجرد وهم ....!
سامي كتب:
ثالثا: كل عنصر في الانسان موجود بالتربة وليس العكس...فهل ذرة الذهب توجد بالانسان ؟؟ فالانسان في عقيدة كل مسلم خلق من تراب وليس من كل التراب لأن من تبعيضية اي من بعض التراب..

جواب:
حضرتك قلت ذلك في مداخلاتك السابقة بأن كل عناصر التربة موجودة في الإنسان ولست أنا...!
والذهب هو عنصر نادر الوجود لا تجده في تربة حديقة بيتك...! ...ولكنك تجد 90% من تلك التربة تحوي عنصر السليكون والألمنيوم ...ومع هذا لا تجد ذرة واحدة من هذه العناصر في خلايا جسمك...!
أتريد أن تقول لي بأن الصلصال الذي خلقك ربك منه لا يحوي السليكون والألمنيوم....؟..لأنه بدون هذه العناصر لا يمكن أن يصبح صلصالاً ذو حد مسنون...!
سامي كتب:

رابعا: القرآن كتاب ديني نزل ليعلم الناس عبادة ربهم ولم ينزل ليوضح حقائق الكون ومع ذلك .... وجد فيه اعجازات علمية منها نظرية الانفجار العظيم التي قالت بأن الكون كان جزءا واحدا ثم انفجر (راجع كلامي في الفتق سابقا لأني وقارنه بأساس النظرية)فبالتالي القرآن اوضح ان السماء والارض وهو الصحيح لدي كمسلم انهما كانتا رتقا يعني متلاصقتين ونظرية الانفجار تقول الكون كله كان ملتصق فوجه الاعجاز في كون اساس الكون كان ملتصقا أفهمتوليكن في علمك الكون الآن في توسع كماأثبت علماء الفلك والقرآن يقول ( والسماء بنيناها بأيد وانا لموسعون) لاحظ كلمة لموسعون أتوقع كلامي واضح عزيزي

جواب:
نضرية الإنفجار الكبير تقول أنه قبل 15 بليون سنة كان الكون أصغر من رأس الدبوس بملايين المرات وذا درجة حرارة قدرها 10 أمامها 32 صفراً...! ولم تكن هناك مادة كالتي نعرفها ..وانما طاقة مركزة تحتوي على كوارك و أنتي كوارك والنيوترينو...ولم تتكون الهيئة الذرية للمادة متمثلة بذرات الهيدروجين والهيليوم الا بعد 300000 سنة من الإنفجار...فلا فتق ولا رتق ولا هم يحزنون..وأما تحويركم لمعنى كلمة موسعون فهي بائسة جداً لأن كل التفاسير تشير إلى أن معناها جاء من السعة أو زيادة الرزق...!
ولا أدري ماذا ستفعلون لو ظهرت أدلة جديدة تنقض نضرية الإنفجار الكبير....!
الكون منظم بمعنى أنه يمشي وفق قوانين رياضية فيزيائية كيمائية معينة ياأذكياء
اذا كان الكون فوضى كماتعتقدون فمعنى ذلك لا رياضيات لا كيمياء ولا فيزياء ....................فهمتم؟؟؟؟
ثانيا : هل قرأت تعليقي عن الذهب أتوقع لا ؟؟؟؟أقرأ ثم رد ...
ثالثا: تقول بعد مدة كل شي سيتغير من قمر وشمس وأرض أقول لك نعم لأن هذا هو يوم القيامة الذي اخبرنا عنه الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم فهو موجود في قرآننا الكريم10



RE: متى أعلن داروين عن نظريته الشهيرة؟؟؟ - الزول سالم - 02-09-2011

يبدو يا أخ سامي بحبك أنك لم تأت مستعدا لهذه المعركة لذا كانت خسارتك كبيرة. أرى أن تذهب لتلعق جراحك و تستعد جيدا للجولة القادمة .
اقول قولي هذا و أنا اقف على الحياد تماما و دوري لا يتعدى المراقبة.